18:57 

Правда №11107

Новый Дежурный
Пишет Гость:
06.11.2018 в 21:01


Пугает и раздражает мизогиния как факт (нет, свое ценное фи незнакомым людям не высказываю, их право быть какими угодно). Все вот эти желания модификаций, без осознания подоплёки ненависти к телу или его частям.
И грустно с этого, особенно если вижу со стороны как это происходит в парах. Где одна из партнерш подвержена этому и получает поддержку (поддержка, это, конечно, хорошо), но в итоге практикует такую токсичную вещь.
В своё время стандартную мизогинию (с отрицанием всего женского и прочими радостями) пережила, но, похоже, просто повезло.
И так уж вышло: ФтМ как вид пиздец какие раздражающие. Если девушка поняла, что ты в теме что это такое, чаще всего присядет на уши и начнётся бесконечный поток откровений (хотя ладно, откровение про прекращение месячных всё ещё иногда кажется ахуенным лайвхаком, без привязки к тому какой вред оно приносит). Этим грешили все незнакомые люди, которым очень хотелось вылить свою позицию, хотя никто их об этом не просил.
А МтФ мне не встречались. Что им мешает переодеваться и использовать косметику без желания называться "женщиной" - я вообще не понимаю. Они не то что бесят, просто соревноваться кто лучше подходит под свой биологический пол - глупость какая-то. Тип ты можешь колоть гормоны и делать вагинопластику, но сделает ли это тебя женщиной? Сводится их "женское" мироощущение к вагине?
Про людей, у которых гендерная дисфория как болезнь, речи не идёт.

Вопрос: ?
1. Согласен! 
35  (33.02%)
2. Не согласен! 
37  (34.91%)
3. Мне все равно! 
34  (32.08%)
Всего: 106

@темы: социум, гендерное

Комментарии
2018-11-10 в 19:05 

то есть ты не мизогин, но трасфоб
понялпринял

URL
2018-11-10 в 19:08 

Ничегонепоняла

URL
2018-11-10 в 19:08 

Кто-то может перевести на русский о чем заявка?

URL
2018-11-10 в 19:09 

Ура, я не один нихунепонял

URL
2018-11-10 в 19:11 

Кто-то может перевести на русский о чем заявка?

ТС считает, что транс=мизогин.

URL
2018-11-10 в 19:11 

Что за поток сознания я только что прочитал? :susp:

URL
2018-11-10 в 19:12 

ТС, тебя бесит, когда бабы хотят быть мужиками, потому что они этого хотят от внутренней мизогонии?
А мужики, которые хотят быть бабами тебя бесят потому что они хотят вагину и это... плохо?
Поясни, пжлста, свою позицию, нихуя не понятно.

URL
2018-11-10 в 19:18 

Мизогиния - это хорошо.

URL
2018-11-10 в 19:27 

Про людей, у которых гендерная дисфория как болезнь, речи не идёт.
Хех, а я как раз не понимаю, как в здоровом теле может быть настолько хреново, что его обладатель ложится на болезненные операции и начинает строить "неправильный" гормональный фон.

URL
2018-11-10 в 19:33 

я так поняла, что тс считает, что все фтм хотят быть мужиками от внутренней мизогинии, а мфт просто нравится краситься и носить платья (про трапов не слышал, не?)
то есть, как и многие люди с головой, засранной стереотипами, не захотел разобраться в вопросе, смешал в кучу разные понятия и чужие тараканы и побежал осуждать

URL
2018-11-10 в 19:34 

У меня ощущение что ТС возбомбило с какой-то конкретной личности, но он решил не называть имен и переписать заявку максимально абстрактно чтоб якобы поговорить о массовом явлении. Но вышла какая-то нелогичная и непоследовательная ерунда.

URL
2018-11-10 в 19:35 

Каким образом транс = женоненавистничество. Не хочу иметь месячные - я мигонин?? Човаще

URL
2018-11-10 в 19:36 

какой-то несвязный поток сознания

URL
2018-11-10 в 19:47 

Первую часть я понял, ТСа бесят фтм, из-за того, что присаживаются ТСу на уши и начинают вещать о том, как классно быть фтм. А ТСу и так хорошо, его их восторги раздражают.

Вторая часть про мтф реально поток сознания Оо Не причем к первой части и что значит
Они не то что бесят, просто соревноваться кто лучше подходит под свой биологический пол - глупость какая-то.
Они ж наоборот не подходят...

URL
2018-11-10 в 19:49 

Читайте современные исследования о нейробиологических механизмах транссексуальности и будет вам счастье. Запросто воздух своим "бесит" не сотрясайте, если не знаете, о чем говорите. Безграмотность - враг человечества.

URL
2018-11-10 в 20:01 

Читайте современные исследования о нейробиологических механизмах транссексуальности и будет вам счастье.
Гарантируешь?

URL
2018-11-10 в 20:02 

трансгендерность - самообман. все равно что косплеер Наруто начинает верить, что он и есть Наруто, и требует, чтобы его все называли Хокаге. "потому что мне так легче!", ололо. крышу чинить надо, а не потакать идиотизму. пол сменить нельзя. кем родился, тем твои останки через тысячу лет и опознают. одежда и поведение никакого отношения к полу не имеет, верить в мужской или женский мозг - все равно что верить в гороскопы или плоскую Землю, "гендеров" существует столько, сколько людей на планете.
как заебал этот цирк. хорошо хоть к нам еще не добрался.

URL
2018-11-10 в 20:04 

Меня сейчас столько всего пугает, что какая-то мизогиния даже в сотню не войдет, боюсь. То ли я постарел, то ли мир в России стал каким-то ебанутым.

URL
2018-11-10 в 20:09 

трансгендерность - самообман. все равно что косплеер Наруто начинает верить, что он и есть Наруто, и требует, чтобы его все называли Хокаге. "потому что мне так легче!", ололо. крышу чинить надо, а не потакать идиотизму. пол сменить нельзя. кем родился, тем твои останки через тысячу лет и опознают. одежда и поведение никакого отношения к полу не имеет, верить в мужской или женский мозг - все равно что верить в гороскопы или плоскую Землю, "гендеров" существует столько, сколько людей на планете. как заебал этот цирк.
:hlop::hlop::hlop::hlop:
гспд, это реально то, что я столько времени хотел сказать, но никак не мог сформулировать

Кста, про мозги, гипоталамус у мужчин и женщин отличается и если пошел такой перекос, что у мужчины гипоталамус по женскому типу это может влиять на гормональный фон и, как следствие, поведение, но не настолько, насколько может показаться.

URL
2018-11-10 в 20:15 

Не думал, что здесь так много трансфобов. Фу.

URL
2018-11-10 в 20:15 

Смешались в кучу кони, люди,
Бодмод и трансы, лолчтобля?
Вот только что сказал анонче
Народ не понял нихуя...

URL
2018-11-10 в 20:32 

Мизогиния, косплееры Наруто, о чем идёт речь?

URL
2018-11-10 в 20:34 

Мизогиния, косплееры Наруто, о чем идёт речь?
ну... комментарий очень в духе стартового поста, чо.

URL
2018-11-10 в 21:10 

Смешались в кучу кони, люди,
Бодмод и трансы, лолчтобля?
Вот только что сказал анонче
Народ не понял нихуя...

:lol::lol::lol:

URL
2018-11-10 в 21:14 

Каждый дрочит как хочет. :nope: Мне пофиг, кто там себе что отрезал или пришил. И я готова называть чела хоть прекрасной эльфийкой Электродрелью, если ему от этого легче живется, с меня не убудет. Правда я тоже не знаю и не понимаю, как можно чувствовать себя мужчиной/женщиной и в чем это выражается, но мне опять же пофиг. Про себя воспринимаю это как ролевую игру. Ну, ок.

URL
2018-11-10 в 21:17 

трансгендерность - самообман. все равно что косплеер Наруто начинает верить, что он и есть Наруто, и требует, чтобы его все называли Хокаге. "потому что мне так легче!", ололо. крышу чинить надо, а не потакать идиотизму.
Сказал анон и уделал психиатров всего мира, которые пришли к выводу, что трансгендерность можно вылечить только коррекционной операцией и гормональной терапией.

URL
2018-11-10 в 21:20 

крышу чинить надо
Кому надо и зачем? Даже если это ненормально - это еще не значит, что это плохо.

URL
2018-11-10 в 21:31 

сложно. ничонепонял:nope:

URL
2018-11-10 в 21:31 

Мтф на дайри нет, а "фтм" пиздец какие душные и смешные. Все эти обычные лесбийские парочки, которые, заигравшись в поттеров и малфоев, никак не могут принять тот простой факт, что они девушки и живут с девушками. Что ничего мужского в них нет и это - хорошо и правильно, это норма для них. Но нет. Живёшь с бабой - некруто, надо притворяться, что живёшь с мужиком-в-душЕ, даже если по факту это просто обычная женщина.

URL
2018-11-10 в 21:34 

Сказал анон и уделал психиатров всего мира, которые пришли к выводу, что трансгендерность можно вылечить только коррекционной операцией и гормональной терапией.
Ну, пока в мозгах и обществе цветут гендерные стереотипы - возможно. Но это как мигрень отрубанием башки лечить.

URL
2018-11-10 в 21:38 

трансгендерность - самообман. все равно что косплеер Наруто начинает верить, что он и есть Наруто, и требует, чтобы его все называли Хокаге. "потому что мне так легче!", ололо. крышу чинить надо, а не потакать идиотизму.
гомосексуальность - самообман, извращение, просто крышу чинить надо и далее по тексту. давайте всех лесбиянок будем лечить, ведь у них просто не было настоящего хуя, вот они и бесятся!
не думал, что на дайри еще есть ебанашки с настолько засранными мозгами. :facepalm:

URL
2018-11-10 в 21:42 

гомосексуальность - самообман, извращение, просто крышу чинить надо и далее по тексту.
да и гетеросексуальность тоже. разницы ведь никакой нет между полами и гендерами. все мы человеческие существа и ебёмся с человеческими существами, остальное ненужные и нездоровые тонкости :-D

URL
2018-11-10 в 21:42 

трансгендерность можно вылечить только коррекционной операцией и гормональной терапией
по этой логике если пациент считает, что он Наруто, то лечить его надо операцией, котрая ему усы на роже нарисует, сузит глаза, выкорчеут родные волосы на голове и вживит паричок, напичкает гормонами, чтобы волосы на теле не росли, отчего у него будет импотенциия, остеопороз и прочие прелести... а потом надо еще выдать документ, в котором написано, что называть его надо Хокаге-сама, и никак иначе. а еще если кто-то посмотрит на его славянскую рожу и фигуру и усомнится в том, что он японец, то наш "здоровый" от таких замечаний тут же впадет в истерику и будет угрожать самоубийством, потому что он-то сам верует, что произошло перевоплощение, и надо вокруг него всем тоже притворяться, что это не отечественный Вася, а великий Хокаге собственной персоной. вылечен он. :lol:

URL
2018-11-10 в 21:44 

анон, да ты упорот.

URL
2018-11-10 в 21:44 

не думал, что на дайри еще есть ебанашки с настолько засранными мозгами.
Ой, анон, это просто вбросы.

URL
2018-11-10 в 21:45 

давайте всех лесбиянок будем лечить, ведь у них просто не было настоящего хуя, вот они и бесятся!
давайте! вот как прекрасные транс женщины и делают! их хуи теперь женские, так что лесбиянкам они обязаны нравиться, а если не нравятся, то все, трансфобия на марше.

URL
2018-11-10 в 21:45 

Ну, пока в мозгах и обществе цветут гендерные стереотипы - возможно. Но это как мигрень отрубанием башки лечить.
Эм, анон, трансгендерность - это по большей части про тело, а не про общество. Если человека корежит от члена между ног или сисек, то причем тут стереотипы? Мы же сейчас не про дайригеев говорим ебнутых, а про людей с реальными отклонениями в психике.

URL
2018-11-10 в 21:49 

вылечен он.
Ну чо, есть медицинская байка о том, как мужика-шизофреника, который думал, что он жираф, социализировали тем, что донесли до него идею, что есть особые жирафы, которые выглядят, как люди. И что эти жирафы не могут жить среди других жирафов, а должны адаптироваться в человеческой среде и вести себя, как люди. Мужик принял эту идею и зажил нормальной жизнью, на работу вышел. Так что, прими уже мысль, что психические расстройства бывают разного рода и что не все они лечатся разговорами и уговорами.

URL
2018-11-10 в 21:50 

Я, кстати, отчасти, анона с Хокаге понимаю. Мне тоже невдомек, почему человека желающего оттяпать себе руку принудительно лечат, а человека, жалющего оттяпать себе хуй, называют женщиной. С другой стороны, каждый дрочит, как он хочет - хоть пяткой, хоть вприсядку, и мое непонимание и скорее отторжение явления не мешает мне не осуждать и не оскорблять отдельных, столкнувшихся с гендерной дисфорией, людей.

URL
2018-11-10 в 21:56 

Мужик принял эту идею и зажил нормальной жизнью, на работу вышел. Так что, прими уже мысль, что психические расстройства бывают разного рода и что не все они лечатся разговорами и уговорами.
"я тут сказку придумал! шах и мат, атеисты" :lol:
твой сказочный мужик 1) не вылечен, 2) не сделал 10 операций по растягиванию позвоночника, вживлению шкуры, хвоста и прочего, не стал ходить на четырех ногах, 3) к нему относятся к жирафу не потому, что он И ПРАВДА жираф, его жалеют как умалишенного. никто не думает взаправду, что он жираф, только делают вид.

