21:44 

Правда №11089

Новый Дежурный
Пишет Гость:
06.11.2018 в 21:00


Бесит работа. Кто бы что ни говорил, а намного приятнее жить, не работая, вдоволь высыпаться, заниматься тем, чем нравиться, общаться, с кем хочется, и выходить из дома, когда хочется. А вся эта обязаловка убивает. Любой отпуск, праздники и выходные раз за разом мне доказывают, что жизнь без работы прекрасна. Если бы не потребность в деньгах, хер бы я работал. Работа - зло. И бесит, что прогресс идет вперед, а до сих пор люди не избавились от гребанной пятидневки и 8-часового рабочего дня, хотя он уже давно не нужен. Даже животные не жертвуют отдыхом в пользу добычи пищи. Какое животное станет недосыпать неделями ради охоты? А мы, типа такие из себя умные и развитые, годами занимаемся тем, что нам не нравится и насилуем себя. Кто-то скажет, что у животных зато нет цивилизации, так и у людей строили цивилизацию и двигали прогресс вовсе не те, кто пахал по 16 часов в шахтах, а более свободные люди, имеющие время на отдых и приятные занятия по душе, а так же на обучение и самообразование, на что у большинства работающих людей времени и сил нифига нет.

Вопрос: ?
1. Согласен! 
151  (85.8%)
2. Не согласен! 
21  (11.93%)
3. Мне все равно! 
4  (2.27%)
Всего: 176

@темы: реал: учеба/работа

Комментарии
2018-11-06 в 21:53 

И бесит, что прогресс идет вперед, а до сих пор люди не избавились от гребанной пятидневки и 8-часового рабочего дня

Анон, я не с целью обидеть, но ебать ты бедный-нищасный. Я работаю уже 6 лет и всегда по 12-16 часов за смешную зп, кое где еще и в выходных вечно ужимали. Все работы у меня в мухосранске минимум по 12 часов. Теперь уже молишься, чтобы дольше не задерживали, уже благо. График-то сменный, но один выходной у тебя выходит тупо отоспаться и пролежать овощем, да и второй не лучше. Это если их еще не забрали.
Ппц, дайте мне пятидневку по 8 часов.

URL
2018-11-06 в 21:54 

Монтажник сподобился заявку подать, ну надо же.

URL
2018-11-06 в 21:55 

Все должно быть в меру. Если бы ты совсем не работал, то мучился бы с тем, что тебе время девать некуда.

URL
2018-11-06 в 21:55 

Все работы у меня в мухосранске минимум по 12 часов.
даже педагогические?

URL
2018-11-06 в 21:58 

но ебать ты бедный-нищасный.
я не ТС, но почему он не может пожаловаться на свои 8 часов работы? да, у тебя более уебищные условия, но это ж не его вина. он и высказывается против подобного дерьма. это как если бы ты щас написал как тебе тяжело живется с постоянным высоким давлением, а я сказал: "да срать на твое давление. вот моя болезнь похуже твоей болезни".

URL
2018-11-06 в 21:58 

то мучился бы с тем, что тебе время девать некуда.
Дайте мне это "мучение".

URL
2018-11-06 в 22:01 

Дайте мне это "мучение".
+1

URL
2018-11-06 в 22:01 

Ничо не мучился бы, он бы плов варил и пиво пил, целыми днями. А, ещё на трансов дрочил.

URL
2018-11-06 в 22:05 

Ничо не мучился бы, он бы плов варил и пиво пил, целыми днями.
замени пиво на квас - идеальная жизнь. :lol:

URL
2018-11-06 в 22:12 

эта цитата просится сюда, клянусь)

URL
2018-11-06 в 22:15 

Если бы ты совсем не работал, то мучился бы с тем, что тебе время девать некуда.
У меня на длинных выходных такое бывало. "Так, куда бы девать время?" в один прекрасный момент переходило в новое или хорошо забытое старое хобби. Потом было очень жаль возвращаться к учёбе и ли работе.

URL
2018-11-06 в 22:16 

Ты описываешь загробный мир, где людям не требуется ничего. Ни одежда, ни еда, ни развлечения, ни новые знания. Даже если всю работу, включая педагогическую, переложить на машины - машин тоже кто-то должен создавать.

URL
2018-11-06 в 22:18 

Даже животные не жертвуют отдыхом в пользу добычи пищи
Животные не живут в искусственной среде, которую нужно постоянно поддерживать, а у человека уже давно техносфера.

URL
2018-11-06 в 22:41 

Если бы ты совсем не работал, то мучился бы с тем, что тебе время девать некуда.

Время всегда есть куда девать. Почитать новую книгу или перечитать старое-любимое. Написать или почитать фикло. Картинки с котиками посмотреть и видео "как сделать хуйню из бутылки и клеевого пистолета". Сериал бинджвотчить. В казуалку играть. Приготовить что-то хитровыебанное. Погулять по городу. Порисовать. Повышивать. Фоточки поразбирать.
Будь в сутках 600 часов - его все равно было бы куда девать помимо богомерзкой работы.

URL
2018-11-06 в 22:50 

ТС, ты прав, всё так. Каждое утро, когда приходится просыпаться в шесть и полтора часа трястись в автобусе на работу, я думаю о том, как несправедлива судьба. Ведь я могла бы просыпаться в полдень, неспеша выпивать чашечку какао на моей уютной терассе, потом кушать завтрак, который приготовила моя профессиональная кухарка, потом мой шoфёр вёз бы меня в город, посетить галерею...
Но нужно смотреть правде в глаза - ни моя, ни твоя жизнь никогда такой не станет. Годами придётся таскаться на опостылевшую работу и проводить целый день в обществе людей, с которыми по доброй воле и минуты бы не хотелось проводить, и говорить по телефону, и решать вопросы, и на кухне кто-то опять выжрал весь общий кофе, о боги, яду мне, яду.
Лучше просто смирись. Забудь об этих иллюзиях, что, мол, можно жить как-то иначе, перестань думать о будущем, всё тлен, так что не заморачивайся, не думай о высоких порывах души, не считай дни. Встал и иди на работу, как автомат, не думая и не чувствуя ничего. Только так может получится дожить до момента, когда в силу физической и духовной дряблости наконец тебя выкинут на пенсию, где можно будет хоть пару лет провести без работы.
"Но какой ценой?!" скажешь ты. Ты прав.
А что делать, все так живут.

URL
2018-11-06 в 22:50 

даже педагогические?
Нет, детей то на 16 часов в школу пока не загонишь. Но они такие копейки получают, шо...

URL
2018-11-06 в 22:52 

детей то на 16 часов в школу пока не загонишь.
а две смены? или в ваших школах исключительно первая?

URL
2018-11-06 в 22:56 

Работа - не зло. Работа ради выживания в токсичных условиях, невозможность даже взять больничный при необходимости и поддерживаемое окружающими бесправие работников, потому что "мы страдаем, и ты страдай" - да, зло.

URL
2018-11-06 в 22:57 

а две смены? или в ваших школах исключительно первая?
Там же не жестко все 12 уроков каждый день кому-то проводишь. У нас учителя приходили к своему первому уроку, хз как уходили. Про одну смену только разговоры слышал, не знаю как с этим

URL
2018-11-06 в 23:09 

Лучше просто смирись. Забудь об этих иллюзиях, что, мол, можно жить как-то иначе,
Мечты и эскапизм положительно сказываются на эмоциональном фоне.

URL
2018-11-06 в 23:11 

Мечты и эскапизм положительно сказываются на эмоциональном фоне.
тем тяжелее будет тот момент, когда придётся посмотреть в глаза реальности...

URL
2018-11-06 в 23:11 

двигали прогресс вовсе не те, кто пахал по 16 часов в шахтах, а более свободные люди, имеющие время на отдых и приятные занятия по душе, а так же на обучение и самообразование
Аххаха, вот мы и добрались до сути. Всегда будут те, кто надрывается по 16 часов в шахтах и те, кто тратит время на приятные занятия по душе. Ты, ТС, просто из первой категории, вот и всё. Смирись или выбивайся во вторую. А если не получится, смирись.
анон из той же категории, есличо.

URL
2018-11-06 в 23:13 

Анон полгода сидел без работы и деградировал. Смотрел только тупые шоу и раскрашивал Антистресс-раскраски. Я даже книг за тот год прочитала вполовину меньше. Когда вышла опять на работу, жизнь забила ключом, ну нахуй дома сидеть.

URL
2018-11-06 в 23:14 

Аххаха, вот мы и добрались до сути. Всегда будут те, кто надрывается по 16 часов в шахтах и те, кто тратит время на приятные занятия по душе.
А до 90-х годов кто у нас по 12-16 работал?
Не совкодрочер, заранее говорю

URL
2018-11-06 в 23:19 

А до 90-х годов кто у нас по 12-16 работал?
Не совкодрочер, заранее говорю

Ну анон, тычо, это ж цитата.
И давай не будем, кто как работал при совке. Номенклатура и тогда жила припеваючи, особо не напрягаясь.

URL
2018-11-06 в 23:20 

Анон полгода сидел без работы и деградировал. Смотрел только тупые шоу и раскрашивал Антистресс-раскраски. Я даже книг за тот год прочитала вполовину меньше. Когда вышла опять на работу, жизнь забила ключом, ну нахуй дома сидеть.
Ну а у меня все наоборот. Работа+дорога отнимает по 13-14 часов в сутки, домой прихожу никакая, все хобби заброшены, настроения нет, вдохновения нет, книги сто лет не читала, вечерами мозг пустой, только и знаю, что тупить в инетик, жрать, по выходным бухать. +20 кило лишнего веса уже от такой жизни и проблемы со здоровьем.

URL
2018-11-06 в 23:22 

А, еще приплюсую постоянный недосып. Потому что сова и потому что по вечерам тупо не хочется спать, свободного времени и так мало, ляжешь спать - и снова на работу. А тут хоть чуть-чуть растянуть время, хоть еще немного пожить для себя. В итоге в выходные могу спать по 10-12 часов, в будни по 4-5, крыша едет капитально уже.

URL
2018-11-06 в 23:27 

Ну а у меня все наоборот.
и у меня наоборот. года три уже не работаю и абсолютно счастлив. работаю по три-четыре часа в день, перебиваюсь случайными халтурками, денег мало, но похуй. потому что сплю когда хочу, ем когда хочу, читаю, смотрю киношки, играю на фб, учу компьютерный язык. деградации не чувствую, разве что предрасположенность к хикканству немного прогрессирует, но не до такой степени, чтоб было сложно выйти из дома и общаться с людьми. в общем, ебал я работу, ебал я пенсию, буду и дальше так жить.

URL
2018-11-06 в 23:28 

Ну тут кто на что учился. Можно и не ебашить 24/7.

URL
2018-11-06 в 23:37 

Ну тут кто на что учился. Можно и не ебашить 24/7.
Как говорится, знать бы где упаду, соломки бы подстелил. Время взад мотать как-то люди еще не научились, чтобы исправлять ошибки молодости.

URL
2018-11-06 в 23:39 

Анон полгода сидел без работы и деградировал. Смотрел только тупые шоу и раскрашивал Антистресс-раскраски. Я даже книг за тот год прочитала вполовину меньше. Когда вышла опять на работу, жизнь забила ключом, ну нахуй дома сидеть.

+много, но у меня такое даже быстрее. Если честно, то даже за два выходных уже становишься более вялым и овощеподобным. На работе враз приходишь в тонус, вообще другой человек. То, что анон выше описал - гулять-вышивать-сидеть в ентернетах-читать фички-придумывать новые способы, как приучить кота срать и не промахиваться - для меня полнейшая деградация, мне такие способы занять себя не интересны.

URL
2018-11-06 в 23:40 

23:37, а какого рода халтурки? И сколько примерно зарабатываешь?

URL
2018-11-06 в 23:43 

23:37, а какого рода халтурки? И сколько примерно зарабатываешь?
на толоке сижу. плюс нерегулярные подработки, которые дают пару-тройку тыщ.

URL
2018-11-06 в 23:46 

Я вот тоже дома деградирую, как и многие аноны здесь. Но желание работать хоть кем-то от этого все равно не прибавляется. Делать что-то сложное, серьёзное, напряжное, насиловать себя физически, психологически и ещё хрен знает как,для того,чтобы потом все равно это все погасло в темноте?.. Это так глупо. Заниматься медленным, но приятным саморазрушением кажется куда более разумным способом прости время.

URL
2018-11-06 в 23:59 

Мне еще не повезло, что с детства мне талдычили, что яжгуманитарий, буду хорошо работать с людьми, с бумажками.
Ага блядь. Оказалось, что я хардкорный инроверт чуть ли не до социофобии и от общения с людьми очень быстро устаю, а бюрократию ненавижу всем сердцем. Но откуда ж мне было это знать 20 лет назад, сравнивать было не с чем, спрашивать некого, интернетов не было у нас. А теперь понимаю, что лучше б я был технарь и мое - это сидеть в углу с компьютерами, техникой, по минимум общаться с людьми и минимум бумажек иметь. И желательно сменный график, 2/2 или сутки/трое.

URL
2018-11-06 в 23:59 

на толоке сижу
Сходил, почитал про Толоку...
По ходу, ты меньше двадцатника зарабатываешь.

URL
2018-11-07 в 00:01 

Ну вот пусть те, кто деградирует, и работают, а те, кто нет, на денежки от их налогов живёт в своё удовольствие, как вам такой вариант? :D

URL
2018-11-07 в 00:07 

По ходу, ты меньше двадцатника зарабатываешь.
да, не всегда даже червонец бывает. зато никто моск не ебет, никакого транспорта по три часа в день, никакого дресс-кода, выполз из кроватки в одних трусах, дополз до кресла - и вот уже на работе. :gigi:

URL
2018-11-07 в 00:08 

Сходил, почитал про Толоку... По ходу, ты меньше двадцатника зарабатываешь.
я работаю пять дней в неделю и тоже меньше двадцатника зарабатываю. С моей профессией больше не получается, если только совсем убиться в хлам. А что-то получше в моем городе трудно найти(

URL
2018-11-07 в 00:11 

И бесит, что прогресс идет вперед, а до сих пор люди не избавились от гребанной пятидневки и 8-часового рабочего дня, хотя он уже давно не нужен.

То есть как не нужен?
Да, наемный работник свою ЗП реально отрабатывает за 2-3 часа, а остальные 5-6 в день работает на дядю буржуя (или государство рабочих и крестьян) - и это основы теории экономики, а не мировой заговор, а им тоже кушать надо. И жену в Италию на шоппинг отправить, и детишек в Лондон, или помочь голодающим Африки. Так что...

URL
2018-11-07 в 00:15 

Если работаешь из дома, то сразу куча статей расхода срезается.
У меня на один только дресс-код кругленькие суммы вылетают, сесть подсчитать, сколько за последний год я потратила на шмотки, дорогу, обеды, всякие подарки+корпоративы - неудивительно, что мне и моих 30 тыщ не хватает.

URL
2018-11-07 в 00:19 

Если работаешь из дома, то сразу куча статей расхода срезается.
вот да. в результате работаешь за еду, а тебя при этом ебут все кому не лень. лучше уж дома за ту же еду работать.

URL
2018-11-07 в 00:20 

пиздец, за зп в 30к ещё и дресс-код требуют. Твои работодатели не охуели?

URL
2018-11-07 в 00:24 

пиздец, за зп в 30к ещё и дресс-код требуют.
да даже если не требуют. шмот надо стирать чуть не каждый день, на одном порошке разоришься. шмот изнашивается, когда его таскаешь - надо новый покупать. а если ты кеды юзаешь только чтоб до магазина дойти, то новые тебе понадобятся лет этак через сто.

URL
2018-11-07 в 00:25 

пиздец, за зп в 30к ещё и дресс-код требуют. Твои работодатели не охуели?
Это не ДС, у нас тут это неплохая зп. Правда вот цены на шмот конские, если ты выше 160 см и больше 44 размера.

URL
2018-11-07 в 00:35 

пиздец, за зп в 30к ещё и дресс-код требуют. Твои работодатели не охуели?

Шок! Сенсация! За пределами ДС тоже есть жизнь! И такие области/города, где зп 30 косарей - это "ебать, а неплохие деньжата!"

URL
2018-11-07 в 00:36 

Ну вот пусть те, кто деградирует, и работают, а те, кто нет, на денежки от их налогов живёт в своё удовольствие, как вам такой вариант?
Я за
Анон, который много лет пытается работать, но безнадежно не может в убогие провинциальные работы по причинам, с которыми справиться тоже не может

URL
2018-11-07 в 00:38 

Шок! Сенсация! За пределами ДС тоже есть жизнь! И такие области/города, где зп 30 косарей - это "ебать, а неплохие деньжата!"
+1, 30 косарей это даже можно айфон старой модели в кредит взять и не сдохнуть от дошираков за год

URL
2018-11-07 в 00:49 

вот пусть те, кто деградирует, и работают, а те, кто нет, на денежки от их налогов живёт в своё удовольствие, как вам такой вариант?
Прости, анон, то, что я деградирую дома никак не превращает меня в филантропа, желающего делиться честно заработанным :lol:

URL
2018-11-07 в 01:00 

30 косарей это даже можно айфон старой модели в кредит взять и не сдохнуть от дошираков за год
никогда не понимал, нахуя люди берут айфоны в кредиты, если они не в состоянии себе их позволить? купить телефон на андроиде и норм

URL
2018-11-07 в 01:03 

Переезжай в тайгу, осваивай земледелие, охоту и собирательство.

URL
2018-11-07 в 01:04 

никогда не понимал, нахуя люди берут айфоны в кредиты, если они не в состоянии себе их позволить? купить телефон на андроиде и норм

Покупают, еще как. Вернее, покупали, пока десятый даже на праноедениии не стал недоступен

URL
2018-11-07 в 01:06 

Телефон можно за 2000 купить, кнопочный, если именно звонить. Смартфон - ну раза в три дороже. Какие айфоны, какая прана, что вы с этой звонилкой делать собрались?

URL
2018-11-07 в 01:21 

Жить надо по средствам, и тратить по уму. Вот я о чем. А не кушать беконайзеры за 280 рублей при зарплате 18000, и не покупать айфоны в кредит, чтобы с них только звонить и смсочки писать.

URL
2018-11-07 в 01:24 

И кому-то после этого может нравиться М?

URL
2018-11-07 в 02:07 

Кулстори от анона, который как-то не работал год.

читать дальше

Морали особой у кулстори нет, но для себя я сделал вывод что больше так не хочу. Месяц можно отдыхать, два можно, а больше - в топку.

URL
2018-11-07 в 02:17 

Труд облагораживает человека.

URL
2018-11-07 в 02:20 

на толоке сижу. плюс нерегулярные подработки, которые дают пару-тройку тыщ.
да, не всегда даже червонец бывает. зато никто моск не ебет, никакого транспорта по три часа в день, никакого дресс-кода, выполз из кроватки в одних трусах, дополз до кресла - и вот уже на работе.
анон, бро! :friend2:
меня тоже более чем устраивает толока и заработок менее 20 тыс.
заебал офис, начальство. авралы, капризы заказчиков и все такое. сейчас живу вольной пташкой третий месяц и счастлива. сериалы правда не смотрю, настроения нет, фички не читаю, желания тоже нет, телик продала, чтобы квартплату оплатить в первый трудный месяц, но зато теперь... немного работаю, много читаю, высыпаюсь, настроение всегда хорошее, гуляю по городу, хожу в бесплатные дни в музеи и на выставки.
отпад!
может, потом захочу обратно иметь типа стабильность, но пока нееет, ни за что.

URL
2018-11-07 в 02:26 

отпад!
да не то слово! не жизнь, а малинанах.

URL
2018-11-07 в 03:58 

малинанах.
ирония - это хорошо :D
но вот я замкадыш с зп в 15 тыс, это потолок. я бы с удовольствием посидел дома, зарабатывая всего 10 тыс, к примеру. как раз минус проезд, обеды и соблюдение дресс-когда. но меня родители сожрут.
так что я понимаю тех, кто работает по минимуму, не знаю, когда сам решусь.

URL
2018-11-07 в 05:16 

родители это пичально, да.
объяснить им точно не получится?