URL
2018-11-10 в 21:57 

Мне тоже невдомек, почему человека желающего оттяпать себе руку принудительно лечат, а человека, жалющего оттяпать себе хуй, называют женщиной. С другой стороны, каждый дрочит, как он хочет - хоть пяткой, хоть вприсядку, и мое непонимание и скорее отторжение явления не мешает мне не осуждать и не оскорблять отдельных, столкнувшихся с гендерной дисфорией, людей.
Анон, еще раз медленно (с) Саша Андреева
Нельзя никак вылечить человека с трансексуальным расстройством (пресловутое "чужое тело"). Психиатры уже пробовали. Помогает только выполнить коррекцию в соответствии с ощущениями, чтобы человек себе сам хуй не оттяпал и не истек кровью или в окно не сиганул. Это не все равно, что волосы остричь, это длительный процесс, к которому допускаются после комиссии, это отнимает кучу времени, денег и здоровья, но у трансексуалов нет иного выбора. Это единственный способ для них жить нормальной полноценной жизнью. МОжно конечно их закрывать или электрошоком лечить, как думают некоторые, но зачем это делать, если чел может на свой страх и риск пойти на изменения пола, а потом стать счастливым и полноценным человеком. Что в этом плохого-то? Это перестает быть ролевками в Малфоя/Лару Крофт, когда Малфой/Лара приходит к психиатру и получает справку, что да, это девочка Маша/мальчик Вася с трансгендерным расстройством, рекомендована коррекция пола.

URL
2018-11-10 в 21:58 

Анон (мимокрокодил) категорически не приемлет точку зрения, что если считаешь гендер (в том смысле, который в это слово вкладывает радикальный феминизм) социальным конструктом и отрицаешь деление на женский и мужской мозг, то долж_на отрицать дисфорию и трансгендерность.

По идее, самый важный симптом (или один из самых важных) классического проявления дисфории - неприятие тела, причём не по эстетическим соображениям, а значительно глубже, когда на уровне "железа" мозги отторгают чужеродный элемент "не своего" пола. В особенности что-то "лишнее", выступающее наружу и ощутимое, то есть пенис/яички или грудь. Психология и социальные роли здесь ни при чём, потому что человек может тысячу раз соответствовать или не соответствовать гендерным стереотипам, а какой-то кусок мяса, торчащий из тела, всё равно мешает настолько, что хоть на стенку лезь.

URL
2018-11-10 в 21:58 

"я тут сказку придумал! шах и мат, атеисты"
Ты серьезно вцепился в это, как в аргумент?:facepalm:

URL
2018-11-10 в 21:59 

Эм, анон, трансгендерность - это по большей части про тело, а не про общество. Если человека корежит от члена между ног или сисек, то причем тут стереотипы?
Анон, но откуда-то это неприятие должно взяться же. Есть очень мало людей которых корежит от наличия у себя ушных раковин например, а ведь не особо красивый орган. Ты можешь например представить "маугли" недовольного формой штучки через которую он писает и если ее потереть приятно будет? Недовольство идет у трансов именно органами которые общество связывает с гендером, а соответственно и с гендерными ролями, имхо но лучше бы в эту сторону копать, а не письки резать.

URL
2018-11-10 в 22:05 

Это не все равно, что волосы остричь, это длительный процесс, к которому допускаются после комиссии, это отнимает кучу времени, денег и здоровья, но у трансексуалов нет иного выбора. Это единственный способ для них жить нормальной полноценной жизнью.
Именно поэтому анон, которому ты отвечаешь, и вспомнил про ампутированные руки... Кстати, тоже идут на операции: medialeaks.ru/2705nastia-zachem-lyudi-hotyat-do...

URL
2018-11-10 в 22:05 

Анон, но откуда-то это неприятие должно взяться же. Есть очень мало людей которых корежит от наличия у себя ушных раковин например, а ведь не особо красивый орган.
Ушные раковины - не половой орган. Сисикиписьки ты все время видишь и должен контактировать с этими органами.

URL
2018-11-10 в 22:09 

Ушные раковины - не половой орган. Сисикиписьки ты все время видишь и должен контактировать с этими органами.
Рили? А уши в зеркале несколько раз в день не видишь? Вообще это был пример, подставь на его место любой другой орган.

URL
2018-11-10 в 22:12 

отрицаешь деление на женский и мужской мозг, то долж_на отрицать дисфорию
отрицаю, потому что его нет. а дисфория существует, конечно. когда хочется отрезать руки и письки, это именно она. но вылечить дисфорию - это не отрезать, как она просит.

ФтТ: я умная! мне не нравится розовый цвет! нравится командовать! нравятся девочки! мне не нравится, когда пялятся на мое тело как на мясо! ненавижу сиськи за то, что как только они у меня появляются, меня перестают вопринимать как человека! не нравится, когда меня объектифицируют! хочу быть ученым и не страдать от мизогинии! ой, да я, значит, не девочка. девочкам-то и розовое, и хуи, и быть лапабельной приятно. а мне нет. янитакая. я мальчик. проблема решена.

МтТ: я слабый, мне нравятся платья, кружевные трусы и когда меня ебут. я не такой как остальные мужики, которые угрожают мне насилием за то, что мне нравятся платья. так что я - женщина! потому что женщина - это та, которую ебут, которая красит губки и все такое... но я также еще более настоящая женщина, чем эти простые цис-кошелки, потому что я отыгрываю свое любимое порно 24 часа в сутки, а они даже ноги не бреют.

прогрессивно.

URL
2018-11-10 в 22:13 

ну вот меня жутко бесили мои уши. я сделал отопластику и доволен. избавился от кучи загонов и тараканов. вышло проще, дешевле и полезнее для нервной системы, чем копаться в мозгах. так себе пример.

URL
2018-11-10 в 22:14 

Некоторые хирургически делают себе эльфийские ушки кстати. И выгладит, имхо, симпатично. Ну, вот чувствует себя человек эльфом/эльфийкой. Надо ли ему/ей объяснять, что он/а человек? А нафига? Если ему/ей так приятнее живется на свете?

URL
2018-11-10 в 22:15 

Рили? А уши в зеркале несколько раз в день не видишь? Вообще это был пример, подставь на его место любой другой орган.
Нет. Ты другие органы используешь для удовлетворения сексуальных потребностей?

URL
2018-11-10 в 22:16 

я сделал отопластику и доволен.
ты ж от этого слух не потерял :lol: и не просишь всех называть твои уши нео-ушами, а если кто-то нидайбох не заметил, что у тебя просто уши, а не нео-уши, и сказал "дай на ухо скажу" вместо "дай на нео-ухо скажу", то тебе норм, наверное :lol:

URL
2018-11-10 в 22:21 

вот чувствует себя человек эльфом/эльфийкой. Надо ли ему/ей объяснять, что он/а человек?
а если кошкой или собакой? пусть себе срет на пол... а если белый человек чувствует себя черным и ваксой рожу по утрам замазывает и рассказывает как белые люди его угнетают, тоже ок? а Наполеоны? а московский Вася тоже пусть будет Наруто?
не, чувак, если кто-то всерьез считает, то это уже к врачу.

URL
2018-11-10 в 22:23 

Помогает только выполнить коррекцию в соответствии с ощущениями, чтобы человек себе сам хуй не оттяпал и не истек кровью или в окно не сиганул.
Но тот, кому руку не дают оттяпать, тоже может отсечь ее самостоятельно или в окно сигануть. Однако же справку с рекомендацией коррекции руки никто не даст. Хотя, с другой стороны, сломать себе нос и слепить новый можно вообще без комиссий.
Что в этом плохого-то?
Наверное, ничего плохого, но... это длительный процесс, к которому допускаются после комиссии, это отнимает кучу времени, денег и здоровья, но у трансексуалов нет иного выбора И то-то так много откатов и незавершенных переходов. Потому что все иначе не могли, а потом смогли.
а потом стать счастливым и полноценным человеком.
Вечно зависимым от препаратов калекой, юмин?

В общем-то не вижу смысла в дальнейшем диалоге, т.к. выше уже написала, что мое непонимание и скорее отторжение явления не мешает мне не осуждать и не оскорблять отдельных, столкнувшихся с гендерной дисфорией, людей. а ответить на все мои вопросы у тебя врятли будет как желание, так и возможность.

Саша Андреева
Не поминай к ночи

URL
2018-11-10 в 22:23 

Мало что поняла из поста ТСа. Но про себя точно могу сказать, что с радостью бы сменила женское тело на мужское не "из-за мизогинии".
Во-первых, оно мне по самоощущению больше подходит. Что такое "гендерная дисфория", не знаю и знать не хочу, но чем более моя фигура похожа на мальчишечью (плоскости, острота, компактность), тем лучше я себя чувствую, а с появлением округлостей начинаю скукоживаться, как сухофрукт. И это не менялось вообще никогда.
А во-вторых, потому что я лесбиянко, в силу чего со сменой тела многое станет для меня значительно проще.

URL
2018-11-10 в 22:23 

а если кошкой или собакой? пусть себе срет на пол... а если белый человек чувствует себя черным и ваксой рожу по утрам замазывает и рассказывает как белые люди его угнетают, тоже ок? а Наполеоны? а московский Вася тоже пусть будет Наруто?
Геи = зоофилия/педофилия 2.0.:lol::facepalm:

URL
2018-11-10 в 22:26 

Ты другие органы используешь для удовлетворения сексуальных потребностей? Это здесь причем? Получать удовлетворение можно при любой форме половых органов (а вот после операции сильно не факт что с чувствительностью всеок будет).

URL
2018-11-10 в 22:28 

Анон, но откуда-то это неприятие должно взяться же. Есть очень мало людей которых корежит от наличия у себя ушных раковин например, а ведь не особо красивый орган. Ты можешь например представить "маугли" недовольного формой штучки через которую он писает и если ее потереть приятно будет? Недовольство идет у трансов именно органами которые общество связывает с гендером, а соответственно и с гендерными ролями, имхо но лучше бы в эту сторону копать, а не письки резать.
Ну, анон, если бы это работало, так бы и делали. Чтобы донести до взрослых людей из современного общества, что ты в первую очередь человек, а не писька с огромным к ней разумным придатком - это огого какую работу надо провести. Здесь может помочь только полное изменение общества, где сотрутся различия между полами. Я едва ли насчитаю хоть 5 человек, которые бы не заметили разницы, стань они противоположного пола с сохранением некой мужской/женской гендерной роли. В том-то и смысл, что ты не чувствуешь себя мужчиной от того, что служила в армии, или женщиной от того, что сидишь в декрете с ребенком. Адекватно воспринимать свой пол и свое тело - это совсем иное, хотя и, да, согласна, в отрыве от социума у какого-нибудь отшельника на необитаемом острове это не буде работать. Но ведь и человек - социальный вид, который не может существовать в одиночку (за редкими исключениями).

URL
2018-11-10 в 22:29 

Ты другие органы используешь для удовлетворения сексуальных потребностей?
ты эти шитые органы видел вообще? погугли. только не перед сном. потому что на настоящие они даже внешне похожи мало. а еще ими получать удовольствие невозможно. а еще эти дырки у мужиков можно подцепить хуем и вывернуть наизнанку, как карман. и они заживают, так что их надо постоянно расширять, и чистить, потому что там тупо потняковое говнище накапливается. и волосы внутри растут.
так что большинство даже и не думает что-то делать со своими половыми органами. не половые органы их не устраивают, а то, как их другие видят. косплей.

URL
2018-11-10 в 22:29 

Это здесь причем? Получать удовлетворение можно при любой форме половых органов (а вот после операции сильно не факт что с чувствительностью всеок будет).
Действительно. Люди меняют половые органы при помощи операций. При чем здесь секс? Хммммм....

URL
2018-11-10 в 22:30 

А во-вторых, потому что я лесбиянко, в силу чего со сменой тела многое станет для меня значительно проще.
Вот только гомосексуальная ориентация - противопоказание к смене пола при отсутствии иных причин, ифчо.

URL
2018-11-10 в 22:33 

не половые органы их не устраивают, а то, как их другие видят.
Ага, все же о других людях, а не о желающих операцию.

URL
2018-11-10 в 22:35 

Вечно зависимым от препаратов калекой, юмин?
А шизофреники или люди с биполярным расстройством не вечно зависимые от препаратов калеки? Или лучше пусть сидят без препаратов, но при этом сыгают из окон, убивают людей, потому что голоса сказали, или становятся недееспособными в периоды депрессивной фазы? Операция помогает трансексуалам не прыгать из окон и не вскрывать себе вены, и этого уже достаточно, чтобы я не то, чтобы принимала это (мне это понятно не больше, чем бредовые видения шизофреника), то понимала, что операция и зависимость от гормонов ДЛЯ НИХ меньшее из зол.

URL
2018-11-10 в 22:35 

Вот только гомосексуальная ориентация - противопоказание к смене пола при отсутствии иных причин, ифчо.
АХАХАХАХАХАХА. ха. гендерно нонконформны в детстве прежде всего юные геи, лесбиянки и бисексуалы. но даже прежде, чем у них вырастет думалка, чтобы задуматься, ачотак и почему, их сажают на гормоны. потому что гомофобия и сексизм - основа транс-"культуры". если нет разделения на "это для мальчиков" и "это для девочек", то ей просто нечем себя идентифицировать.

URL
2018-11-10 в 22:37 

так что большинство даже и не думает что-то делать со своими половыми органами. не половые органы их не устраивают, а то, как их другие видят.
Анон, но ты же понимаешь, что если бы они могли сделать себе адекватные и рабочие половые органы, то они бы их сделали без вопросов? И те, у кого есть деньги, делают вполне адекватные вагины (с пенисами наука еще не шагнула так далеко), некоторые даже матки пытаются пересадить.