URL
2018-11-07 в 05:58 

Какое животное станет недосыпать неделями ради охоты?
Хмм, даже не знаю. Животное, не евшее неделю, потому что год голодный выдался? Раненое, замерзшее, с червями-паразитами в бронхах, в постоянном стрессе от попыток одновременно найти воду, жратву и не попасться хищникам?
Если ты так кипятком ссышься от прЫроды и не можешь почувствовать, какие плюсы тебе дает твоя цивилизация с пятидневкой, то, как тебе сверху сказали - пиздуй в тайгу и занимайся там собирательством и охотой, расти огород. Даже не обязательно в тайгу - в любой полузаброшенной деревеньке в центральной России тебе место будет. Или ты не хочешь жить в глуши без водопровода, вай-фая, быстрой мед. помощи, копаться в земле с утра до ночи и переживать, удастся ли поесть сегодня?

URL
2018-11-07 в 06:30 

Он хочет приятно жить, не работая, ибо - прогресс идет вперед, а вот кто ему этот прогресс будет обеспечивать, он думать не желает, ибо не царское это дело :D

URL
2018-11-07 в 07:37 

Не работала полтора года - лучшие годы моей жизни. Ни разу не было скучно, всегда находила, чем себя занять. Сейчас работаю 5/2 и проклинаю эту жизнь, ни в больницу не сходить, никуда, отпроситься у нас невозможно. Поменять работу не могу из-за зп выше средней по региону, а у меня ипотека, в нищету не хочу, задолбало. Поэтому просто терплю и страдаю.

URL
2018-11-07 в 07:56 

А на работе вы не деградируете, что ли? Это что за работы такие крутые, где можно не деградировать? Я работала, мои подруги работали, бухгалтерии, менеджеры, торговля, склады, и всякие прочие, в общем-то не такие плохие работы по нашим временам — мозги выгорают только в путь, а на что-то другое сил не остаётся, хобби какие-нибудь некоторые не совсем заебанные еще пытаются, но...

URL
2018-11-07 в 08:12 

двигали прогресс вовсе не те, кто пахал по 16 часов в шахтах
Да? А те, что в шахтах, ради фана на них пахали? Кто, думаешь, обеспечивает практическую реализацию планов этих двигателей прогресса? Хочешь быть одним из двигателей - пожалуйста иди в ученые, политики. Не можешь - делай то, на что способен. Откуда вообще такая предпосылка, что ты ничего не должен делать для обеспечения своей жизнедеятельности?

URL
2018-11-07 в 08:18 

Вот да, удивляюсь, когда читаю про деградацию. Именно когда начала работать в офисе на пятидневке, забросила и книги, все хобби, тупо нет сил и времени на них. Дома лежат графический планшет, зеркалка, покупаю, пытаюсь научиться хоть чему-то, а все равно большую часть времени они лежат мертвым грузом, только в отпуске и на длинных выходных чем-то занимаюсь, в остальное время как упаханная лошадь, изготовления способен воспринимать только сериальчики да летсплеи. Недавно плюнула и купила планшет чтобы хотя бы в автобусе читать книги электронные. Потому что иначе это вообще пиздец.

URL
2018-11-07 в 08:59 

marsi
الله أَكْبَر
— Ты действительно думаешь, что человек поднялся в результате эволюции выше животных?
— Конечно, — ответил я. — А разве нет?
— Нет, — сказал он. — Он опустился гораздо ниже. Сегодня только ушедший от дел миллионер может позволить себе образ жизни животного: жить на природе в самых подходящих для организма климатических условиях, много двигаться, есть экологически чистую пищу, и при этом вообще никогда ни о чем не волноваться. Подумайте: ведь никто из животных не работает.
— А белочки? — спросила Гера. — Они ведь собирают орехи.
— Милая, это не работа. Вот если бы белочки с утра до ночи впаривали друг другу прокисшее медвежье говно, это была бы работа. А собирать орехи - это бесплатный шоппинг.


:hlop::hlop:

2018-11-07 в 10:59 

marsi, а не поясните свой восторг?

URL
2018-11-07 в 11:02 

ТС, я тебе больше скажу "золотой 1%" людей держит остальные 99% для своего обслуживания. Думаешь, откуда эти скандальные высказывания чиновников в последнее время? Они РЕАЛЬНО так думают.
МЫ такой же скот,как и коровы, только на двух ножках( Выход: пробиваться в 1% либо не рожать потомков, потому что они тоже увязнут в жизнь "От звонка до звонка"

URL
2018-11-07 в 11:04 

родители это пичально, да. объяснить им точно не получится?
они у меня простые советские люди.
и вот щас по треду бегает зеленое, ну вот они примерно также "холоп должен трудиццо и двигать прогресс своим беспросветным трудом" :D

URL
2018-11-07 в 11:07 

холоп должен трудиццо и двигать прогресс своим беспросветным трудом
ужс. сочувствую, анон, тяжко с такими...

URL
2018-11-07 в 11:13 

люди с толоками и случайными заработками, а расскажите, как вы живете в плане бюджета? сколько денег на еду тратите, не голодаете ли, как коммуналку и вот это все?
можно под катом, чтобы не раздражать никого..

URL
2018-11-07 в 11:16 

Я дома взвою через неделю. Даже новогодние каникулы для меня жесть, на стенку лезу.

Но я пипец экстраверт с диким уровнем общения и до сраки деятельная. Так что меня, наверное, можно в расчет не брать.

Работаю воспитателем в садике (а там все время что-то происходит - ребенок оторванный попался, родители что-нибудь учудили, руководство головой ударилось - прикольно) и на зарплату каждый раз такое - ой, клево, мне еще и деньги заплатили.

URL
2018-11-07 в 11:19 

выкручиваюсь, как могу. нет, не голодаю, на самый минимум всегда можно бакс-другой наковырять и купить хлебушка с молочком, блин. но и не растолстеешь, прямо скажем. коммуналку плачу нерегулярно, но стараюсь не запускать конечно. в общем, не сахар жисть с одной стороны, а с другой как-то расслабленно все и назад на галеры вообще не тянет.

URL
2018-11-07 в 11:24 

люди с толоками и случайными заработками, а расскажите, как вы живете в плане бюджета? сколько денег на еду тратите, не голодаете ли, как коммуналку и вот это все?

Вангую, что эти люди в 99%случаев живут не одни, а с мамкой, так что о коммуналке и деньгах на еду голова у них не болит. А то ещё бывает, приживалкой при работающей подруге... Тоже можно так жить, проснулась когда захотела, в трусах до кресла доползла, и толокайся не спеша. На сиги и прочие мелочи заработаешь себе, квартиру и жрачку подруга оплатит, хорошо же))

URL
2018-11-07 в 11:39 

Вангую, что эти люди в 99%случаев живут не одни, а с мамкой
хуево ты вангуешь, я живу один.

URL
2018-11-07 в 11:42 

1% поздравляю.

URL
2018-11-07 в 13:25 

Аноны, ну никто же (почти никто) не работает на работе прямо не отрывая жопы от стула. Можно и на работе под ИБД тупить в фички или что-то еще.

URL
2018-11-07 в 13:51 

Блин! У меня работа+дорога тоже съедает овердохренище времени. (( А не работая, я просто счастлива. У меня дома работы выше крыши, но за домашнюю работу мало того что не платят, так и стажа никакого для пенсии. Никакой деградации дома ) Сплошь хорошее расположение духа. И с ребенком погулять/поиграть, и рукоделие и книги и да! чертов секс круче и чаще, потому что спать не хочется, когда с утра не встал в 5 часов. У меня дома вечный срачельник, потому как не хватает времени на уборку. Всегда приходится выбирать - готовить вкусняшки? убирать? рукодельничать? читать?
Да лесом бы послать эту работу, но...за нее все таки платят зарплату.:depress2:
Поменять бы работу, но уже мозг сломала весь оставшийся на что менять.

URL
2018-11-07 в 14:34 

Аноны, ну никто же (почти никто) не работает на работе прямо не отрывая жопы от стула. Можно и на работе под ИБД тупить в фички или что-то еще.
Можно, но все же приятнее читать фички дома, в спокойной обстановке, выспавшись и не лергаясь каждый раз, когда в кабинет кто-то входит.

URL
2018-11-07 в 14:57 

у меня норм работа - близко к дому, с 10 до 6, не продажи, зп средняя в моей сфере, после многих лет первая моя работа, которая не абьюзер))) и оплачивается ровно на столько, сколько стоит.
но в те месяцы, что я не работала по тем или иным причинам, я чувствовала себя гораздо лучше, конечно. не надо рано вставать, не надо ни с кем общаться, чувствуешь себя свободным от всего мира.
я вставала около 13-14.00, пила кофе, принимала ванну, снова пила кофе, к вечеру выползала в интернет... хорошо было.
и да, повседневные нужды в мои безработные периоды обеспечивала мама, а на излишки тратились накопления за периоды работы...

сейчас есть возможность не работать, но жалко от нашего с партнершей бюджета отнимать примерно четверть дохода...

URL
2018-11-07 в 14:58 

Кто-то, может, и деградирует без работы, а у меня всё ровно наоборот. Любой отпуск, праздники и выходные раз за разом мне доказывают, что жизнь без работы прекрасна. - в этом я согласен с ТС на 100%. В отпуск и на праздниках я ощущаю себя совершенно другим человеком! Я высыпаюсь, я успеваю сделать кучу дел за день, появляются силы для хобби, развлечений и общения. Гуляю по несколько часов в день, хожу в кино и на концерты, готовлю интересные рецепты, встречаюсь со знакомыми, залпом читаю книги. Моя жизнь в эти дни полноценна. Всё остальное время у меня есть силы только приползти домой, потупить в интернет и лечь спать. Ни сил, ни желания заниматься чем-то нет, всё кажется бессмысленным, лучше остаться дома и дорожить любой свободной от работы минутой.
Жизнь без работы мне не светит, увы. Но если бы появилась такая возможность, проблемы скуки и деградации меня бы точно не волновали. На свете есть миллион хобби и способов интересно и с пользой провести время! Многие, в конце концов, идут на учёбу и курсы. Ездить 5 раз в неделю по одному и тому же маршруту и убивать целый день (с учётом времени на дорогу) на нервную работу или ИБД? Ну так себе способ избежать деградации, имхо.

URL
2018-11-07 в 15:12 

Ну так себе способ избежать деградации, имхо.
для кого-то просто важна движуха, общение с людьми, это нормально. сидя дома, такие люди действительно киснут и чахнут, что поделать.
с другой стороны, и кроме работы есть места, где можно встречаться с людьми и устраивать движ, всякая общественная деятельность например. но это конечно не совет бросать работу и впрягаться в благотворительность.

URL
2018-11-07 в 15:18 

для кого-то просто важна движуха, общение с людьми, это нормально. сидя дома, такие люди действительно киснут и чахнут, что поделать.
их кто-то запирает в квартире и не выпускают на улицу? движуха и общение у них только на работе, а мир вне её просто неподвижная серая масса?

URL
2018-11-07 в 15:24 

движуха и общение у них только на работе, а мир вне её просто неподвижная серая масса?
давай без наездов только.
люди разные и ситуации у них разные. человек может просто не знать, куда податься. может, у него две-три подружки, которые не в состоянии обеспечить движняк, а где его взять и как его себе обеспечить - это вопрос нетривиальный. нужно же попасть в струю, вписаться в какое-то дело, компанию, проект. а на работе все это есть по умолчанию, и там человек живет, чувствует себя как рыба в воде. разве это плохо? не вижу никаких проблем.

URL
2018-11-07 в 15:25 

для кого-то просто важна движуха, общение с людьми, это нормально. сидя дома, такие люди действительно киснут и чахнут, что поделать
Я хоть и понимаю, что люди разные, но разве им кто-то запрещает общаться с людьми вне работы? Тем более что на работы, увы, общение не всегда приятные, коллеги не всегда няшки с похожими интересами, клиенты тем более. У этих людей, желающих непрерывного общения, нет друзей, они не ходят на концерты, на курсы, в салоны красоты, в другие общественные места?
Кстати, насчёт курсов у меня особенно бомбит. Анон хотел, в том числе ради движухи, записаться на курсы рисования или иностраных языков, но увы и ах, всё, что ему интересно, было только в будние дни и в рабочие часы. Поэтому очень завидую тем, кто вместо работы мог бы ходить и саморазвиваться.

URL
2018-11-07 в 16:44 

Читаю все эти истории про 15 тыщ с толоки как счастье и "зато не каторга" и вспоминаю своих знакомых разработчиков, игрожуров и веб-дизайнеров, которые имеют по 150к+, каждое утро постят в инстаграм кофе из старбакса, увлекаются сноубордами и походами, гоняют на фестивали всякие музыкальные и в Европку по паре раз за год. :tooth:

URL
2018-11-07 в 16:44 

Выше правильно сказали, работа - довольно специфичное место для общения в силу повышенной занятости и не всегда удачным подбором коллег.

URL
2018-11-07 в 16:45 

Читаю все эти истории про 15 тыщ с толоки как счастье и "зато не каторга" и вспоминаю своих знакомых разработчиков
Ну молодцы они, мозги есть у них хорошие для подобного. Не умные люди тоже жить хотят, а не выживать.

URL
2018-11-07 в 17:35 

Интересно, а с чего это им жить, а не выживать? Умом играючи 150к они не могут заработать патамушта не умные, и учиться-развиваться лень, тяжёлым физическим трудом те же 150к они не хочуть, ибо это жи не жизнь если въебывать и только в отпуске сноуборды с фестивалями, то есть опять лень, ну тогда сидите на попе ровно, выживайте на 15к и не нойте. Jedem das Seine.

URL
2018-11-07 в 17:44 

Снобов прошу на выход.

URL
2018-11-07 в 17:49 

Причем ей-богу, нынешняя разработка всяких приложений для мобилок или пописуйство статеек во всякие интернет-издания для модных и молодежных это не rocket science, там работают совершенно обычные люди с бесполезными российскими вышками, а не выпускники Гарвардов. Но да, всирать свободное время в фички и ФБ, занимаясь хуйней на толоке за 15 тыщ, конечно же, намного веселее.

URL
2018-11-07 в 18:19 

Причем ей-богу, нынешняя разработка всяких приложений для мобилок или пописуйство статеек во всякие интернет-издания для модных и молодежных это не rocket science, там работают совершенно обычные люди с бесполезными российскими вышками, а не выпускники Гарвардов.

Вот ты сейчас не подумав ляпнул очень умную вещь. Рано или поздно, но рынок вот этих крутых разрабов мобильных игорей и просто ойтишнеков наебнется - просто потому, что бывший Вася с толоки подумает, почешет репу, и пойдет писать игру на коленке, или запилит приложение, которое попадет в струю. А таких Вась и Маш будет много, потому как люди хоть и тупые в большинстве своем, но запах денег чуют. И тогда баснословные зарплаты от 100к и выше схлопнутся в те же унылые 50к, что и у большинства. Подобная хтонь уже была с юристами, докторами и, емнип, дизайнерами

URL
2018-11-07 в 18:47 

На свете есть миллион хобби и способов интересно и с пользой провести время!
Я вообще могу часами и днями вариться в собственных мыслях и фантазиях, мне развлечений-то по большому счету не надо. Очень, очень жаль, что нельзя потратить жизнь на кино в голове.

URL
2018-11-07 в 19:05 

Я вообще могу часами и днями вариться в собственных мыслях и фантазиях, мне развлечений-то по большому счету не надо. Очень, очень жаль, что нельзя потратить жизнь на кино в голове.
Анон, а ты записывай! Авось продашь однажды кому-нибудь как сценарий))

URL
2018-11-07 в 19:35 

пойдет писать игру на коленке, или запилит приложение, которое попадет в струю. А таких Вась и Маш будет много


Чота так ржу, что даже лень вставать и спорить на в общем-то интересную мне тему лопающихся пузырей :-D

URL
2018-11-07 в 19:57 

и учиться-развиваться лень,
Не лень, а нет времени. Полноценно учиться, так чтобы потом быть способным составить конкуренцию уже состоявшимся работникам в этой сфере, одновременно с полным рабочим днем крайне малореально. Да и давай честно - каков входной порог в данную сферу? Примут ли туда человека 30+ лет, окончившего только курсы и до этого работавшего в совершенно другой сфере? При условии, что мы не о гениях и самородках говорим, конечно. Сдается мне, работодатель предпочтет взять помоложе и уже с профильным образованием. А как дела с дискриминацией, тоже только честно? Женщина, не замужем, без детей, с маленьким ребенком? Врать, что не всем пофиг, даже не начинай. А если человек живет еще и не в столицах?

URL
2018-11-07 в 20:04 

А есть ли тут аноны, которые работают в офисе, но на любимой работе?
У меня уже такое чувство, что офисная работа на пятидневке это всегда мозговыжималка и стрессодавилка. Никого не знаю, кто бы с удовольствием работал на такой работе и был бы счастлив, что там выкладывается. Чтобы вот, например, устал ты на работе, а домой идешь с таким чудесным чувством, что много сделал за день, и ты молодец, и как это клево, что завтра это снова делать. Обычно наоборот: фрилансеры бывают довольны, как день прошел и сколько сделал и как профессионально продвинулся, а офисный люд уныло плетется домой, ненавидя завтрашний день. Или вообще стараясь ни о чем не думать и не чувствовать, как выше советовали.
Но может это мне и знакомым так не повезло, и такие счастливые офисные люди есть?

URL
2018-11-07 в 20:36 

Аноны с толоки! А как вы выводите заработанные деньги? Там же на пэйпал, яндекс деньги зарплату перечисляют, а не на карту. Чтобы с того же яндекса денег что-то на карту перевести, комиссию платить надо? Или как?

URL
2018-11-07 в 20:45 

Причем ей-богу, нынешняя разработка всяких приложений для мобилок или пописуйство статеек во всякие интернет-издания для модных и молодежных это не rocket science, там работают совершенно обычные люди с бесполезными российскими вышками, а не выпускники Гарвардов.
мне кажется, тебя обманули насчет высоких заработков, причем в обеих сферах :)

URL
2018-11-07 в 20:52 

Никого не знаю, кто бы с удовольствием работал на такой работе и был бы счастлив, что там выкладывается. Чтобы вот, например, устал ты на работе, а домой идешь с таким чудесным чувством, что много сделал за день, и ты молодец, и как это клево, что завтра это снова делать.

Мне нравится моя работа. Я разработчик, всегда мечтала работать в айти, но родители сказали, что это не женская профессия, а я не решилась спорить. Путь мой в итоге в айти был тернист, но зато сейчас я реально кайфую. Каждый день узнаю что-то новое, выходя с работы, чувствую, что мои скиллы за сегодня прокачались. Коллектив хороший, ко мне с уважением относятся, начальство постоянно хвалит. У меня достаточно много свободы в работе, меня особенно не контролируют, в основном, я реализую свои идеи, и их много. Реально иногда просто усилием воли заставляю себя вовремя уйти и не засесть вечером\на выходных с удаленки, понимаю, что ни к чему хорошему это не приведет, и не работой единой жив человек. Да, вставать утром тяжело, и лень выходить из дома, но дело не в работе, а в том, что на улице серо, холодно, нужно трястись в метро.

URL
2018-11-07 в 20:55 

Умом играючи 150к они не могут заработать патамушта не умные, и учиться-развиваться лень, тяжёлым физическим трудом те же 150к они не хочуть
ты прав, анон.
и вот я, например, подхожу под все определения: глупый, бездарный и ленивый. и не смогу ни в игрушки, ни в журнальчики, ни к токарному станку. и свою жалкую зп в 15 тыс заслужил, потому что я ничтожество.

но я не понимаю, что ты так бесишься? у тебя очень экспрессивный стиль выражения мыслей, и тебя почему-то ужасно раздражают люди, которые выживают на копейки и не парятся по этому поводу.
на предыдущих страницах было несколько анонов, которые живут как могут, и я смотрю, они очень расслабленные.
а тебя это раздражает.
они-то как раз не жалуются на свою жизнь, что бы ты там ни утверждал. жалуется те, которые ходят на работу. потому что устают, измучены, не реализованы и так далее.

м ты тоже адресуешь свои обвинения, почему они не зарабатывают за чашкой кофе 150к или только тем, кто довольствуется малым и не парится?

URL
2018-11-07 в 20:56 

Да и давай честно - каков входной порог в данную сферу? Примут ли туда человека 30+ лет, окончившего только курсы и до этого работавшего в совершенно другой сфере? При условии, что мы не о гениях и самородках говорим, конечно. Сдается мне, работодатель предпочтет взять помоложе и уже с профильным образованием. А как дела с дискриминацией, тоже только честно? Женщина, не замужем, без детей, с маленьким ребенком? Врать, что не всем пофиг, даже не начинай. А если человек живет еще и не в столицах?
Другой анон, но сейчас наблюдаю такую историю на дайри. Женщина 30+, не замужем, с маленьким ребенком, не в столицах, из другой сферы устроилась на работу (верстка) после где-то года обучения онлайн на курсах и нескольких недель поисков. То есть это возможно.