URL
2018-11-10 в 22:40 

Вот только гомосексуальная ориентация - противопоказание к смене пола при отсутствии иных причин, ифчо.


Если причина "я так лучше себя чувствую" недостаточная, то значит, психиатрия нуждается в серьёзном допиливании, думаю.
Я и без этого могу нормально жить и не кидаться в окно, и даже получать удовольствие от некоторых аспектов бытия девочкой. При нынешнем развитии медицины я не собираюсь идти на операции, это точно. Но в мужском теле мне все равно будет однозначно и заметно комфортнее. Неужели этого мало?

URL
2018-11-10 в 22:40 

А шизофреники или люди с биполярным расстройством не вечно зависимые от препаратов калеки?
нет.

Или лучше пусть сидят без препаратов, но при этом сыгают из окон, убивают людей, потому что голоса сказали, или становятся недееспособными в периоды депрессивной фазы?
"лечение" таких болезней по аналогу с транс цирком - это помогать им прыгать из окон, слушать голоса внимательнее и подыскивать, кого бы убить. рассказывать, что период депрессивной фазы - это здоровое состояние.

URL
2018-11-10 в 22:42 

Ну, анон, если бы это работало, так бы и делали. Чтобы донести до взрослых людей из современного общества, что ты в первую очередь человек, а не писька с огромным к ней разумным придатком - это огого какую работу надо провести. Здесь может помочь только полное изменение общества, где сотрутся различия между полами.
Тут ты прав анон, врачу гораздо проще "вылечить" одного пациента чем всё его окружение, поэтому имхо и считается что трансгендерность можно вылечить только коррекционной операцией и гормональной терапией. К сожалению пока(надеюсь) только так, но повторюсь, по мне это как мигрень отрубанием головы лечить.

URL
2018-11-10 в 22:42 

Но в мужском теле мне все равно будет однозначно и заметно комфортнее. Неужели этого мало?
Эм, да. А мне было бы комфортнее иметь третью руку, но я вполне могу без этого прожить.

URL
2018-11-10 в 22:44 

ты же понимаешь, что если бы они могли сделать себе адекватные и рабочие половые органы, то они бы их сделали без вопросов?
но это 1) абсолютно невозможно, 2) не сделает мужчину женщиной, а женщину мужчиной. это невозможно. продавать идею о том, что возможно, абсолютно неэтично и плодит неграмотных ебанатов, которые верят.

адекватные и рабочие
ага, ага :-D

URL
2018-11-10 в 22:44 

ТС - тупая пизда.

URL
2018-11-10 в 22:46 

А мне было бы комфортнее иметь третью руку, но я вполне могу без этого прожить.
А они не могут. Перестань всех судить по себе.

URL
2018-11-10 в 22:49 

А они не могут. Перестань всех судить по себе.

Анон, это относилось исключительно к реплике анона, которой "было бы комфортнее парнем". "Было бы комфортнее" - это не жизненная необходимость и не повод для коррекции пола.
ТС - тупая пизда.
Я вижу тут другую тупую пизду, которая без устали пляшет про Наруто, косплеи и прочее.

URL
2018-11-10 в 22:49 

А они не могут.
а их и не лечат. на них зарабатывает деньги пластическая индустрия и они помогают сексистам и гомофобам чувствовать себя дохуя прогрессивными.

URL
2018-11-10 в 23:01 

Анон, это относилось исключительно к реплике анона, которой "было бы комфортнее парнем". "Было бы комфортнее" - это не жизненная необходимость и не повод для коррекции пола.
А почему это должно быть жизненной необходимостью? Почему это вообще волнует цисов? Если тебе хорошо со своим полом, то почему ты к другим в голову/трусы лезешь и указываешь? Какая тебе разница?

URL
2018-11-10 в 23:03 

Эм, да. А мне было бы комфортнее иметь третью руку, но я вполне могу без этого прожить.

И что, не пришли бы себе третью руку, если бы медицина позволяла делать это без напряга и последствий? Если действительно "комфортной".
Меня печалит тот факт, что этого мало. Значит, пришлось бы изворачиваться с законом, наверное. Или продолжать жить сухофруктом. Или изображать адские страдания и попытки суицида. Как прекрасно.

URL
2018-11-10 в 23:08 

И что, не пришли бы себе третью руку, если бы медицина позволяла делать это без напряга и последствий?
Это смена пола без напряга и последствий проходит? Ну-ну

URL
2018-11-10 в 23:09 

если бы медицина позволяла делать это без напряга и последствий?
но она не позволяет.
олсо, продолжая это сравнение, анон должен пришить себе третью руку и начать кампанию, убеждающую, что для человечества иметь третью руку - природное состояние, что люди делятся на "люди с руками (это когда 3 руки)" и "людей старомодных и непрогрессивных (когда 2)", что как только ребенок в 7 лет скажет "мам, у меня не хватает рук, я хочу подержать и куклу, и чашку, и книжку", его надо тащить к врачу и пришивать третью, и пофиг, как он там с ней будет дальше. а еще, для полноты картины, когда объявится инопланетная раса, к которых уже и так три руки от природы, и от третьей руки у них сплошные проблемы, потому что у них третья рука - признак низшей касты, трехрукий анон бы начал говорить, что они ничего в третьей руке не понимают, потому что он-то, с пришитой, все лучше о жизни с третьей рукой знает. :lol:

URL
2018-11-10 в 23:10 

Анон, это относилось исключительно к реплике анона, которой "было бы комфортнее парнем". "Было бы комфортнее" - это не жизненная необходимость и не повод для коррекции пола.

Подставь на место "сменить пол с мужского на женский" слова "купить удобную кровать вместо раскладушки". Умножь это на степень влияния тела (по сравнению с кроватью) на твою жизнь. И послушай, что ты говоришь.

все тот же 23:03

URL
2018-11-10 в 23:11 

гомофобия и сексизм - основа транс-"культуры". если нет разделения на "это для мальчиков" и "это для девочек", то ей просто нечем себя идентифицировать.

Как боженька смолвил, анон.
Единственное, что может вылечить трансов на самом деле - это отказ от гендерного воспитания как такового. С раннего детства. Ребенок не должен взрослеть среди установок "это для мальчиков", "это для девочек". Что-то хорошо - для всех. Что-то плохо - для всех. Что-то нейтрально - для всех. Все эти трансы получаются именно из-за тупейшего положения, что нейтральные/хорошие для одного пола желания, действия, цвета, игрушки и т.п. для другого внезапно плохи. А росла бы девочка Маша без этих тычков "ты девачка!!!111расрас тибенизя!!!111расрас" каждый раз, когда ее тянет погонять мячик, надеть синие штаны, пострелять в тире... и не было бы сейчас "мальчика" Васи, продукта отечественной пластической хирургии с фальшивым членом, который сдохнет раньше своих синячащих сверстников из-за гормональных перегрузок.

URL
2018-11-10 в 23:15 

Подставь на место "сменить пол с мужского на женский" слова "купить удобную кровать вместо раскладушки".
некорректное сравнение. никто не знает, как это - чувствовать себя человеком в теле другого пола, потому что ни один человек этого не чувствовал. никогда. это все чистейшей воды воображение. то, что кажется нам неудобным, можно менять. толстеть, худеть, качаться, отрезать себе что-нибудь, etc, это в общем-то нормально. но оказаться в теле другого пола невозможно. можно только имитировать сексистские стереотипы в поведении и одежде в надежде кого-то обмануть.

URL
2018-11-10 в 23:17 

Все эти трансы получаются именно из-за тупейшего положения, что нейтральные/хорошие для одного пола желания, действия, цвета, игрушки и т.п. для другого внезапно плохи. А росла бы девочка Маша без этих тычков "ты девачка!!!111расрас тибенизя!!!111расрас" каждый раз, когда ее тянет погонять мячик, надеть синие штаны, пострелять в тире... и не было бы сейчас "мальчика" Васи, продукта отечественной пластической хирургии с фальшивым членом, который сдохнет раньше своих синячащих сверстников из-за гормональных перегрузок.
Знаю двух таких Маш. Нашли нормальных мужиков и попустило.

URL
2018-11-10 в 23:19 

Это смена пола без напряга и последствий проходит? Ну-ну

Так ты послушай внимательней, что я тебе говорю.
При нынешнем уровне развития медицины на операции имеет смысл идти только тем, кому "совсем прям плохо". Все потому что проблем потом не. оберешься, а выхлоп в результате не такой уж и большой (вышписали про пришитые игрушечные органы), и не имеет особого резона себя на них обрекать, если ты не испытываешь адских мучений.
Однако, при более высоком уровне развития проблем от операции было бы уже меньше, и шанс улучшить за счёт неё свою жизнь, без серьёзных последствий,были бы уже куда более явные.
А теперь по аналогии, подставь третью руку.

URL
2018-11-10 в 23:23 

А почему это должно быть жизненной необходимостью? Почему это вообще волнует цисов? Если тебе хорошо со своим полом, то почему ты к другим в голову/трусы лезешь и указываешь? Какая тебе разница?
Потому что в нашем обществе так сложилось, что если человек пытается себя покалечить без серьезных на то оснований, то окружающие обычно охуевают пытаются его остановить, или хоть объяснить что он пытается сделать что-то не то. А при современном уровне медицины тот анон не получил бы "комфортного мужского" тела, он получил бы свое тело, только с искореженными и непригодными к использованию половыми органами. Именно поэтому причина "я прост так лучше буду себя чувствовать" не канает, потому что не будешь.

URL
2018-11-10 в 23:26 

некорректное сравнение. никто не знает, как это - чувствовать себя человеком в теле другого пола, потому что ни один человек этого не чувствовал. никогда. это все чистейшей воды воображение. то, что кажется нам неудобным, можно менять. толстеть, худеть, качаться, отрезать себе что-нибудь, etc, это в общем-то нормально. но оказаться в теле другого пола невозможно. можно только имитировать сексистские стереотипы в поведении и одежде в надежде кого-то обмануть.


Так я тоже не верю в дисфорию и "мальчиков внутри девочек", и, кажется, уже писал про это.
Однако, внешний вид и функции тела мужского по большинству параметров подходят лично мне куда больше, чем тела женского, в связи с чем мое внутреннее состояние при подгоне себя под эти параметры заметно улучшается, ощущение удовлетворенности собой и жизнью увеличивается. Не понимаю, почему этого должно быть мало...

URL
2018-11-10 в 23:28 

Однако, при более высоком уровне развития проблем от операции было бы уже меньше, и шанс улучшить за счёт неё свою жизнь, без серьёзных последствий,были бы уже куда более явные.
А если бы у бабушки был хер... ой

URL
2018-11-10 в 23:28 


URL
2018-11-10 в 23:30 

Делаю акцент на "лично мне", чтобы не говорили, что я на всех пытаюсь распространить свои внутрении ощущения. Просто пытаюсь донести, что такие, как я, тоже есть, и наверняка нас немало.

23:26

URL
2018-11-10 в 23:30 

искореженными и непригодными к использованию половыми органами
и не только половыми. употребление гормонов, особенно в детском возрасте, это не игрушки, еба. знаете, как по факту это "работает" с мальчиками? употребление гормонов тормозит их развитие, оставляют тело в предпубертатном состоянии, безволосым и недоразвитым. потом даже "неовагину" им сделать не из чего, хуй как в пять лет, яйца не опустились.

"но детям этого не делают!" ололо, еще как делают. консервативные родители именно сейчас именно это повально и делают. потому что мальчик говорит "красивая кукла, хочу поиграть", родители испытывают жопоболь, что их дошкольник не мужик и такими темпами вот-вот начанет сосать хуй... но медиа говорит им "да все ок! просто это у вас девочка!" и они так "ой, а и правда! все нормально, если девочка, теперь платья и she/her pronouns, мы такие прогрессивные! любим свою дочку!"

URL
2018-11-10 в 23:31 

Потому что в нашем обществе так сложилось, что если человек пытается себя покалечить без серьезных на то оснований, то окружающие обычно охуевают пытаются его остановить, или хоть объяснить что он пытается сделать что-то не то. А при современном уровне медицины тот анон не получил бы "комфортного мужского" тела, он получил бы свое тело, только с искореженными и непригодными к использованию половыми органами. Именно поэтому причина "я прост так лучше буду себя чувствовать" не канает, потому что не будешь.
И нет людей, которые чувствуют себя лучше и довольны, конечно. Если человек хочет что-то сделать со СВОИМ телом, то он имеет полное право это сделать.

URL
2018-11-10 в 23:31 

А если бы у бабушки был хер... ой

Либо аргументируй нормально, либо твои комменты никто всерьёз воспринимать не будет.

URL
2018-11-10 в 23:32 

Однако, внешний вид и функции тела мужского по большинству параметров подходят лично мне куда больше, чем тела женского, в связи с чем мое внутреннее состояние при подгоне себя под эти параметры заметно улучшается, ощущение удовлетворенности собой и жизнью увеличивается. Не понимаю, почему этого должно быть мало...
Ты не можешь этого знать анон, ты примеряешь только в теории, возможно в реальном мужском теле тебе совсем не понравилось бы.

URL
2018-11-10 в 23:34 

Если человек хочет что-то сделать со СВОИМ телом, то он имеет полное право это сделать.



С этим тоже не могу не согласиться.

URL
2018-11-10 в 23:36 

Если человек хочет что-то сделать со СВОИМ телом, то он имеет полное право это сделать.
да, может. но в это "может" не входит смена пола. потому что так не бывает. 18я неделя беременности твоей мамы - и пол с тобой навсегда.