URL
2018-11-07 в 20:58 

Мне нравится моя работа. Я разработчик
анон выше говорил про какие-то огромные зарплаты. у тебя они огромные, анончик-разработчик?

URL
2018-11-07 в 21:00 

Женщина 30+, не замужем, с маленьким ребенком, не в столицах, из другой сферы устроилась на работу (верстка) после где-то года обучения онлайн на курсах и нескольких недель поисков. То есть это возможно.
Угу и при этом говорит: я никогда не работала в офисе, и уже хочу свалить оттуда, сбегу при первой возможности.
Такшта.....

URL
2018-11-07 в 21:03 

Угу и при этом говорит: я никогда не работала в офисе, и уже хочу свалить оттуда, сбегу при первой возможности.
...на удаленку. Но в данном случае речь про саму возможность смены рода деятельности с такими данными.

URL
2018-11-07 в 21:05 

анон выше говорил про какие-то огромные зарплаты. у тебя они огромные, анончик-разработчик?

У меня 120к+ премии, но опыт полгода только, думаю, еще через полгода на 150к+ вполне реально будет выйти. Огромной ни я, ни мои коллеги такую зп не считаем).

URL
2018-11-07 в 21:06 

А есть ли тут аноны, которые работают в офисе, но на любимой работе?


Есть, причем я в нескольких разных сферах за свою жизнь поработал, и везде нравилось.
Вообще, для меня важно, чтобы продукт/проект который ты делаешь хоть в какой-то мере ощущался твоим детищем. Фидбэк работа должна давать, короче. Если дает и коллектив хорош - ходишь с удовольствием. Но я понимаю, что не всем так везет как мне. Найти то, что тебе нравится, чтоб кормило при этом и еще и с коллегами повезло - мягко говоря непросто.

URL
2018-11-07 в 21:07 

Я бы сократил 8-часовой рабочий день. Часов до 6. Как уже не раз говорили, человек эффективно трудится часа 3-4, а остальное время он высиживает, имитирует деятельность и ждёт окончания рабочего дня, либо просто становится рассеянным и менее внимательным. Авральные периоды, когда работы наваливается много и резко, в расчёт на берём.
Именно это высиживание меня и бесит. А ещё, может, это бы приучило людей как-то ответственнее планировать своё рабочее время, а не рассчитывать на то, что впереди ещё целый рабочий день и можно никуда не торопиться. У нас на работе от некоторых сотрудников невозможно чего-либо добиться часов до двух: сначала они приезжают с опозданием минут на сорок, потом бегают туда-сюда на постоянные перекуры, пьют кофе и молотят языком, потом у них обед...и только потом они нехотя начинают работать, не забывая, правда, каждый час сбегать покурить. Если бы рабочий день был короче на пару часов, глядишь, и работать бы сели пораньше. Мечтать не вредно :D

URL
2018-11-07 в 21:08 

Огромной ни я, ни мои коллеги такую зп не считаем).
куда вы деваете такие горы денех?! O_o

URL
2018-11-07 в 21:08 

Анон-разработчик, а расскажи, пожалуйста, что именно ты делаешь. Что разрабатываешь, на чем, где работаешь и т. п.? Интересно.

URL
2018-11-07 в 21:13 

куда вы деваете такие горы денех?! O_o

Я лично много денег трачу на лечение хронической болячки и на стоматологию.
А так - ипотека и накопление на первичный взнос, ремонт, дети, помощь родителям, машина, путешествия.

URL
2018-11-07 в 21:15 

Анон-разработчик, а расскажи, пожалуйста, что именно ты делаешь. Что разрабатываешь, на чем, где работаешь и т. п.? Интересно.

Банк, разработка бд, sql+html+vb).

URL
2018-11-07 в 21:16 

А есть ли тут аноны, которые работают в офисе, но на любимой работе?
У меня уже такое чувство, что офисная работа на пятидневке это всегда мозговыжималка и стрессодавилка. Никого не знаю, кто бы с удовольствием работал на такой работе и был бы счастлив, что там выкладывается. Чтобы вот, например, устал ты на работе, а домой идешь с таким чудесным чувством, что много сделал за день, и ты молодец, и как это клево, что завтра это снова делать. Обычно наоборот: фрилансеры бывают довольны, как день прошел и сколько сделал и как профессионально продвинулся, а офисный люд уныло плетется домой, ненавидя завтрашний день. Или вообще стараясь ни о чем не думать и не чувствовать, как выше советовали.


У меня тоже самое чувство. Ни от места, ни от коллектива, ни от зарплаты причем не зависит (точнее, от зп может быть и зависело, если б платили мне ытыщ двести, но это нереально). И для себя я сделал такой вывод - в офисе я не вижу реального результата своей работы. Фрилансер видит, рабочий у станка видит, даже дворник видит. А я изо дня в день одни и те же бумажки перебираю, записываю, отписываю, регистрирую и так далее. Мало того, что это безумно скучно, это еще и безумно тупо, вся эта раздутая бюрократия, никому не нужные бумажки, из-за которых ты себе ежедневно нервы рвешь, потому что какой-то дебил когда-то решил, что они мега-важные и без них работа встанет. И не дай бог ты там где-то ошибешься в этой бумажке, с говном тебя сожрут.
Бесит это все. Не за что тут себя хвалить, потому что понимаешь, что занимаешься херней никому не нужной, и такие работники как ты пользы приносят меньше, чем уборщица.

URL
2018-11-07 в 21:16 

куда вы деваете такие горы денех?!

Я другой анон, но в дс это реально не так много, учитывая цены и потребность многих в нормальной комфортной жизни, а не существовании. Ну т.е. можно и на 20-ку прожить в мск со своей квартирой. Сидеть и жрать дешманские макароны. А можно зарабатывать больше и уже жить в своё удовольствие. Особенно, если работа нравится.
А уж если у тебя семья и дети, ипотека и ещё хер знает что, это совсем немного.

URL
2018-11-07 в 21:37 

У меня 120к+ премии, но опыт полгода только, думаю, еще через полгода на 150к+ вполне реально будет выйти. Огромной ни я, ни мои коллеги такую зп не считаем).
А город какой?

URL
2018-11-07 в 22:05 

Всегда удивляюсь людям, которым непонятно, "куда можно девать горы денег", если честно. Да хотя бы на покупку жилья? Но самое главное - на увеличение личной свободы. Что-то понравилось - отдал бумажку, получил понравившееся, и ни о чем не паришься.

URL
2018-11-07 в 22:16 

Всегда удивляюсь людям, которым непонятно, "куда можно девать горы денег", если честно.
Такие люди, как я, просто привыкли экономить на всём и идея ни в чем себе не отказывать слишком дика.

URL
2018-11-07 в 22:57 

Но самое главное - на увеличение личной свободы. Что-то понравилось - отдал бумажку, получил понравившееся, и ни о чем не паришься.
А потом смотришь на гору вещей, которые уже не радуют, и становится грустно =( Простите, у мажора бриллианты мелкие.

URL
2018-11-07 в 23:02 

Мало того, что это безумно скучно, это еще и безумно тупо, вся эта раздутая бюрократия, никому не нужные бумажки, из-за которых ты себе ежедневно нервы рвешь, потому что какой-то дебил когда-то решил, что они мега-важные и без них работа встанет.
Когда-то анон был юн и глуп, и тоже так думал.
Пока не случилась трындецома и пришлось поднимать архивы за последние лет 15. И вот тут-то и выяснилось, что любая электронная система может дать сбой, данные исчезнуть, а люди уже померли или всё забыли. А бумажки - вот они, есть, все подписано, зарегистрировано и разложено по полочкам, бери и смотри. И теперь мы уже сами маниакально следим, чтобы все было на месте и вовремя, ибо чревато. Не тем, что пизды дадут, а именно возможными отдаленными последствиями.
Там, где есть люди, всегда будут конфликты интересов, поэтому вся эта бюрократия, как это ни прискорбно, нужна. Не для рутины, а именно для вот таких вот спорных либо критических ситуаций. Да, она может быть раздута, это плохо, но само её наличие - непременный атрибут развитой цивилизации, а не обуза.

URL
2018-11-07 в 23:03 

Аноны с толоки! А как вы выводите заработанные деньги? Там же на пэйпал, яндекс деньги зарплату перечисляют, а не на карту. Чтобы с того же яндекса денег что-то на карту перевести, комиссию платить надо? Или как?
Можно карту яндекс.денег заказать и прям с нее платить без процентов. Стоит 200 р, присылают в конверте по почте. Если есть nfc на телефоне, то еще проще, выпустить виртуальную карту бесплатно и привязать.

URL
2018-11-07 в 23:09 

Аноны с толоки! А как вы выводите заработанные деньги? Там же на пэйпал, яндекс деньги зарплату перечисляют, а не на карту. Чтобы с того же яндекса денег что-то на карту перевести, комиссию платить надо? Или как?
вывожу на яндекс и заказал у них карту, стоит 200 рублей, решает 90% проблем.

URL
2018-11-07 в 23:14 

А потом смотришь на гору вещей, которые уже не радуют, и становится грустно =( Простите, у мажора бриллианты мелкие.
Ненужное отдаёшь на благотворительность и чувствуешь себя молодцом, затем снова покупаешь себе то, что тебя радует. И вообще, не зря говорят, что тратиться нужно на впечатления (само собой, если базовые потребности удовлетворены)..

URL
2018-11-07 в 23:50 

К вопросу про офисную работу... Ну вот лично я не испытываю от нее стресса. Да, я мечтаю в идеале иметь много денег и возможность вообще не работать (и стремлюсь к этому, делая инвестиции и откладывая по мере сил), но так то работа не напрягает, мне нравится выполнять рабочие задания, есть даже небольшое место для личного творчества, я не выжат как лимон после нее и спокойно занимаюсь своими хобби. Но надо сказать, что и работу я искал себе ненапряжную, и платят на ней по меркам "успешных" в ДС немного. Ну и в условиях настоящего стресса зато с большой зп работать наверное не смог бы. Да что там наверное, точно! Были у меня такие работы, где стресс постоянный был и ненависть к работе кажлый день, выгнали меня короче до прохождения испытательного срока, мало стараюсь типа, но я и сам бы ушел наверняка. Хотя, что самое смешное, там и платили копейки, меньше, чем на моей "ненапряжной".