URL
2018-11-10 в 23:37 

Я б с удовольствием избавился от груди и поменял бы вагину на член. Мизогиния здесь ни при чем.

URL
2018-11-10 в 23:38 

Либо аргументируй нормально, либо твои комменты никто всерьёз воспринимать не будет.
Ну а какие тебе аргументы анон, если у тебя речь идет о каком-то условном медицинском будущем, которого может и не случиться. Если бы пол можно было запросто туда обратно сменить, я бы тоже попробовала мужиком побегать, но ведь в реальности нельзя, а о фантазиях что спорить.

URL
2018-11-10 в 23:39 

Ты не можешь этого знать анон, ты примеряешь только в теории, возможно в реальном мужском теле тебе совсем не понравилось бы.



Я на практике чувствую себя лучше, когда приближаюсь к male параметрам. О яем, вродбы, уже писал.
Чего нельзя сказать о большинстве девушек, которых я знаю.
Ещё это ясно, как дважды два, без какой-либо "практики" что сфера межполовых отношений (важнейшая часть жизни, между прочим) со сменой пола для меня бы стала куда более доступной и куда менее болезненной.

URL
2018-11-10 в 23:39 

да, может. но в это "может" не входит смена пола. потому что так не бывает.
Внешних признаков достаточно. Не думаю, что кому-то не плевать на ДНК.

URL
2018-11-10 в 23:42 

Я б с удовольствием избавился от груди и поменял бы вагину на член. Мизогиния здесь ни при чем.
даже если ни при чем, то это фантазия из серии "я бы с удовольствием сменил четырехкамерное сердце на двухкамерное, стал хладнокровным и спал зимой со своей черепашкой в аквариуме".

URL
2018-11-10 в 23:45 

да, может. но в это "может" не входит смена пола. потому что так не бывает.

Вообще-то все мужчины мира поменяли пол в матке матери на 3 месяце беременности. До этого срока У-хромосома не включается.

URL
2018-11-10 в 23:45 

Я на практике чувствую себя лучше, когда приближаюсь к male параметрам.
это круто! похудеть, лучше двигаться, вот это все. НО это не делает тебя мужиком. это делает тебя стройной, накачанной, сильной женщиной.

а вот это
Ещё это ясно, как дважды два, без какой-либо "практики" что сфера межполовых отношений (важнейшая часть жизни, между прочим) со сменой пола для меня бы стала куда более доступной и куда менее болезненной.
ясен пень, потому что в гомофобном и сексистком обществе в сто тыщ раз удобнее и приятнее жить гетеро мужику, чем лесбиянке.

URL
2018-11-10 в 23:46 

И нет людей, которые чувствуют себя лучше и довольны, конечно.
Там не просто так фраза "без серьезных оснований". Кто-то будет доволен, но только те, кого реально от своих половых органов корежит, и им хоть такое, лишь бы не то что природой дано. Для тех у кого "ну мне наверн мужиком лучше будет" вид получившегося ужаса как раз таки будет куда большей причиной прыгнуть из окна чем не тот пол.

URL
2018-11-10 в 23:47 

Я на практике чувствую себя лучше, когда приближаюсь к male параметрам. О яем, вродбы, уже писал.
Анон, то, что у тебя нет сисек и талии еще не делает тебя male, господи :facepalm: Я понимаю еще, ты бы мечтала стать элитным спецназовцем и думала, что мужиком тебе бы это было легче, но... реально, не неси хуйню. А то становишся похожа на Джонни Коннора с холиварки.

URL
2018-11-10 в 23:47 

я бы тоже попробовала мужиком побегать, но ведь в реальности нельзя, а о фантазиях что спорить.

А ты тоже чувствуешь себя плохо? Настолько, что готова с концами себя перекроить? Если да, и отдаешь себе отчет в том, чем это грозит, то почему тебя кто-то должен останавливать?

URL
2018-11-10 в 23:49 

Вообще-то все мужчины мира поменяли пол в матке матери на 3 месяце беременности.
по-моему, это миф. но если даже и так) ни до рождения, ни после пол поменять не выйдет.

URL
2018-11-10 в 23:49 

Там не просто так фраза "без серьезных оснований". Кто-то будет доволен, но только те, кого реально от своих половых органов корежит, и им хоть такое, лишь бы не то что природой дано. Для тех у кого "ну мне наверн мужиком лучше будет" вид получившегося ужаса как раз таки будет куда большей причиной прыгнуть из окна чем не тот пол.
Вот для этого и существуют комиссии.

URL
2018-11-10 в 23:54 

А ты тоже чувствуешь себя плохо? Настолько, что готова с концами себя перекроить? Если да, и отдаешь себе отчет в том, чем это грозит, то почему тебя кто-то должен останавливать?Не анон, это я так, в виде эксперимента попробовать, если бы все как по взмаху волшебной палочки делалось, раз уж о теории речь зашла.

URL
2018-11-10 в 23:57 

по-моему, это миф

Это реальность. Просто у некоторых людей оно не включается вовремя. Генетическое нарушение такое. Живет себе девочка, и тут начинается у нее половое созревание. И бац - хуй отрастает.

URL
2018-11-10 в 23:57 

Анон, то, что у тебя нет сисек и талии еще не делает тебя male, господи :facepalm:

А я где-то пишу, что делает? Я говорю, что "приближаюсь".


Для тех у кого "ну мне наверн мужиком лучше будет" вид получившегося ужаса как раз таки будет куда большей причиной прыгнуть из окна чем не тот пол.

Если человек отдаёт себе отчёт в том, что этот ужас из себя представляет, и все равно готов него пойти, чтобы чувствовать себя лучше - тоже отказ? Без попыток суицида никак не обойтись, да?)

это круто! похудеть, лучше двигаться, вот это все. НО это не делает тебя мужиком. это делает тебя стройной, накачанной, сильной женщиной.

А я где-то пишу, что делает? [2] Но однозначно убавляет женственности.

ясен пень, потому что в гомофобном и сексистком обществе в сто тыщ раз удобнее и приятнее жить гетеро мужику, чем лесбиянке.

Если ты не в состоянии поменять общество, почему тебе что-то должно мешать поменять себя под общество. Раз.
Человек с гомосексуальной ориентацией любом случае страдает от своей ориентации, каким бы высокоразвитым общество не было. Потому что абсолютное большинство людей - гетеросексуально, а большинство би больше тянутся к противоположному полу, чем к своему. Два.

URL
2018-11-11 в 00:02 

А я где-то пишу, что делает? Я говорю, что "приближаюсь".
Да не приближает анон! Не приближает! Это приближает тебя к телу стройной женщины, а не мужика, блин. Признайся что ты троллишь, а?

URL
2018-11-11 в 00:03 

Но однозначно убавляет женственности.
нисколечки не убавляет в тебе женского пола.) делает тебя менее соответствующей гендерным стереотипам.

Человек с гомосексуальной ориентацией любом случае страдает от своей ориентации, каким бы высокоразвитым общество не было.
а представь, если бы узнать об ориентации было так просто, как зайти к человеку на страницу фейсбука? мир, в котором никто не прячется? ну да, технически, кандидатов все равно меньше, чем у гетеро, но это тысячи, десятки тысяч человек все равно. прямо в университете dating pool у тебя был бы гигантский, и без "откройте 10й лвл в отношениях и мою трагичную бэкстори, чтобы узнать о моей ориентации". вы знакомы пару недель - и ты уже между делом знаешь.

URL
2018-11-11 в 00:13 

Да не приближает анон! Не приближает! Это приближает тебя к телу стройной женщины, а не мужика, блин. Признайся что ты троллишь, а?

нисколечки не убавляет в тебе женского пола.) делает тебя менее соответствующей гендерным стереотипам.

Не просто "стройность", а отсутствие женственных изгибов в теле. Мальчика в итоге не получается, но, тем не менее, получается девочка с "менее девочковым" телом. Дело не в стереотипах, а в самой природе.


а представь, если бы узнать об ориентации было так просто, как зайти к человеку на страницу фейсбука? мир, в котором никто не прячется? ну да, технически, кандидатов все равно меньше, чем у гетеро, но это тысячи, десятки тысяч человек все равно. прямо в университете dating pool у тебя был бы гигантский, и без "откройте 10й лвл в отношениях и мою трагичную бэкстори, чтобы узнать о моей ориентации". вы знакомы пару недель - и ты уже между делом знаешь.


Отличный был бы мир. Но от страданий чистым гомосексуалам все равно было бы некуда деться. По той простой причине, что абсолютному большинству девочек нравятся мальчики, а какому-нибудь мальчику может внезапно понравиться "не та" девочка.

URL
2018-11-11 в 00:16 

Дело не в стереотипах, а в самой природе.
можешь заняться плаваньем, делает прямо вот то, что ты хочешь)) очень природно.

По той простой причине, что абсолютному большинству девочек нравятся мальчики, а какому-нибудь мальчику может внезапно понравиться "не та" девочка.
так и гетеро мальчикам и девочкам постоянно все нравятся безответно, это нормально :-D

URL
2018-11-11 в 00:19 

Не просто "стройность", а отсутствие женственных изгибов в теле. Мальчика в итоге не получается, но, тем не менее, получается девочка с "менее девочковым" телом. Дело не в стереотипах, а в самой природе.
Анон, ты вот даже сам пишешь "женственных"(а не женских), и тут же о том что дело не в стереотипах, ну серьезно?

URL
2018-11-11 в 00:35 

можешь заняться плаваньем, делает прямо вот то, что ты хочешь)) очень природно.

Спасибо за совет, конечно. Но возможность снизить свой уровень женственности естественным образом не отменяет того факта, что все эти "изгибы" (всевозможные вторичные половые признаки, то есть), по умолчанию принадлежат женскому полу, а мужскому не принадлежат. Дело вовсе не в стереотипах.

так и гетеро мальчикам и девочкам постоянно все нравятся безответно, это нормально

Но все же у них гораздо меньше препятствий для счастливой жизни. Спорить с этим глупо. Они не чувствуют себя "выкинутыми из контекста".

Анон, ты вот даже сам пишешь "женственных"(а не женских), и тут же о том что дело не в стереотипах, ну серьезно?

Женственых = свойственных женскому полу.

URL
2018-11-11 в 00:48 

Женственых = свойственных женскому полу.
Скорее ожидаемых от женского пола. Все эти изгибы свойственны далеко не всем женщинам, это не делает их мужиками, как и изгибистое пузико и круглая попа никак не приближает мужика к женщине.

URL
2018-11-11 в 01:10 

Набор вторичных половых признаков имеется как у того пола,так и у другого. У кого-то эти признаки менее выражены, у кого-то более выражены, у кого-то неправильно выражены. Но, тем не менее (как и определённое количество хромосом), у человека с нормальным развитием они так или иначе проявлены. И появляются они никак не от стереотипов.

URL
2018-11-11 в 01:17 

Тогда тем более уменьшение выраженности женских половых признаков никак не наделяет тебя мужскими, даже слабовыраженными.

URL
2018-11-11 в 01:24 

Ну пускай так. Тем не менее, есть только два пола. Две крайности. Третьего не дано. И если ты отдаляешься от одной - ты автоматом приближаешься к другой. Пускай и не к самому краю приближаешься, и даже до середины не доходишь.

URL
2018-11-11 в 04:35 

Опять терф, теперь и на дайри.

URL
2018-11-11 в 10:35 

Вся эта трансгендерность - проявление ебучейшего поцреархата. В самых мракобесных обществах имелись подобные "переходы" - ведь нельзя же просто позволить девушке жить как она хочет, нужно объявить ее мужиком и тогда все в порядке.

URL
2018-11-11 в 13:23 

А все это желание за других решить, что им лучше и есть ли в этом необходимость - проявление ебучейшего совка. Ну хочет Маша быть Пашей - мешает это тебе, пока в виде Паши человек не начинает задвигать, что бабы дуры, не то что я. Хочет Вася быть Наруто - да ради бога, лишь бы кланы вырезал только из бумаги. Нас же с детства учат, что неважно, какой человек снаружи, важно то, что внутри, так какого хрена судить о человеке по его мясу? Он его не выбирал. А кем хотеть быть, выбирал.

URL
2018-11-11 в 13:30 

Вообще-то все мужчины мира поменяли пол в матке матери на 3 месяце беременности.
по-моему, это миф. но если даже и так) ни до рождения, ни после пол поменять не выйдет.


сукаблять как я ору, меня и в соседней галактике услышали

МИФ, БЛЯТЬ ОООООООО ЕБАНУТЬСЯ ОСТАНОВИТЕ ПЛАНЕТУ Я СОЙДУ

уровень грамотности анона, уверенного, что это миф просто зашкаливает

Эх. А если еще точнее, то стадия до "смены пола" в утробе матери называется индифферентной, то есть это даже и не мальчик, и не девочка, а неведома зверушка болванка, грубо говоря, у которой дальше в норме из единого набора закладок развиваются мужские или женские гонады, в зависимости от XX/XY.

URL
2018-11-11 в 14:20 

*тред не читай сразу встревай* Наверняка мысль уже высказывалась, но повторю. Мне кажется, надо разделять дисфориков и дрочеров. Если у мтт дисфория, при получении справки он утром следующего же дня помчится отрезать себе хуй - потому что ему реально некомфортно. (хотя дисфория есть не только по полу и неприятие собственных рук-ног лечат таки вправкой мозгов, но ок, у нас же "исследования"). Фишка с дисфориками в том, что их немного - что-то вроде 0,03%, если правильно помню. И мне в принципе не жмет терпеть пост-оп в женских пространствах. Да, мужская социализация, все дела, но кмк чисто статистически шанс огрести от такого субъекта не больше, чем от ебанутой биологической женщины. Однако в трансгендеры записывают и женские хуи, вот в чем пиздец.

URL
2018-11-11 в 14:26 

Мне не хватает в голосовалке "Бесит ТС". В теме она, ага. Смешала все в кучу (бучей, трансов, феминисток) и довольна. Интересно, какой псевдотранс ее покусал, чтобы так агриться на всех?

URL
2018-11-11 в 15:02 

гомосексуальность - самообман, извращение, просто крышу чинить надо и далее по тексту.
да и гетеросексуальность тоже. разницы ведь никакой нет между полами и гендерами. все мы человеческие существа и ебёмся с человеческими существами, остальное ненужные и нездоровые тонкости :-D

Сексуальности нет, это социальный конструкт.

URL
2018-11-11 в 15:34 

ты ж от этого слух не потерял и не просишь всех называть твои уши нео-ушами, а если кто-то нидайбох не заметил, что у тебя просто уши, а не нео-уши, и сказал "дай на ухо скажу" вместо "дай на нео-ухо скажу", то тебе норм, наверное
Потому что это слово ты придумал?
А если ты примешь транс-мужчину за настоящего мужчину, а потом узнаешь правду (не в постели, потому что это другая ситуация)? На говно изойдешь, что тебя заставили называть не как положено?

URL
2018-11-11 в 17:57 

Фишка с дисфориками в том, что их немного - что-то вроде 0,03%, если правильно помню. И мне в принципе не жмет терпеть пост-оп в женских пространствах.

А мне жмет пост-оп в женском спорте.

URL
2018-11-11 в 18:51 

Мне кажется, надо разделять дисфориков и дрочеров.

Так же и с фтм. Хотя они и куда безопасней, конечно, но все равно. Большинство так называемых трансов от женщин - это не более чем дайригеи, желающие быть похожими на объекты своего дроча. И да, им удаётся уболтать врачей в необходимости получить справку, на том же дайри полным полно таких.

URL
2018-11-11 в 19:15 

И да, им удаётся уболтать врачей в необходимости получить справку
Серьезно, уболтать? На комиссии 5 врачей, главы отделений психиатрии, эндокринологии, сексопатологии. Расскажите, как их можно уболтать или какую дать им взятку? Минимум полтора года ходить к ним на приемы, месяц в стационаре психушки под наблюдением. О да, все так просто, что вжууух - справка на руках! Прямо ломятся дайри от таких "справочников" и вся Россия в трансах. Молодец! Возьми с полки пирожок.

URL
2018-11-11 в 19:20 

19:15, да потому что психиатрия - это не точная наука, лопушок. Тем более гендерные исследования.

URL
2018-11-11 в 19:39 

19:20, вы сейчас мне напоминаете депутатов государственной думы, которые трансам запретили получать водительские права, мотивируя тем, что они психи, хотя все трансы получают справку о психическом здоровье, в отличие от вас, дорогая, и от них.

URL
2018-11-11 в 19:46 

Да мне все равно, что вы там думаете. Я их видел своими глазами, мне этого достаточно. Продолжайте верить в безошибочную психиатрию, волшебную силу Справки.

URL
2018-11-11 в 20:01 

Я их видел своими глазами
Почему пишите о себе в мужском роде, кто вы сами? Дайригей? Транс? Бутч? И кого вы видели своими глазами? Психиатров или трансов? А если последних, то на какой стадии? Что-то мне подсказывает, что вам просто вешали лапшу на уши, а не показали паспорт после смены пола. Есть, конечно, вариант, что поехал человек забугор, там сделал нелегально операцию и уже тут через суд высудил себе разрешение для паспортного стола, но это к психиатрии и сексопатологии не имеет никакого отношения.

URL
2018-11-11 в 20:09 

Пишу о себе в мужском роде, чтобы не выделятся своими комментариями отсюда. Как большинство здесь объясняет, почему они так пишут - "потому что слово "анон" мужского рода. Ну и кто я такой, чтобы нарушать неписаные правила чужого дома.
На стадии гормональной терапии. И уже сделанных тоже. Типичные яойшицы с сопутствующими интересами и плохо потертыми (после массового прихода феминизма) женоненавистническими постами в днявке.

URL
2018-11-11 в 20:32 

Пишу о себе в мужском роде, чтобы не выделятся своими комментариями отсюда. Как большинство здесь объясняет, почему они так пишут - "потому что слово "анон" мужского рода. Ну и кто я такой, чтобы нарушать неписаные правила чужого дома.
Простите, анон, но это выглядит как типичное оправдание типичного дайригея, того самого, которого вы тут осуждали.
постами в днявке.
А вот это, опять простите, но наводит на мысль, что весь опыт общения с трансами происходил на дневниках, а не в реальной жизни с реальными трансами из плоти и крови. Допускаю, что могли быть какие-то пересечения с теми, кто колол себе гормоны, но самоназначенная гормонотерапия не знак равно транс (вот это, кстати, очень часто приводит к проблемам со здоровьем, но не приближает никак к смене документов).

URL
2018-11-11 в 20:46 

Офигеваю с людей искренне верящих в незыблемость психических исследований и истинность результатов комиссий. Але, психиатрия и психология относительно новые и быстроразвивающиеся науки, каких-то полвека назад психзаболевания лоботомией лечили, а геев электрошоком и тоже были исследования и комиссии с умными докторами наук и прочими светилами уверенными в научности и пользе этих методов.

URL
2018-11-11 в 20:53 

20:46, мои тебе сердечки.

20:32, нет, я не оправдываюсь. Поначалу я писал только в женском роде, хотя знал, что тут большинство девачге, пишущие в мужском. Просто чувствовал себя глупо, пробуя писать про себя "он", будучи "оной". Но потом ощущение себя белой вороной перевесило ощущение себя идиотом,и постепенно я перешёл на м.р.
Видел их фотки и страницы вконтакте, натуральные от фейка отличить способен - не маленький.

URL
2018-11-11 в 21:13 

20:46 Давайте тогда верить исключительно решениям анона, то есть ваши суждения ставим во главу угла и всем будет счастье) Что скажете о рассуждениях анона в 20:53 на тему отрицания своего женского начала под давлением толпы? Не классическое ли это поведение транса в социуме, который пытается приспособится, на ваш взгляд? И скажу больше, если подходить так, как вы, то все люди психически нестабильные, лечить никого не нужно или нужно всех, просто потому что наука молодая, ничего не доказано и в целом смысла в этом нет.
Дело ведь не в вашем офигевании, а в жизни - жизнь диктует соответствовать внешним видом полу - как минимум для работы, чтобы просто жить. Выглядишь как женщина, но паспорт с мужским полом - до свидания! Выглядишь мужиком, а паспорт женский - вали отсюда. Вот это реальность, а не фантастические твари и места их обитания в ВК.

20:53 Допускаю, что из-за толпы, которая вас заставила перекрасится, вы теперь свои обиды переносите на трансов.
Видел их фотки и страницы вконтакте
Снова прошу простить, но интернет-фотки, дневники, ВК не знак равно реальные трансы. Они могли сделать операцию где угодно. Например, в Белоруссии делают за дешево, но не качественно, проверки липовых разрешений там не делают, или в том же Тайланде. Колоть себе гормоны может любой человек.

URL
2018-11-11 в 21:29 

Давайте тогда верить исключительно решениям анона, то есть ваши суждения ставим во главу угла и всем будет счастье)
Единственное во что стоит верить, так это в то, что очень много ранних исследований по психиатрии и психологии было опровергнуто, а ведь современная база строилась именно на них - это факт. В этих областях сейчас царит жуткая неразбериха и человечество только-только ушло чуть дальше уровня "средневековое мракобесие" и суеверий. Так что махание справками и крики "ученые доказали" вызывают лишь скепсис. Как доказали, так через пару(десятков) лет могут и опровергнуть.

URL
2018-11-11 в 21:40 

Как доказали, так через пару(десятков) лет могут и опровергнуть.
В данный момент это никак не поможет и никак не повредит трансам, верно? А в целом, чего вы, конкретно вы, хотите от трансов?

URL
2018-11-11 в 21:43 

Тут речь была про то, что среди фтм очень много дайригеев и жертв мизогинии, как и среди мтф - загнобленных слабых мужчин и сильных любителей женщин.

URL
2018-11-11 в 21:48 

А в целом, чего вы, конкретно вы, хотите от трансов?
Прекращения агрессивного и навязчивого распространения сексистких стереотипов. В остальном пусть что хотят то и делают, но только с собой, без попыток капать на мозги общественности своими "правильными" представлениями о полах и сексуальности.

URL
2018-11-11 в 21:55 

Тут речь была про то, что среди фтм очень много дайригеев и жертв мизогинии, как и среди мтф - загнобленных слабых мужчин и сильных любителей женщин.
Может дело в том, что фтм в реальной жизни совсем другое, нежели дайригей или жертва мизогинии? Вот мне бы хотелось это разграничить, а вам? То же и по отношению к мтф - безвольные мужчины и любители сильных женщин отдельно от мтф.

URL
2018-11-11 в 21:58 

Прекращения агрессивного и навязчивого распространения сексистких стереотипов. В остальном пусть что хотят то и делают, но только с собой, без попыток капать на мозги общественности своими "правильными" представлениями о полах и сексуальности.
Знаете, мне кажется, что вы путаете трансов с кем-то довольно странным.

URL
2018-11-11 в 22:04 

Знаете, мне кажется, что вы путаете трансов с кем-то довольно странным.
К сожалению нет, не все такие конечно, многие вообще пытаются скрыть свой старый пол и начать новую жизнь, но достаточно и крикливого активистского меньшинства и прочих сочувствующих сжв.

URL
2018-11-11 в 22:10 

Знаете, мне кажется, что вы путаете трансов с кем-то довольно странным.

Увы, от трансов элементарно получить кучу мизогинии, причем и от МтФ ("я лучше всех вас, натуральные бабы, вы неправильные и неженственные"), и от ФтМ ("бабой быть ужасно").

URL
2018-11-11 в 22:12 

но достаточно и крикливого активистского меньшинства и прочих сочувствующих сжв.
С таким подходом вы и взгляды радикальных феминисток с сегрегациями приписываете всем женщинам?

URL
2018-11-11 в 22:18 

Увы, от трансов элементарно получить кучу мизогинии, причем и от МтФ ("я лучше всех вас, натуральные бабы, вы неправильные и неженственные"), и от ФтМ ("бабой быть ужасно").
Вы не поверите, но именно это обсуждается с психиатром и сексопатологом в первую очередь, с теми сами, которые молодая наука и ничего не доказывает. Если это все есть в башке, то это психологические и психические проблемы другого направления. Меня, если откровенно, удивляет другое - где вы находите таких неадекватов? Просто в отрыве от трансов, это же где-то водится и еще ухитряется как-то вам на мозг капатать. Зачем вообще с такими общаться?

URL
2018-11-11 в 22:27 

С таким подходом вы и взгляды радикальных феминисток с сегрегациями приписываете всем женщинам?
Нет, зачем? Анон, к трансам которые спокойно занимаются решением своей проблемы у меня нет претензий, да и не имею я права указывать что им делать с собой, даже если их проблема мне кажется надуманной. Мне не нравится только размахивание справками о признании их "настоящей женщиной"/"настоящим мужчиной" и прочее "психиатры доказали". Потому что психиатры пока не доказали в принципе, что там на самом деле свойствеено полам.

URL
2018-11-11 в 22:37 

только размахивание справками о признании их "настоящей женщиной"/"настоящим мужчиной" и прочее "психиатры доказали".
Про справки было от меня, но не в этом значении. Справка, о которой шла речь, нужна для смены документов, в ней написано "здоров, гетеросексуально ориентированный мужчина" или "здорова, гетеросексуально ориентированная женщина" и без каких либо дополнений о натуральности. Скажу больше, трансы справками не размахивают, а тщательно прячут, меняют работу, зачастую даже город, чтобы "шлейф" обрезать и просто жить нормально, тихо, спокойно, доказываний хватает на стадии комиссий выше крыши. Могу предположить, что истерики закатывают те, кому справку не выдали или только за ней собираются, таким "хитрым" способом ищут поддержку или набираются смелости, но скорее просто фрики какие-то.

URL
2018-11-11 в 22:38 

20:46 Давайте тогда верить исключительно решениям анона, то есть ваши суждения ставим во главу угла и всем будет счастье) Что скажете о рассуждениях анона в 20:53 на тему отрицания своего женского начала под давлением толпы? Не классическое ли это поведение транса в социуме, который пытается приспособится, на ваш взгляд?

Блеать....
Какое отрицание? Какого начала? Вы, извините, ебанулись. Я не знаю, что такое "женское и мужское начало", но я знаю, что я "она", поэтому что эти местоимения присваиваются людям в соответствии с органами при рождении.

URL
2018-11-11 в 22:44 

Меня, если откровенно, удивляет другое - где вы находите таких неадекватов? Просто в отрыве от трансов, это же где-то водится и еще ухитряется как-то вам на мозг капатать.
Век медиа чтоподелать

URL
2018-11-11 в 22:44 

но я знаю, что я "она"
Вот и славно) Незачем так нервничать, как будто тут собралась комиссия, которая решает давать вам право считать себя женщиной или нет.

URL
2018-11-11 в 22:51 

Вот и славно) Незачем так нервничать, как будто тут собралась комиссия, которая решает давать вам право считать себя женщиной или нет.