URL
2018-11-08 в 01:32 

Такие люди, как я, просто привыкли экономить на всём и идея ни в чем себе не отказывать слишком дика.

Но я не очень понимаю, каким образом горы денег могут помешать экономии?

URL
2018-11-08 в 01:49 

мне кажется, тебя обманули насчет высоких заработков, причем в обеих сферах
Да-да, конечно, я ведь не в курсе, как живут мои друзья и как жил мой простигосподи бывший и сколько бабла у него на карточке лежало :facepalm:

URL
2018-11-08 в 05:08 

Два дня болела и не ходила на работу. Две ночи снилось, как я хожу на работу.
Была у меня одна работка, от 14 до 16-го года. За это время я побила все свои рекорды по творческой продуктивности, и ещё оставалось время на то, чтобы обмазываться кинематографом. Такая вот работа не бей лежачего, но мне на всё хватало.
Когда это волшебное предприятие закрылось и уехало в Питер (будто им там мёдом намазано, блэть) было у меня полгода безработицы. За это время я деградировала так, что до сих пор до конца оправиться не могу. С тех пор мне даже сериалы влом досматривать, даже если мне они нравились.

так и у людей строили цивилизацию и двигали прогресс вовсе не те, кто пахал по 16 часов в шахтах, а более свободные люди, имеющие время на отдых и приятные занятия по душе, а так же на обучение и самообразование

Ну охуеть теперь. А цивилизацию илитка строила силой мысли, пока быдло ишачило из любви к искусству. Я с этого охреневаю прямо как с фраз типа "Фараон Нахуятотеп построил статую / храм / сфинкса / пирамиду". Ага, сам лично жопу надрывал, пока тысячи рабов лежали на боку, обмахиваясь листиком :facepalm:

URL
2018-11-08 в 06:25 

Я была бы довольна своей офисной работой, если бы не начальство, которого много и все подорванные. Все надо срочно ещевчера, и постоянно какая то суета. Не дедлайн, а именно мелкая суета, которая выматыаает морально. И чуть что минус 10-20℅ Гриффиндору (

URL
2018-11-08 в 09:14 

Аноны с толоки! А как вы выводите заработанные деньги? Там же на пэйпал, яндекс деньги зарплату перечисляют, а не на карту. Чтобы с того же яндекса денег что-то на карту перевести, комиссию платить надо? Или как?
Т.к. яндексу я свои данные наотрез отказываюсь давать, вывожу на пейпал, а к нему привязана банковская карта. Единственный минус - верификация пейпала, и выводить можно только от 10 баксов.
А по теме - я тоже ощущаю себя мега-продуктивным, здоровым и счастливым человеком только в длинные выходные (в минувшую пятницу взяла неоплачиваемый день, чтобы 4 дня вместе с праздничным понедельником вышло; на выхах прошёл непрекращавшийся до этого месяц бронхит) и в отпуск. Всё остальное - это тупое выживание изо дня в день, когда устаёшь так сильно, что приходя домой есть силы только сидеть как овощ и пыриться в одну точку. Была бы зп как самолёт, возможно, было бы не так мерзко, но вчера вот я получила свои 13 тыщ, десятку отдала за съемную хату, за косарь взяла осеннюю обувь чтоб перестать в тряпичных кедах по слякоти ходить, косарь потратила в магазине на продукты и на оставшийся косарь буду жить, ни в чём себе не отказывая. Если бы не подработка на толоке, я хз как жить вообще. У подруги ипотека, и чтобы платить взнос, она работает на двух работах, т.е. после нашего звонка в 17-00 она идёт и впахивает до 21-00. А совокупность зарплат - 17 тысяч.
Но и когда я фрилансила и в месяц выходило так же, либо больше, я скатывалась в пучину самоедства и "у нормальных людей есть нормальная работа, а это херня, которая сегодня есть, а завтра нет". И когда не работала вовсе, было ещё хуже, потому что "нормальные люди не сидят на шее у других людей".
В общем, вывод лично для меня - урезать рабочие часы с сохранением той же зп. Всю каждодневную работу я могу не растягивать на 8 часов, а упихивать в 4-5 без потери качества, и дальше счастливо уходить и заниматься своей жизнью.

URL
2018-11-08 в 09:16 

Единственный минус - верификация пейпала, и выводить можно только от 10 баксов.
Простите, некорректно сформулировала, с толоки вывод от 1 бакса, а с пейпала на карту - от 10.

URL
2018-11-08 в 11:59 

У меня другая печаль, аноны, и я не знаю, что делать
Я весной заканчиваю бакалавриат второго ВО по любимой професссии (заочка), и есть возможность попасть в магистратуру по этой специальности бесплатно, но она очная. Я сейчас работаю и зарабатываю хорошо, но работаю много, выходных почти нет (но мне ок). Так вот, чтобы пойти на очку магистратуры - это на 2 года нужно бросать работу и жить на стипуху/гранты и т.д. И теоеритически, я бы мог немного побомжевать, и халтурками перебиться, и чем-нить еще, но есть одно большое «но» - это моя девушка. Она всеми руками за мою магистратуру, говорит, что это моя мечта, что у меня все получится и она во всем мне будет помогать, в том числе финансово (и она будет, это факт), но ее работа очень нестабильна и в любой момент она может сесть без денег. Если бы я был один, я бы перебился эти 2 года норм, но я просто панически боюсь - вдруг моя девушка заболеет и ей понадобится большая сумма на лечение? или вдруг что-то другое с ней случится, а у меня не будет денег ей помочь? я панически боюсь за нее все время, и лишиться источника дохода (который мог бы ей помочь, если бы она попала в беду) - это конец.
Что делать, аноны? Посоветуйте кто чего может, пожалуйста

URL
2018-11-08 в 12:08 

Что делать, аноны?
если нет и не планируется в эти два года детей или животных - иди конечно учись, в чем вопрос вообще.

URL
2018-11-08 в 12:08 

А есть какие-то предпосылки, что девушка заболеет? Ну то есть у нее со здоровьем как? А то мне этот страх не кажется обоснованным. Все, конечно, может случиться, но скорее всего за два года ничего критического не случится со здоровым молодым человеком.
Ну и семья у девушки есть? Может она ей в любом случае поможет, если что?

URL
2018-11-08 в 12:09 

А насколько велик риск, что девушка заболеет или попадёт в беду? Если какие-то предпосылки к этому есть и вообще здоровье не очень, я бы не стала рисковать. А если это просто мысли, что может случиться, то рискнула бы, предварительно отложив сколько получится. Образование — это важно, и такой шанс не стоило бы упускать.

URL
2018-11-08 в 12:11 

на магистратуре вполне можно подрабатывать в том же вузе. Не бойся и решай проблемы по мере их поступления. Заболеет прям пипец - продашь почку, яйцеклетки и сдашь пять литров крови, всё, успокой себя этим и учись.

URL
2018-11-08 в 12:33 

Вкладываться надо прежде всего в себя, это же такая простая истина. Мало ли что там в будущем будет, а ты у себя один, и позаботится о себе должен в первую очередь. Сам себе должен.

Моя мамка в юности из-за мужа бросила вуз, т. к. считала что мужчине важнее получить высшее образование, а учиться одновременно им было тяжело, ну и вот она сидела с ребёнком и писала мужу все контрольные, курсачи, и вообще практически вывезла на своих плечах его вышку. Потом расстались, из-за его измен)) но всю жизнь она со злостью вспоминает не его измены, а именно тот простой факт, что по своей дурости, поставив его интересы выше своих, осталась без высшего образования, а могла бы жизнь сложиться иначе, и вобщем она понимает что сама дура виновата, но очень сильно винит и его в этом проебе.

URL
2018-11-08 в 12:40 

Умом играючи 150к они не могут заработать патамушта не умные, и учиться-развиваться лень, тяжёлым физическим трудом те же 150к они не хочуть
Мммм, клево. Люди, вы что такие тупые? Все срочно идем в разработчики! Все будем зарабатывать кучу бабла!
А знаете, что еще можно? Пойти в эскорт. Там вообще кайф - ездишь по всяким Дубаям, там тебя пехают арабские шейхи, ты получаешь бабло, покупаешь себе брендовые шмотки, выставляешь в инстаграм - подружки завидуют!

Меня вот всегда смешат такие пояснятели за жизнь. Как в одном видосе говноблогера Николая Соболева, где он втирал, что не надо работать на нелюбимой работе, а надо просто становиться видеоблоггером. И все, вы станете популярными и будете зарабатывать миллионы.
До этих пояснятелей за жизнь видимо не доходит, что у всех людей: 1) разный склад ума; 2) не у всех богатые родители, которые купят тебе все для стартапа; 3) не все хорошо разбираются в технике, в тех же компьютерах; 4) не у всех есть связи и друзья, которые пропихнут куда надо; 5) не у всех есть деньги, чтобы привлекать рекламодателей. И еще тысяча "не".
Какой нахуй разработчик в моем Мухосранске. Какие блять обзорщики игр. Вы вылезайте из своего мыльного пузыря и осознайте, что большая часть России живет хуже вас. Живет хуево. Пашут на работе, от этого становятся злыми и начинают бухать. Вы из своего манямирка вылезайте в реальную жизнь хоть иногда. Хипсторские ДС-бляди по себе судят всю Россиюшку, лол. И удивляются зарплате в 30 косарей. Да для большинства россиян такая зарплата это заебок, можно нормально жить.