Фтм транс точно так же, как и я, знает, что он "она". Однозначно и бесповоротно. По-другому быть не может. Ему тоже были даны эти местоимения.
Я нервничаю из-за того что ты мне приписал какое-то начало и какое-то отрицание совершенно без моего ведома.
Ты либо на бугурт меня так пытаешься вывести своими внезапными убогими выводами не в тему,либо реально настолько дубовый. Возможно, и второе, конечно.

URL
2018-11-11 в 22:53 

Про справки было от меня, но не в этом значении. Справка, о которой шла речь, нужна для смены документов, в ней написано "здоров, гетеросексуально ориентированный мужчина" или "здорова, гетеросексуально ориентированная женщина" и без каких либо дополнений о натуральности.
Э нет анон, вернись выше и перечитай свои комменты. Речь изначально шла про справки о показаниях к операции, т.е. именно о том действительно ли достаточно пациент считает себя представителем другого пола.

URL
2018-11-11 в 23:22 


Фтм транс точно так же, как и я, знает, что он "она". Однозначно и бесповоротно. По-другому быть не может. Ему тоже были даны эти местоимения.

+100500. Документы на руках есть, обращение с рождения к человеку приклеивается. Можно испытывать к нему негативные эмоции, будучи трансом, но как можно этого "не знать"? Он не может этого не знать.
А если это и не так, то чем он отличается от Наполеонов из психушки - не очень ясно.

URL
2018-11-11 в 23:26 

Я нервничаю из-за того что ты мне приписал какое-то начало и какое-то отрицание совершенно без моего ведома.
От этого вы стали мужчиной или перестали быть женщиной? Вы пишите о себе в мужском роде, оглядываясь на анонимную толпу (это ваши слова, не мои) - для вас это нормально, правильно, так исторически сложилось, ни разу не мизогиния. А вот трансы, которые меняют себе документы и тело в реальной жизни, оглядываясь на социум - дичь, получается так? Как для меня - двойные стандарты в чистом виде.

Э нет анон, вернись выше и перечитай свои комменты. Речь изначально шла про справки о показаниях к операции, т.е. именно о том действительно ли достаточно пациент считает себя представителем другого пола.
Не понимаю. Можете выделить? Что не так про справку? Мой комментарий в 19:15. Все еще считаю, что справку с разрешением на операцию получить легким "уболтать" нельзя. Для получения справки нужно не только трансу болтать, но и близким (мама, папа, девушка, парень, брат, сестра, и дети, если вдруг есть). Но! Не отрицаю, что где-то и кто-то эти справки может купить - всякое бывает и кошелек может быть очень толстым, а принципы гибкими)

URL
2018-11-11 в 23:35 

От этого вы стали мужчиной или перестали быть женщиной?

Ух.
ПРИЧЕМ ЗДЕСЬ ЭТО.
Я начал беситься не от того, что у меня хотят отнять женский статус. Как можно вообще было увидеть это в моем комменте? Меня выбечило то, что мне было ч наскока приписано какое-то НАЧАЛО и какое-то ОТРИЦАНИЕ, о которых я НЕ ПИСАЛ. Мне побоку, в каком роде о себе говорить. Но я знаю, что по документам я ОНА, поэтому чувствую себя глупо, когда пишу про себя ОН. С другой стороны, есть нежелание выделяться. Ни о каком НАЧАЛЕ в моём коменте речи не шло СОВЕРШЕНННО.
Так понятней? Когда капсом. Или все ещё не доходит?

URL
2018-11-11 в 23:35 

Он не может этого не знать.
Знают, осознают, поэтому меняют и документы, и тело.
А если это и не так, то чем он отличается от Наполеонов из психушки - не очень ясно.
Вам не ясно, поэтому записываете в психи? Спасибо социуму, что доросло и не убивает сейчас ни геев, ни лесбиянок, ни феминисток, ни трансов.

URL
2018-11-11 в 23:39 

Все еще считаю, что справку с разрешением на операцию получить легким "уболтать" нельзя. Для получения справки нужно не только трансу болтать, но и близким (мама, папа, девушка, парень, брат, сестра, и дети, если вдруг есть)

Так дайригеи бывают разной упоротости. Вон, на Холиварке пруд пруди тех, кто себя с концами объявил мужиком и только так и ходит и представляется.

URL
2018-11-11 в 23:40 

Так понятней? Когда капсом. Или все ещё не доходит?
ДВОЙНЫЕ СТАНДАРТЫ! Так понятнее, если капсом?

URL
2018-11-11 в 23:46 

Вам не ясно, поэтому записываете в психи? Спасибо социуму, что доросло и не убивает сейчас ни геев, ни лесбиянок, ни феминисток, ни трансов.

Если человек отрицает действительность, он псих. Да.
Одно дело: хочу стать Наполеоном, мы с ним близки по духу, всех завоюю.
Совсем другое: я Наполеон, всех завоевал, ведите меня в мои владения.
Первый - нормальный. Вторыми психушка полнится.

URL
2018-11-11 в 23:49 

Не понимаю. Можете выделить? Что не так про справку? Мой комментарий в 19:15. Все еще считаю, что справку с разрешением на операцию получить легким "уболтать" нельзя.
Вот это: т.е. именно о том действительно ли достаточно пациент считает себя представителем другого пола.
Четких доказанных критериев пола в психиатрии нет, нет никаких доказательств женских и мужских особенностей мозга или психики, так каким образом доказывается что человек считает себя достаточно женщиной/мужчиной кроме стереотипов и общественных наслоений на психику? А они у всех разные, да и представители комиссии тоже люди со своим часто засратым мозгом (серьезно, вы удивитесь как часто в этой профессии встречаются сапожники без сапог). Именно поэтому имхо справка вообще не показатель, да и уболтать комиссию вполне возможно, хоть твердолобостью хоть взяткой, хоть чем другим.

URL
2018-11-11 в 23:54 

ДВОЙНЫЕ СТАНДАРТЫ! Так понятнее, если капсом?
Анон, это просто местный этикет - максимальная анонимизация. Из которого ты кстати тоже выделяешься, обращаясь к анонам на вы, и позволяя тем самым отделить твои посты от других.

URL
2018-11-12 в 00:03 

ДВОЙНЫЕ СТАНДАРТЫ! Так понятнее, если капсом?

Вы пытаетесь донести, что операционная смена пола фтм-трансом аналогична буквенной смене рода дайри-аноном? Дайри-анону хочется, чтобы его воспринимали как нормального анона. Фтм транса - чтобы его воспринимали как нормального мужика. Так?
Но дело в том, что это "хочется" у всех по разным причинам появляется, и самая часто встречающаяся из них (по кр мере на моём опыте) - дроч на геев в сочетании с подсознательным восприятием себя как человека второго сорта. А мифическая гендерная дисфория никем пока точно не определена, что это за зверь такой. И давать справку о ней могут самым разным людям, всерьез упоровшихся идеей сменить пол. Включая вышеозначенных дайригеев.

23:49 сердечки, я бы лучше не сказал.

URL
2018-11-12 в 00:17 

Вон, на Холиварке пруд пруди тех, кто себя с концами объявил мужиком и только так и ходит и представляется.
Все-таки мы о разном говорим. Холиварка, ВК и дневники - это не реальная жизнь.

Первый - нормальный. Вторыми психушка полнится.
Знаете, мне кажется, что ваш эталон немного сбоит, потому что первый тоже далеко не нормальный, а чистый экстремист.

Именно поэтому имхо справка вообще не показатель, да и уболтать комиссию вполне возможно, хоть твердолобостью хоть взяткой, хоть чем другим.
Есть опыт или основываетесь на тех же самых стереотипах? Вообще-то дороговато получится подмазывать, но кошелек может быть толстым, с этим не спорю, как и не спорю с тем, что есть стереотип о взяточниках в медицине

Анон, это просто местный этикет - максимальная анонимизация.
Конечно, этикет) В высказываниях о мизогинии - самое то) Можно, кстати, писать без привязки к полу - и крестик на месте, и трусы... где-то валяются) А "вы" - мне кажется, что и без него понятно, что "пляшу" тут только я, пытаясь донести, что трансы из реальной жизни и то мракобесие, которое вам (не лично вам, а вам - бесящимся с трансов) попадается - совершенно разные категории и понятия.

Вы пытаетесь донести, что операционная смена пола фтм-трансом аналогична буквенной смене рода дайри-аноном?
Тому анону пытаюсь донести, что мизогиния не только и не столько в головах трансов, а и у него.
Вам же, отрицающему психиатрию и психологию, но упорно делающему выводы, основываясь именно на них, что категоричным быть не стоит. Ваш опыт говорит вам, что трансы=дайригеи, мой опыт говорит мне другое, потому что заигравшиеся до такой степени дайригеи мне не попадались. У нас просто разный опыт, о котором мы спорим.

URL
2018-11-12 в 00:26 

Ваш опыт говорит вам, что трансы=дайригеи, мой опыт говорит мне другое, потому что заигравшиеся до такой степени дайригеи мне не попадались. У нас просто разный опыт, о котором мы спорим.

Я не про всех трансов писал, а про большинство мной увиденных. Из-за чего я экстраполировал это на большинство в целом. Наблюдения других людей и групп людей радфем, например) мои выводы подтверждают все более и более.
А вы сколько трансов видели в реальной жизни?

URL
2018-11-12 в 00:33 

И я вовсе не отрицаю психиатрию и психологию. Но для меня очевидно, что это далеко не 100%-но точные и находящиеся в стадии зародыша науки с плавающими данными, как что и профессионалы от этих областей далеко не всегда понимают, что они делают. И что безоговорочно верить в них - признак той же самой глупой категоричности, в которой вы пытаетесь обвинить меня.

URL
2018-11-12 в 00:38 

Есть опыт или основываетесь на тех же самых стереотипах?
Есть опыт занятий в одной группе с психологами, четыре курса подряд. Такого скопления странных личностей, которые явно пришли сюда решать свои психологические проблемы, не видел больше нигде. Там тебе и забитые омежки не могущие вслух с места ответить, и рыдающяя из-за четверки дамочка за тридцадь, и девочка воспитанная в монастыре и абсолютно не адаптированная в обществе были, и завершал это заслуженный профессор, который нес столько мизогиничной и сексистской херни, сколько я за всю жизнь больше ни от кого не слышал. Такого опыта достаточно?

URL
2018-11-12 в 01:02 

А вы сколько трансов видели в реальной жизни?
Большая часть после перехода оборвали общение) Не резко, но по чуть-чуть ушли полностью в другой круг общения. На данный момент осталось трое, двое из них счастливо женатые, а один превратился в папу-одиночку, потому что бывшая жена предпочла уйти в ночь к наркоте и оставить ребенка, если честно, то даже не представляю, что было бы с этим ребенком, не попадись ей в жизни этот папа. Есть еще одна, но маячок раз в год по аське, наверное, не стоит записывать в "общение". Еще есть одна девушка, которая серьезно считала себя фтм, но после нескольких бесед с психиатром осознала себя и прекратила попытки сменить пол, а занялась самореализацией и наконец-то жить нормально, а не вечно в депресухе сидеть. Есть еще утверждающий, что транс, но нифига, кроме употребления гормонов, не делает - вот жду когда по скоро заберут, если будет кому рядом вызвать эту скорую.

И что безоговорочно верить в них - признак той же самой глупой категоричности, в которой вы пытаетесь обвинить меня.
Давайте тогда договоримся, что бывает и так и эдак? Говорить, что психиатрии не существует - не правильно, точно так же как и говорить, что в психиатрии не бывает ошибок.

Такого скопления странных личностей, которые явно пришли сюда решать свои психологические проблемы, не видел больше нигде.
Психологи, которые мне попадались, говорили вот точно то же самое, а один академик сказал, что нет здоровых людей, есть недообследованные (это он про психиатрию так высказывался) и признавал, что в психиатрию здоровые люди работать не приходят.

URL
2018-11-12 в 01:25 

Нихрена себе, ты, наверное, экстраверт двухсотого левела. Или просто очень много в ЛГБТ-тусе зависаешь. Или ты психиатр.

URL
2018-11-12 в 01:58 

Или просто очень много в ЛГБТ-тусе зависаешь
Это ближе, но скорее сборище фриков было - и это за очень длительное время, разного возраста, разного социального статуса и разного достатка, да и места разные. Сейчас совершенно иначе, не общие тусы, а точечное общение, с кем интересно, с тем общаюсь)

URL
2018-11-16 в 11:14 

Весь тред не читала, но эти модные асуждения трансов надоели так же сильно, как асуждения женщин, пользующихся косметикой, и женщин, желающих похудеть. Как по мне, попытки убедить левого чела, что ему не нужно делать операцию, ничем не отличается от попыток какого-нибудь Уаси убедить бабу брить ноги, если ей это не нравится. Только в первом случае почему-то "я лучше знаю", а во втором "ах он сука угнетатель это дело женщины".
Радфемкам или кто там страдает этой сранью вот не похую ли, что с собой кто-то там делает? Даже если это вредит здоровью, вам-то что? Чот когда попытки стыдить толстых оправдывают заботой об их здоровье, вой поднимается до небес.
Я без понятия, что значит ощущать себя женщиной, но если бы мне предложили жить в мужском теле, убежала бы нахуй в ужасе на северный полюс. Все эти "а что бы вы делали окажись в мужском теле на один день" - бррр даже представлять мерзко. Оказаться в теле мужика было бы очень противно и отвратительно.

URL
2018-11-16 в 17:43 

Радфемкам или кто там страдает этой сранью вот не похую ли, что с собой кто-то там делает? Даже если это вредит здоровью, вам-то что? Чот когда попытки стыдить толстых оправдывают заботой об их здоровье, вой поднимается до небес.
Тащемта, тех, кто выступает против всей этой трансотемы парит не чужое здоровье, а по большей части то, что не оперированные МтФы требуют доступа к женским сейф-спейсам и крайне агрессивно возмущаются, когда им в этом доступе отказывают
Плюс всякие прекрасные предьявы в духе "женского члена" и прочее
А уж выступления на парадах с битами и призывами бить терф и вовсе уводят в минус любые попытки проникнуться
Ну, по крайней мере судя по тем блогам на эту тему, что я читала

У меня самой с этого всего пригорает по причине того, что трансы берут все гендерные стереотипы, против которых борется феминизм, и консервирует их намертво. Вплоть до того, что мне самой один такой кадр пытался доказать, что я ФтМ транс, просто боюсь себе в этом признаться - из-за гомосексуальной ориентации, коротких волос и мужской футболки (я, блин, просто хотела футболку с Капитаном Америкой, и в магазине нашлась только мужская, это единственная причина, по которой я её купила и ношу). Вот такие штуки бесят страшно - и да, после этого невольно эволюционируешь в трансофоба, простигосподи, потому что какого хрена

URL
2018-11-16 в 18:32 

У меня самой с этого всего пригорает по причине того, что трансы берут все гендерные стереотипы, против которых борется феминизм, и консервирует их намертво.

Аналогично. И с женским членом пусть идут в сортир для членоносцев.

URL
2018-11-16 в 19:41 

Тащемта, тех, кто выступает против всей этой трансотемы парит не чужое здоровье
тогда к чему аргументы про то, что не нужно делать операцию, она вредная, имитация органов выглядит ужасно и может привести к заражению, и так далее?
не оперированные МтФы требуют доступа к женским сейф-спейсам
стало интересно, а если сделает операцию, то с точки зрения радфем все резко норм? то есть силушка мужицкая никуда не девается, и в случае каких-то домогательств хрен отобьешься, но операция сделана, значит, можно?
Плюс всякие прекрасные предьявы в духе "женского члена" и прочее
да, я читала об этом (в основном у радфем, опять же, а не у самих мтф)
проблема в том, что в треде, и в заглавном посте речь идет не о мтф, а о фтм) именно они осуждаются, о них говорят, им предлагают лечить голову, а не делать операцию
я, конечно, понимаю, что фтм, в отличии от мтф, никого не призывают пиздить битами, а значит, их как-то побезопаснее осуждать. но, как по мне, негатив именно к фтм идет все из того же корня, что и подсчет чужих денег, которые девушки тратят на косметику, подсчет чужого личного времени, которое девушки тратят на занятия спортом и так далее: то бишь, по мнению радфем, есть некая группа женщин, которые типа как бы низшие женщины. если не прониклась духом радикального феминизма, тебя можно унижать и считать существом второго сорта. ну и решать за тебя, что тебе делать со своим телом. если так делает мужик это угнетение, но радфем походу считают, что им так можно тупо по факту того, что у них, как у осуждаемой ими, есть пизда.
у меня вообще складывается ощущение, что сперва радикальные феминистки "подогревают" себя тоннами негативной информации о том, как женщин унижают и угнетают, а потом, чтоб не чувствовать себя из-за этого угнетения опущенками, ищут среди женщин группу, за счет которой можно самовозвыситься. сначала агрились на "подстилок патриархата", потом на либфем, теперь вот добрались до фтм. ну такое.

URL
2018-11-16 в 20:10 

тогда к чему аргументы про то, что не нужно делать операцию, она вредная, имитация органов выглядит ужасно и может привести к заражению, и так далее?
Ну - потому что она вредная, а имитация выглядит ужасно? Это объективная реальность
На самом деле, опять же - я говорю за те ресурсы/людей, которые читаю лично я - я не натыкалась на то, чтобы топили именно насчет время перехода. Его обычно упоминает уже как побочный аргумент во время обсуждения жертв агрессивного распространения квир-теории. Ещё раз - я не говорю, что так не бывает, просто я с такой аргументацией не сталкивалась и поэтому никак ответить на этот вопрос не могу.

стало интересно, а если сделает операцию, то с точки зрения радфем все резко норм? то есть силушка мужицкая никуда не девается, и в случае каких-то домогательств хрен отобьешься, но операция сделана, значит, можно?
Предполагаю, те МтФы, которые таки пошли на удаление члена, гораздо реже заинтересованы в домогательствах к женщинам. Чисто логически, если поразмыслить.
Насчет оперированных не помню, что гласит радфем, врать не буду :hmm: Я во всей этой движухе сильно сбокунаблюдатель, в любом случае

да, я читала об этом (в основном у радфем, опять же, а не у самих мтф)
Натыкалась у МтФ, кстати, но это были очень далекие заокеанские МтФы, и я не вполне уверена, не было ли это троллингом
Больше как-то попадались заявы тех, кто с МтФ встречаются, в духе "Мой партнер МтФ и я лесбиянка", и все такое

проблема в том, что в треде, и в заглавном посте речь идет не о мтф, а о фтм) именно они осуждаются, о них говорят, им предлагают лечить голову, а не делать операцию
Полагаю, это потому, что явление, при котором девочка хочет стать мальчиком из-за окружения, заебавшего её на тему "тыжедевочка", более чем частое. Как и обратное, кстати, до сих пор помню, как нам в универе притащили на разбор кейс четырехлетнего пацана, родители которого привели его к психологу из-за того, что ему нравятся истории про фей и принцесс, и я была единственным человеком из группы, который искренне не понял, в чем проблема
И да, если лично мне попадется до-переходный ФтМ в круг знакомых и захочет (сам!) поговорить об этом - я с большой вероятностью попытаюсь прозрачно намекнуть на то, что лечить надо совсем другую часть организма

URL
2018-11-16 в 21:10 

у меня вообще складывается ощущение, что сперва радикальные феминистки "подогревают" себя тоннами негативной информации о том, как женщин унижают и угнетают, а потом, чтоб не чувствовать себя из-за этого угнетения опущенками, ищут среди женщин группу, за счет которой можно самовозвыситься
анон, судя по эмоциональному градусу твоего поста, у меня сложилось ощущение, что ты сперва подогрел себя тоннами негативной информации о радфем, а затем пришел предъявлять им претензии, почему-то сюда, хотя вроде ни тс, ни сравшиеся за трансов в треде о своей причастности к ним не заявляли.
я, например, один из активно участвующих в предыдущем споре говорил и о фтм и о мтф, как и тс кстати, как и большинство остальных вроде и никакого отношения к радфем не имею, уверяю тебя.

URL
2018-11-16 в 21:33 

Каждый раз натыкаясь на тему трансов вижу это
не оперированные МтФы требуют доступа к женским сейф-спейсам и крайне агрессивно возмущаются, когда им в этом доступе отказывают
Люди, а вы где живете? В Америках и Парижах? Если да, то подайте в суд, отстаивайте свои права и все в таком же духе, а если в России, то харе истерить, потому что трансы в России за попытку такого "выхода" в свет тут же отгребут не только в лицо. Трансы, что ФтМ, что МтФ своими причандосами не сверкают тут, разве что в интернетах без рожи или в целях заработать бабло проституцией.

И да, если лично мне попадется до-переходный ФтМ в круг знакомых и захочет (сам!) поговорить об этом - я с большой вероятностью попытаюсь прозрачно намекнуть на то, что лечить надо совсем другую часть организма
Искренне надеюсь, что не попадется на жизненном пути транса такое сомнительное счастье

А в целом, вот лично мне кажется, что засран мозг у всех, но почему-то в теме стереотипов надо оттоптаться на трансах. Уважайте себя, верьте в себя и не будет потребности гнобить кого-либо, уверенные в себе люди не лезут в чужие трусы с лупой.

URL
2018-11-16 в 21:44 

трансы в России за попытку такого "выхода" в свет тут же отгребут не только в лицо. Трансы, что ФтМ, что МтФ своими причандосами не сверкают тут, разве что в интернетах без рожи или в целях заработать бабло проституцией.
Что не делает квир-теорию меньшим говном, тащемта. Саму теорию множественных гендеров в целом, на трансов-то по сути насрать, каждый дрочит, как хочет

Искренне надеюсь, что не попадется на жизненном пути транса такое сомнительное счастье
Я тоже очень надеюсь, что среди моих знакомых такое не нарисуется, мой жизненный опыт подсказывает, что общение с подобными личностями - тот ещё напряг

А в целом, вот лично мне кажется, что засран мозг у всех, но почему-то в теме стереотипов надо оттоптаться на трансах
Да, но только трансы выводят засранность мозгов на качественно новый уровень
Одним приходится всю жизнь доказывать, что они имеют право не выполнять тыжедевочковый список правил и не становиться от этого хуже, а потом приходят адепты квир-теории и начинают доказывать, что именно выполнение этого списка делает их женщинами, а кто нет, те не настоящие. Серьезно?

URL
2018-11-16 в 22:05 

Я тоже очень надеюсь, что среди моих знакомых такое не нарисуется, мой жизненный опыт подсказывает, что общение с подобными личностями - тот ещё напряг
+
а потом приходят адепты квир-теории и начинают доказывать, что именно выполнение этого списка делает их женщинами, а кто нет, те не настоящие.

Для начала стоило бы попробовать найти транса, поговорить с ним, а потом уже разоряться.
Советую подойти к зеркалу и посмотреть на того, кто виноват во всех бедах. На жизненном пути можно встречать препятствия (их можно преодолеть), но виноваты в неудачах на самом деле вот те, кто смотрит из зеркала.

Внезапно филиал радфеминизма открылся, поэтому пользуясь случаем, хочу спросить.
Одним приходится всю жизнь доказывать, что они имеют право не выполнять тыжедевочковый список правил и не становиться от этого хуже
Зачем и кому нужно доказывать? Что, своей башки нет, чтобы жить так, как хочется?

URL
2018-11-16 в 22:24 

Советую подойти к зеркалу и посмотреть на того, кто виноват во всех бедах. На жизненном пути можно встречать препятствия (их можно преодолеть), но виноваты в неудачах на самом деле вот те, кто смотрит из зеркала.
Светлый философ из справедливого мира у нас завелся. Как мило.
безотносительно темы

URL
2018-11-16 в 22:35 

Светлый философ из справедливого мира у нас завелся. Как мило.
Лучше быть унылым говном и обвинять во всем несправедливый мир) Конечно, проще виноватых найти, а не себя из клоаки вытаскивать)

URL
2018-11-16 в 22:36 

Для начала стоило бы попробовать найти транса, поговорить с ним, а потом уже разоряться
Done, много лет назад и неоднократно. И я бы даже не сказала, что это было так плохо в аспектах учебы-работы, вполне норм, но за пределами деловых разговоров - духота и мрак, увы.

Советую подойти к зеркалу и посмотреть на того, кто виноват во всех бедах. На жизненном пути можно встречать препятствия (их можно преодолеть), но виноваты в неудачах на самом деле вот те, кто смотрит из зеркала
???
Это сейчас к чему было, я прошу прощения? Тут вроде другая проблема обсуждалась, нытик-тред где-то дальше болтался.

Зачем и кому нужно доказывать? Что, своей башки нет, чтобы жить так, как хочется?
Я-то живу по своей башке
Но увы, у нас в обществе очень много тех, кто считает крайне необходимым донести, что на самом деле надо не так
Сейчас-то уже нормально, и никто не трогает, но сколько нервов было потрачено на то, чтобы расшугать всех этих доброжелателей - бесцельно прожитые годы, прямо обидно

URL
2018-11-16 в 22:40 

Но увы, у нас в обществе очень много тех, кто считает крайне необходимым донести, что на самом деле надо не так
Вот здорово в итоге получилось. Кто-то делал мозги годами, учил жить, а теперь надо учить жить и делать мозги другим?

URL
2018-11-16 в 22:41 

Лучше быть унылым говном и обвинять во всем несправедливый мир) Конечно, проще виноватых найти, а не себя из клоаки вытаскивать)
Тебе бы в какой-нибудь службе помощи жертвам изнасилования или горячей линии для родственников погибших в катастрофах цены бы не было.

URL
2018-11-16 в 22:42 

Вот здорово в итоге получилось. Кто-то делал мозги годами, учил жить, а теперь надо учить жить и делать мозги другим?

Лично я никого не учу и мозги не делаю, если что, я вообще в домике
К чему это все вообще?

URL
2018-11-16 в 22:51 

Тебе бы в какой-нибудь службе помощи жертвам изнасилования или горячей линии для родственников погибших в катастрофах цены бы не было.
Есть желание поговорить еще и об этом?

Лично я никого не учу и мозги не делаю, если что, я вообще в домике
Мне показалось, что как раз наоборот, после вот этого:
И да, если лично мне попадется до-переходный ФтМ в круг знакомых и захочет (сам!) поговорить об этом - я с большой вероятностью попытаюсь прозрачно намекнуть на то, что лечить надо совсем другую часть организма
Но если нет, то нет

URL
2018-11-16 в 22:56 

Есть желание поговорить еще и об этом?
Да у меня изначально особого желания не было, я так, мимокрокодилом умилился наивности.

URL
2018-11-16 в 23:03 

Мне показалось, что как раз наоборот, после вот этого:
Там написано
захочет (сам!) поговорить об этом
так что действительно показалось, увы

URL
2018-11-17 в 10:38 

А в целом, вот лично мне кажется, что засран мозг у всех, но почему-то в теме стереотипов надо оттоптаться на трансах.