URL
2018-11-08 в 12:52 

И удивляются зарплате в 30 косарей. Да для большинства россиян такая зарплата это заебок, можно нормально жить.
это в два раза больше чем у меня :weep3:
анон из регионов

URL
2018-11-08 в 12:55 

это в два раза больше чем у меня :weep3:
и почти в три, чем у меня:weep3:

URL
2018-11-08 в 13:00 

Я весной заканчиваю бакалавриат второго ВО по любимой професссии (заочка), и есть возможность попасть в магистратуру по этой специальности бесплатно, но она очная. Я сейчас работаю и зарабатываю хорошо, но работаю много, выходных почти нет (но мне ок). Так вот, чтобы пойти на очку магистратуры - это на 2 года нужно бросать работу и жить на стипуху/гранты и т.д. И теоеритически, я бы мог немного побомжевать, и халтурками перебиться, и чем-нить еще, но есть одно большое «но» - это моя девушка. Она всеми руками за мою магистратуру, говорит, что это моя мечта, что у меня все получится и она во всем мне будет помогать, в том числе финансово (и она будет, это факт), но ее работа очень нестабильна и в любой момент она может сесть без денег. Если бы я был один, я бы перебился эти 2 года норм, но я просто панически боюсь - вдруг моя девушка заболеет и ей понадобится большая сумма на лечение? или вдруг что-то другое с ней случится, а у меня не будет денег ей помочь? я панически боюсь за нее все время, и лишиться источника дохода (который мог бы ей помочь, если бы она попала в беду) - это конец.
Что делать, аноны? Посоветуйте кто чего может, пожалуйста

"А вдрууууг" - плохие мысли. Зато всю жизнь жалеть будете.
Я закончила очную магистратуру, параллельно работала, и у меня на шее сидела безработная девушка, только вылезшая из клинической депрессии - с ней она даже лежала в психушке. Бедно жили, да, это было первое высшее, опыта работы не было, колбаса была лакомством, но ничего, справились, даже находила деньги на цветочки от бабушек у метро и фрукты, тк это рекомендовал врач, чтоб не ухнуть обратно в депрессию.
Кроме того, реально, спустя 5-10-15 лет вы можете легко возненавидеть эту девушку потому, что из-за неё не пошли учиться. Серьезно.

URL
2018-11-08 в 13:12 

анону в 13:00 от анона с магистратурой
Кроме того, реально, спустя 5-10-15 лет вы можете легко возненавидеть эту девушку потому, что из-за неё не пошли учиться. Серьезно.


Нет, возненавидеть я ее не смогу никогда (да и мы 10 лет уже вместе, и нам обоим к тридцатнику), но жалеть в будущем я могу. ее я обвинять не буду в любом случае, она здесь ни при чем, обвинять я если и буду, то себя.

анону с матерью в 12:33
откровенно говоря, ради мужика я б точно учебу не бросил, они в 99% случаев это не ценят
девушки- все-таки другое, она самое ценное, что у меня в жизни есть и было

URL
2018-11-08 в 13:16 

Да ну не важно какого пола, это просто другой человек. Да, на данный момент самый близкий тебе. Но другой. А за свое будущее ты сам в ответе перед собой.
И потом, вкладываясь в себя, ты же улучшаешь будущее вас обеих. Так что нафиг страхи, дорогой анон. Хватайся за эту возможность, пока она есть. И все у вас будет отлично.

URL
2018-11-08 в 13:26 

Анончик с девушкой, так всё-таки есть предпосылки, что она заболеет? Просто звучит так, как будто дело не в девушке и не в возможной болезни, а в тревожности...

URL
2018-11-08 в 13:35 

просто мнение со стороны, но анон с девушкой по паре комментов уже создал о себе впечатление в омск поехавшего чересчур зависимого и тревожного

URL
2018-11-08 в 13:35 

анонам в 12:08 и 12:09
девушка сейчас ничем особо не болеет. наблюдается у кардиолога, но в целом здорова.

URL
2018-11-08 в 13:40 

анону в 13:35
Я и есть пиздецки тревожный и вообще сложный человек.

URL
2018-11-08 в 13:46 

А есть ли тут аноны, которые работают в офисе, но на любимой работе?
это я. но бывают периоды, и довольно часто, когда хочется драть на себе волосы и перспектива выйти замуж и варить щи-борщи до конца жизни кажется весьма привлекательной. потом анон смотрит на свое окружение, видит наглядные примеры, выдыхает и идет в новый рабочий день. мне действительно нравится моя работа, у меня замечательное начальство, идет большая и интересная практика по моей специальности (то есть шесть лет учебы пройдены не зря), просто работать с людьми очень тяжело, пусть в рамках офиса, моральных сил очень много отнимает

URL
2018-11-08 в 13:50 

Если девушка всеми руками только за, и уговаривает не упускать шанс, а ты человек тревожный и сложный, но она для тебя самое важное в жизни, то есть смысл прислушаться именно к ней. Ведь если ты этот шанс упустишь, по причине переживаний за неё, то именно она всю жизнь будет винить себя в этом. Ты её винить не будешь, а она - будет, её совесть замучает. Так зачем делать близкому человеку больно? Иди учись, сложный человек.

URL
2018-11-08 в 13:54 

Я и есть пиздецки тревожный и вообще сложный человек
Правильно анон выше говорит. Доверься ей и иди учиться.

URL
2018-11-08 в 14:18 

Спасибо, аноны. Правда, спасибо.
/анон с магистратурой/

URL
2018-11-08 в 14:27 

Пожалуйста :) лучи поддержки и удачи вам, пусть все будет хорошо)

URL
2018-11-08 в 15:27 

Анон, а ты записывай! Авось продашь однажды кому-нибудь как сценарий))
Не. Я вообще не особо люблю писать, а свои идеи просто не хочу нести в народ. Они слишком "мои", слишком сокровенные, и мне даже положительная реакция на них будет неприятна, увы (я раньше пробовал писать и даже встречал очень позитивный отклик, но... нет, это неприятно, правда). Да ладно, чо теперь делать, буду работать, как работал. Выбора нет, в петлю рано. =)

URL
2018-11-08 в 16:50 

а свои идеи просто не хочу нести в народ. Они слишком "мои", слишком сокровенные, и мне даже положительная реакция на них будет неприятна, увы (я раньше пробовал писать и даже встречал очень позитивный отклик, но... нет, это неприятно, правда).
Божечки, товарищ по тараканам! :squeeze:

URL
2018-11-08 в 17:05 

Анон, я не с целью обидеть, но ебать ты бедный-нищасный. Я работаю уже 6 лет и всегда по 12-16 часов за смешную зп, кое где еще и в выходных вечно ужимали. Все работы у меня в мухосранске минимум по 12 часов. Теперь уже молишься, чтобы дольше не задерживали, уже благо. График-то сменный, но один выходной у тебя выходит тупо отоспаться и пролежать овощем, да и второй не лучше. Это если их еще не забрали.
Ппц, дайте мне пятидневку по 8 часов.


БЛЯЯЯЯЯЯ, анон. Точь-в-точь моя боль. (Мы не из одного мухосранска случайно?) С сентября ищу ненапряжную подработку и тоже хуй где найдёшь такую, чтобы НЕ СРАНУЮ СУКА 2/2 ПО 13-14 ЧАСОВ!!1111 Но у нас в городе походу либо так либо фриланс. А фрилансить мне нечем.
Пятидневка по 8 часов для меня будет раем небесным, потому что больше часов я работать просто не могу, даже если сама по себе работа ненапряжная. Готова пять дней подряд просыпаться к восьми, лишь бы сваливать к пяти, кароче.

URL
2018-11-08 в 17:30 

85,62% недовольны своей жизнью, страдают от неё. Ради чего, интересно?

URL
2018-11-08 в 17:33 

Ради призрачной надежды, что возможно однажды станет чуть полегче и получше? :)

URL
2018-11-08 в 17:57 


Ради призрачной надежды, что возможно однажды станет чуть полегче и получше


Глупо так звучит. Как в каком-то безмозглом фильме с высосанным из пальца хэппи-эндом и героями, несущими всякую философско-воодушевляющую фигню.

URL
2018-11-08 в 18:13 

Божечки, товарищ по тараканам! :squeeze:
:D Просто мои фантазии - это как вторая жизнь (хоть я себя никогда в виде персонажа не вывожу), а не творчество, и мне там публика вот вообще незачем.

URL
2018-11-08 в 18:15 

Глупо так звучит. Как в каком-то безмозглом фильме с высосанным из пальца хэппи-эндом и героями, несущими всякую философско-воодушевляющую фигню.
Тогда что ты всё еще тут делаешь? Или ты из тех 15% счастливых людей?

URL
2018-11-08 в 18:30 

Ну разумеется, страдаю какой-то лютой нецензурщиной, для которой даже слова-то нет достаточно емкого.

URL
2018-11-08 в 18:56 

Если что, я не ТС, а рандомный мимокрок, который предъяв ТСа даже не понимает. Жизнь без работы попросту невозможна, разве не так. Животные так же работают, как и люди, и в ещё гораздо более худших условиях. Везде идет борьба за лучший ресурс, и если ты живёшь, то есть этот ресурс потребляешь - ты автоматически становишься в нее втянут. Если один ТС не будет работать, все равно должен будет работать кто-то другой, а если никто не будет, и все внезапно начнут смотреть сериальчики и кушать конфеты, догадайтесь что будет тогда.

URL
2018-11-08 в 19:05 

Да не знают люди, ради чего. Основная масса даже не задумывается, ради чего, зачем. Всем плохо, в той или иной степени, все ноют, но никто ни о чем не задумывается, потому что подсознательно понимает, что если задуматься, то вообще туши свет, бзсхднст и кромешный пиздец. Никто никого не спрашивал, вбросили сюда, вот и живи-страдай, как хочешь выкарабкивайся, никому никогда до тебя дела нет. Выпилиться страшно, вырваться на уровень где получше - не получается, хз как это делать, вобщем терпи, скрипи, ползи потихоньку к естественному концу. И желательно молча, не добавляя негатива в атмосферу, всем вокруг точно так же хуево.

Нет смысла ни в чем. Смысла нет. Вообще нет. Нигде и ни в чем. Всё, баста карапузики, заткнитесь.

URL
2018-11-08 в 19:19 

Никто никого не спрашивал, вбросили сюда, вот и живи-страдай, как хочешь выкарабкивайся, никому никогда до тебя дела нет.

Анончик, ну можно же найти какое-то занятие/увлечение, которое тебе нравится, и жить ради этого. Кто-то картины маслом рисует, кто-то пишет улетные фички, кто-то научные исследования ведет, кто-то в спортивных соревнованиях участвует.

URL
2018-11-08 в 19:26 


Анончик, ну можно же найти какое-то занятие/увлечение, которое тебе нравится, и жить ради этого. Кто-то картины маслом рисует, кто-то пишет улетные фички, кто-то научные исследования ведет, кто-то в спортивных соревнованиях участвует.

Ты не догоняешь. И, возможно, никогда не догонишь.

другой анон

URL
2018-11-08 в 19:32 

*тред не читал*
Какое животное станет недосыпать неделями ради охоты?