Потому что трансы - это порождение стереотипов, и не станет стереотипов - останутся только чистые дисфорики, а их существенно меньше. И они ничем не отличаются от желающих себе руку-ногу отрезать.

URL
2018-11-19 в 02:31 

*тред не читай*
Мизогиния действительно бесит. Особенно жутко, что в последнее время она опять распустилась пышным цветом, и государство ее даже поддерживает. На всех уровнях.
Трансы пусть живут, как хотят, лишь бы остальных с этим не доставали. Но это можно сказать о любых людях, если они ничего не нарушают. Вообще нашему обществу пора бы научиться простому правилу: не лезть к _законопослушным_ людям, какими бы непохожими на других они ни были.

URL
2018-11-19 в 03:25 

трансы - это порождение стереотипов
плюсую.

URL
2018-11-19 в 03:43 

Особенно жутко, что в последнее время она опять распустилась пышным цветом, и государство ее даже поддерживает.
А что в этом плохого?
Мозгов не хватило понять, что накачка агрессивности через милитаризм и ксенофобией дополнительно снизит качество жизни? Мало того, что и так хуево живем, так надо дополнительно все остальные моральные заграждения сорвать от слова совсем?
Ну так пусть это понимание входит через выпоротую жопу, раз не хотелось нормально жить.
А то, блядь, развелось тупых феминиздок, дрочащих на империи с "человеческим литсом", которые все это говно поддерживают, видя себя в мечтах всякими адмиралами Даалами, а на самом деле...

URL
2018-11-19 в 04:56 

а мне вообще не нравится, когда меня пытаются заставить врать.

не то чтобы я образец идеальной честности, но когда выдумывают всякие термины типа "терф", лишь бы прогнуть меня врать, то ничего хорошего я уже об этих людях не думаю.

по-моему, это вообще способ психологической "ломки" человека.
вот ты знаешь и мы знаем, что это мужчина, но скажи, что это женщина. подчинись. мы заставим тебя признавать заведомый абсурд. абсолютная власть.

те, кто уезжает в другой город, как тут выше писали, или по-другому "обрубает хвосты", те честно притворяются, а не заставляют окружающих называть черное белым, к тем у меня претензий нет.

URL
2018-11-19 в 05:37 

Анон 04:56 тысячи ППКСов.
Это ведь банальное неуважение, да и просто - цирк на выезде. Ни один человек искренне не будет воспринимать как мужчину/женщину того, кто им не является. Только вслух будет менять окончания. Неужели большинство типа толерантых людей настолько "обманываться рады"?

URL
2018-11-19 в 10:37 

по-моему, это вообще способ психологической "ломки" человека
Это банальная вежливость и все.

подчинись
мы заставим
власть
Ни один человек
Херасе у вас обоих(?) мозги засраны...

URL
2018-11-19 в 11:24 

Мне не влом называть человека хоть горшком, хоть эльфом, хоть богом смерти, если тот хочет. Но когда человек начинает выливать стереотипы про "деффачки любят ёзовенькое", таки становится влом.

URL
2018-11-19 в 11:36 

"деффачки любят ёзовенькое"
Для этого и существуют комиссии, глупыш. Чтобы отделить дисфорию от стереотипов. И при тараканах в голове уровня "девочки любят розовенькое" и "женщиной быть стыдно" переход категорические не рекомендован.

URL
2018-11-19 в 11:52 

И при тараканах в голове уровня "девочки любят розовенькое" и "женщиной быть стыдно" переход категорические не рекомендован.

Кто вам это сказал? Наоборот, в комиссиях такие же стереотипщики сидят. Реальный случай - отказ в справке воннаби-ФтМ за положительный ответ на вопрос "в куклы в детстве играли?".

URL
2018-11-19 в 12:01 

Кто вам это сказал?
Образование, преподаватели сексопатологии, члены комиссии (я не транс, общалась по работе), прошедшие переход ФтМ. Анон, стереотипы - это реально противопоказание. И дисфория - это реальный диагноз, который строится отнюдь не на "не хочу, чтобы на меня смотрели как на объект, поэтому поменяю пол".
Я допускаю, что идиотов хватает везде и членство в комиссии отнюдь не панацея, но в норме такого там стараются не допускать.

URL
2018-11-19 в 13:30 

я не натыкалась на то, чтобы топили именно насчет время перехода.
Так я вот по этому же тредику и привожу пример)
Предполагаю, те МтФы, которые таки пошли на удаление члена, гораздо реже заинтересованы в домогательствах к женщинам. Чисто логически, если поразмыслить.
Почему? Если мтф считал себя лесбиянкой, что поменяется после полной операции? Теперь вместо "женского члена" будет вагина, только и всего.
Полагаю, это потому, что явление, при котором девочка хочет стать мальчиком из-за окружения, заебавшего её на тему "тыжедевочка", более чем частое
Эм, да каждую женщину хоть раз да доставали с подобным. Если честно, я не представляю, чтоб у женщины без дисфории и других предпосылок возникла мысль вместо того, чтоб просто выслать в нахуй всех советчиков, пойти и, бахнувшись гормонами, лечь под нож.
И да, если лично мне попадется до-переходный ФтМ в круг знакомых и захочет (сам!) поговорить об этом - я с большой вероятностью попытаюсь прозрачно намекнуть на то, что лечить надо совсем другую часть организма
Звучит не очень, как по мне. Взрослый человек обдумал и принял решение, а ты будешь выглядеть как нечто высокомерное, что лучше знает, как поступать другому челу.
я, например, один из активно участвующих в предыдущем споре говорил и о фтм и о мтф, как и тс кстати, как и большинство остальных вроде и никакого отношения к радфем не имею, уверяю тебя.
Не догнала твою логику, сорян. Я веду с другим аноном отдельную дискуссию про само явление осуждения трансов, и говорю именно конкретно про радфем, а не про тебя и твоих оппонентов. Ты внезапно вписываешься за радфем, тут же признаваясь, что не имеешь к ним отношения, начинаешь передергивать и чем-то возмущаться. Как бы, если ты не радфем, значит, речь в моем комменте не про тебя, не? А если ты приняла это на свой счет каким-то образом, ну блин, сорян, но я не про тебя)

URL
2018-11-19 в 14:13 

Мне не влом называть человека хоть горшком, хоть эльфом, хоть богом смерти, если тот хочет.
А мне влом. Могу такое только в плане шутки, взаимной. Но если чувак уже серьезно, ну нахер.

URL
2018-11-19 в 18:59 

Как бы, если ты не радфем, значит, речь в моем комменте не про тебя, не? А если ты приняла это на свой счет каким-то образом, ну блин, сорян, но я не про тебя)
Эээ.. ну ок, но к чему тогда были сначала наезды на радфем, а затем вот это:
проблема в том, что в треде, и в заглавном посте речь идет не о мтф, а о фтм) именно они осуждаются, о них говорят, им предлагают лечить голову, а не делать операцию

URL
2018-11-20 в 04:42 

Эээ.. ну ок, но к чему тогда были сначала наезды на радфем, а затем вот это:
Это две разных ветки рассуждений в диалоге, сорян если было косноязычно

URL
2018-11-20 в 04:53 

Если честно, я не представляю, чтоб у женщины без дисфории и других предпосылок возникла мысль вместо того, чтоб просто выслать в нахуй всех советчиков, пойти и, бахнувшись гормонами, лечь под нож.

Не нужна никакая дисфория. Лично мне хватает двух вещей: отсутствия какого-либо осознания своего "полового начала" 2) понимания своего комфорта. Быть "просто человеком" в нашем мире гораздо комфортнее, когда ты "он", чем когда ты " она". Поэтому, будь переход менее проблемен, и будь я не настолько пофигистична к своей жизни, я бы с большой вероятностью легла под нож , твёрдо зная, что об этом не пожалею. Не знаю, может у меня и правда лёгкая дисфория.

URL
2018-11-20 в 05:53 

Ну какая у тебя дисфория, если ты сама говоришь, что дело в обществе.

URL
2018-11-20 в 06:43 

И в отсутствии осознания своего полового начала. Там, где у кого-то "женское или мужское сознание", у меня, судя про всему, пустое место. И вот это пустое место, мне думается, куда больше бы подошло для заливания его мужским гормоном, а не женским. Особенно хорошо это чувствую, когда нахожусь рядом с другими людьми того или иного пола.
Дело в обществе и в восприятии меня этим обществом, но общество, как ни крути, строится на природных началах.
Моё мнение таково, что любая, даже самая хардкорная дисфория складывается из мелких несоответствий образа себя образу представителя своего пола.

URL
2018-11-20 в 14:43 

но общество, как ни крути, строится на природных началах.
Под природными началами ты подразумеваешь биологическое строение тела человек? Так у тебя оно такое же.

куда больше бы подошло для заливания его мужским гормоном, а не женским.
Ты хочешь принадлежать к доминирующему гендеру, это абсолютно нормально. Все живое тянется вверх, стремится улучшить свое положение.

Там, где у кого-то "женское или мужское сознание"
Ты сначала найди эту неведому зверюшку, которая считает, что у нее "женское сознание". На "мужское"-то понятно притендуют многие, в крайнем случае на "просто человека". Таких как ты "все бабы как бабы, а я нитакая" пруд пруди, еще бы, "ну чо ты как баба" вообще ругательство. А вот те, кто думает, что у них "женское сознание"... ну-ну.

URL
2018-11-21 в 04:44 

Ты хочешь принадлежать к доминирующему гендеру, это абсолютно нормально. Все живое тянется вверх, стремится улучшить свое положение


Это я не отрицаю.

Ты сначала найди эту неведому зверюшку, которая считает, что у нее "женское сознание". На "мужское"-то понятно притендуют многие, в крайнем случае на "просто человека". Таких как ты "все бабы как бабы, а я нитакая" пруд пруди, еще бы, "ну чо ты как баба" вообще ругательство. А вот те, кто думает, что у них "женское сознание"... ну-ну.

Мтф-переходунов, насколько я знаю, куда больше, чем фтм-переходунов, так что ты не прав. Но да, ты прав в том, что девочек-томбоев куда больше, чем мальчиков-зайчиков.
Думаю, если бы за мужские черты женщин точно так же принижали и стыдили, как мужчин за женские (а мужчин за женские хвалили, как женщин за мужские), ситуация здесь была бы примерно одинаковой. И дисфория/снежинистость развивались бы у обоих полов в равной степени. Это ведь не физиологическая, а головная болезнь, а головные болезни под влиянием окружения и развиваются.
Потом, я точно не заражена мизогинией, и дело не в ней. Скорее наоборот. Если б я была мужиком, я была бы как в той песни - "а кто не бабник, тот женщин не видел никогда". Но все равно чувствую себя в их обществе чужеродным элементом. Не то чтобы с парнями картина была принципиально иной, так как уровень хикканства в крови повышенный, но процентов хотя бы на 20 я с ними свободней и раскрепощенней себя ощущаю, это точно.

Под природными началами ты подразумеваешь биологическое строение тела человек? Так у тебя оно такое же.

Под "природными началами" я подразумеваю, что сформировавшаяся гендерная картина того или иного общества в большой степени основывается на биологических основах, заложенных природой в тот или ной пол. Например, возьмем такую вещь, как повышенная, в среднем, эмоциональность у женщин. Склонность любые проблемы решать при помощи похихушек, поболтушек или поплакушек. Фтм и правда рассказывают, что после гормонки у них эта фигня значительно снижается.

URL
2018-11-21 в 20:18 

Аноны, а вы видели хоть одну ФтМ, которая учила бы биологических М, как им быть мужиками?

URL
2018-11-21 в 20:50 

Аноны, а вы видели хоть одну ФтМ, которая учила бы биологических М, как им быть мужиками?
Сначала задай вопрос стилистически правильно, анон. Или у тебя Путин пошла и Голикова сказал?

URL
2018-11-21 в 21:58 

Смотри, анон: в сети дохуя МтФ с хуем, которые учат женщин, что такое женственность. Но ФтМ с пиздой, которые бы мужиков учили быть мужиками, не видно.
Пока пизда в наличии - это еще female, разве нет?

URL
2018-11-21 в 23:53 

ФтМ - это человек, родившийся с женскими половыми органами, сделавший операцию по их коррекции и теперь являющийся мужчиной. Даже если низ там не оперирован, но доки поменяны - это мужчина. Аналогично с МтФ.
И это не сетевые, а реаловые понятия, а то такими темпами у нас пол-дайри ФтМ будут. У меня есть четверо знакомых в реале ФтМ, уже сменивших доки, и два в процессе - ни один никого ничему такому не учит. Живут себе, женятся, разводятся, заводят детей, котов, берут ипотеки - как совершенно обычные люди.
Есть знакомый парень, который в компании предпочитает говорить о себе в женском роде, но трансом не является. Тоже никого ничему не учит.
Но я понимаю, что мой опыт - это только мой опыт. Возможно, у тебя другой.

URL
2018-11-22 в 06:46 

похихушек, поболтушек или поплакушек
Почему ты думаешь, что это у тебя гормональное? Может поболтушки реально помогают тебе решать проблемы?

URL
2018-11-22 в 06:53 

Люди, для которых документ определяет пол, приводят меня в ступор.

URL
2018-11-22 в 09:16 

Найти блог любого МтФ, в том числе в процессе, который учит баб, как быть бабами, или доказывает, что он лучше баб, - дело пары кликов. А вот ФтМ такие не попадались.

URL
2018-11-22 в 14:19 

анон, если тебе лучше с мужиками, так и иди к ним. что ты забыл на девичьем дайри. иди тусуйся в места их скопления, тебе же там лучше.

URL
     

Фэндомная Правда

главная