Я не специалист, но в детстве постоянно смотрел программы про животных и пребываю в твердом убеждении, что мало какой человек мучается так, как они, 24/7 дергающиеся насчет где найти еду, воду, убежище, спрятаться от хищников. Непонятна мне идеализация их «простой жизни». «На свете нет существа, претерпевающего больше мук и невзгод, чем императорский пингвин», - писал Черри-Гаррард в своей книги о путешествии на полюс. Я плакал на этих главах, аноны, плакал, а я (почти) никогда не плачу. А обычные голуби? Они же всегда голодные! Постоянно ищут поесть! Нет, спасибо, я выбираю человеческую пятидневку.

у большинства работающих людей времени и сил нифига нет

Я сам терпеть не могу работать, но не могу согласиться с этим утверждением. «Если у вас нет времени, то у вас нет приоритетов», как услышал у Тима Фериса. Сначала обозлился, а потом признал его правоту. Потому что вот в октябре я сдал 3 практики, госэкзамен и защитил диплом (притом на 01.10. у меня была готова только первая глава). Все в тайне от работодателя. Как я изворачивался! Как был активен! Более того, еще я прочел автобиографию Франклина, 2 биографии Черчилля и 3 художественные книги, сходил в театр и на экскурсию (очень уж не хотелось приниматься за диплом)! За этот месяц я сделал больше, чем за предыдущие полгода. Потому что приоритеты сами себя расставили в институтском расписании. А до этого я не знаю, что делал. Куда дел время? Тоже оправдывал себя тем, что «работаю и устаю». Думаю, есть еще аноны с похожими историями. Чем больше надо сделать, чем больше успеваешь.

URL
2018-11-08 в 19:42 

а свои идеи просто не хочу нести в народ. Они слишком "мои", слишком сокровенные, и мне даже положительная реакция на них будет неприятна, увы (я раньше пробовал писать и даже встречал очень позитивный отклик, но... нет, это неприятно, правда).
Божечки, товарищ по тараканам!

Обоже, неужели такие люди есть? Принимайте в ряды. Тоже был опыт выкладывания (с левого аккаунта и даже с другого айпи, чтобы нидайбох никто не связал автора со мной), были очень хорошие отзывы, но... больше не тянет, ощущение, что разделась и сплясала голая перед камерами.)) Через год не выдержала, удалила фанфик со всех платформ. Теперь пишу или в стол, или в голове.)

URL
2018-11-08 в 19:42 

Работа - зло.
У меня на госработе старички не уходят на пенсию лет эдак до 80, многие и ходят-то с трудом, а у некоторых стал заметен резкий спад в умственных способностях, но за места свои держатся, как за золотые. Притом, что пенсии у многих большие, да с доплатой за госнаграды, да дети на высокооплачиваемых должностях. Не знаю, почему так.
Сначала я думал, что это они просто не знают, чем заняться. Но нет, у многих хобби, дача. Спросил парочку, а они мне сказали, что хобби приятнее заниматься немного, после работы, это как десерт. А если они выйдут на пенсию, то быстро деградируют и начнут болеть, потому что не смогут сами себе установить такой требовательный режим дня, не смогут сами в достаточной мере нагружать мозги, смекалку и тело. Вскоре лягут на диван перед телеком и захиреют.
Я даже как-то перестал мечтать о жизни рантье после этих откровений. Потому что и правда едва ли сам бы стал заниматься тем же английским, если бы не надеялся вписать его в резюме. Притом мне нравится и сам процесс обучения, но, боюсь, я все равно бы впал в анабиоз. Зато сейчас я собираюсь сменить сферу деятельности на 180 градусов, а потому активно шевелюсь и сам от себя получаю удовольствие. Иначе бы лежал на диване типа Обломова. Или вот как в "Вишневом саду" у Чехова. Пустая жизнь и стук топоров.

URL
2018-11-08 в 19:55 

Не знаю, почему так.
потому что у них ничего больше в жизни нет.

URL
2018-11-08 в 20:06 

потому что у них ничего больше в жизни нет.

Ты второй абзац разве не прочитал?

URL
2018-11-08 в 20:09 

У меня на госработе старички не уходят на пенсию лет эдак до 80, многие и ходят-то с трудом, а у некоторых стал заметен резкий спад в умственных способностях, но за места свои держатся, как за золотые. Притом, что пенсии у многих большие, да с доплатой за госнаграды, да дети на высокооплачиваемых должностях. Не знаю, почему так.
Да потому что им нравится эта сфера, елки-палки. Именно поэтому они столько лет работали в ней, поэтому достигли хороших должностей и за счет этого хорошей выслуги и пенсии. А если человеку не нравится, чем он занимается, то хер он добьется того же. Я тоже долго думала, какого хера пенсы, у которых пенсия выше моей зарплаты, торчат на работе до сих пор. А потом поняла - да им нравится просто. У них к этому времени уже куча привилегий, куча выплат, увеличенные отпуска, хорошие знакомства везде. А если тебе это все не по душе, то ты так и будешь сидеть на низшей должности и не сможешь достичь того же.

URL
2018-11-08 в 20:11 

пенсы

URL
2018-11-08 в 21:32 

Хипсторские ДС-бляди по себе судят всю Россиюшку, лол. И удивляются зарплате в 30 косарей. Да для большинства россиян такая зарплата это заебок, можно нормально жить.
Обожаю эту завистливую ненависть :chup2: Вы целиком и полностью заслуживаете подыхать в говне за свои 15 тысяч, замкадо-бляди.

URL
2018-11-08 в 21:39 

Обожаю эту завистливую ненависть Вы целиком и полностью заслуживаете подыхать в говне за свои 15 тысяч, замкадо-бляди.
Любопытно, ты себя нормальным считаешь?

URL
2018-11-08 в 21:48 

Любопытно, ты себя нормальным считаешь?
Конечно. Я ж не кидаюсь на людей с криками "бляди!" только потому, что они нашли в себе силы поднять жопу и добиться чего-то :tooth:

URL
2018-11-08 в 21:52 

Я не знаю, как можно нормально жить на 30 тыс. даже не в ДС. Я жила в НН, получала зп 40 на руки после налогов, и мне было мало, хотя не я летала на Дубаи, не покупала регулярно шмотки от топовых брендов и т.д. Мне на обычную жизнь было мало. Просто чтобы есть мясо, рыбу, фрукты, овощи, зелень, заниматься спортом, покупать хороший корм кошке, посещать стоматологов, ухаживать за собой, иметь заначку, обновлять гардероб (в обычных массмаркетных магазинах), при необходимости что-то ремонтировать дома или сдать платные анализы, развлекаться, не экономить каждую копейку. По мне, это и есть нормальная жизнь.

Да и непонятно, почему люди считают, что на какую-то зп можно прожить в каком-нибудь ЕКБ, но нельзя в ДС. В ДС почти на все, кроме аренды жилья, цены такие же, как во многих городах РФ. Проезд по тройке - около 29 р. Я недавно была у бабушки в маленьком городе из средней полосы, там проезд стоит 28 р. Цены на продукты в сетевых магазинах (пятерочка, магнит, перекресток, спар и т.д.) копейка в копейку такие же, как и в каком-нибудь Саратове. Обычно даже акции одинаковые, кроме акций на продукты местных производителей. Одежда, косметика, лекарства, мебель, бытовая химия, коммунальные услуги, связь, книги - все это стоит примерно (а часто и ровно) столько же. При этом выбор больше, многие бюджетные бренды просто не представлены в регионах, или их надо заказывать с платной доставкой. Услуги и кафе - ну тут с чем сравнивать, если брать салоны красоты, мастерские или кафе одинаковой категории, то цены вряд ли будут сильно различаться. Я во всяком случае не заметила особой разницы в ценах за пребывание в антикафе или за маникюр.

URL
2018-11-08 в 21:57 

Да и непонятно, почему люди считают, что на какую-то зп можно прожить в каком-нибудь ЕКБ, но нельзя в ДС. В ДС почти на все, кроме аренды жилья, цены такие же, как во многих городах РФ.
Анон, эти люди на полном серьезе считают, что Москва высасывает всю кровинушку из регионов И РЯДОВЫЕ МОСКВИЧИ ЧТО-ТО С ЭТОГО ИМЕЮТ :facepalm: Ну там, типа, машины и квартиры меняют, как перчатки, на завтрак блины с икрой едят и все такое. И не работают нихуя, только чилят в коворкингах со смузи.

URL
2018-11-08 в 21:59 

Услуги и кафе - ну тут с чем сравнивать, если брать салоны красоты, мастерские или кафе одинаковой категории, то цены вряд ли будут сильно различаться.
Вот тут ты неправ. Цены в кафе и вообще на услуги ооочень сильно разнятся.

URL
2018-11-08 в 22:07 

Вот тут ты неправ. Цены в кафе и вообще на услуги ооочень сильно разнятся.


Анон, ты пойми, я жила не только в ДС, я жила и в НН, и в некоторых других городах)))). Нет сильной разницы, правда. Просто люди сравнивают часто цены в каком-нибудь понтовом салоне на Патриках и в обычной (не подвальной, но не илитной) парикмахерской у себя на улице в Павлово. Конечно, в первом случае цены в разы выше. А вот если взять рядовой салон в Бибирево и сравнить его с рядовым салоном в Дзержинске, то как бы то же самое.
Но так, маникюр без покрытия в простых салонах стоит 400-600 р. С покрытием гель-лаком варьируется от 600 до 1000 р. Такси дороже, только если не учитывать расстояние. Клининг одинаково стоит, если брать агентства (у них цены часто стандартные для всех городов). Ремонт обуви, ателье и т.д. - то же самое, если брать мастерские того же уровня, той же степени понтовости, то плюс-минус одинаково. Стоп-чек в антикафе - 500-600 р., в том же НН столько же.

URL
2018-11-08 в 22:33 

Но так, маникюр без покрытия в простых салонах стоит 400-600 р.
У нас от 1000 р.

С покрытием гель-лаком варьируется от 600 до 1000 р.
От 1200 р.

Клининг одинаково стоит, если брать агентства
Нихуя.

Ремонт обуви, ателье и т.д. - то же самое, если брать мастерские того же уровня, той же степени понтовости, то плюс-минус одинаково.
Нихуя.

Знаешь, не только ты жила в разных городах. У меня жили и живут друзья и в ДС и ДС-2 и в других городах. Все сходятся в одном - в провинции цены выше, а зарплаты ниже. Есть знакомые, которые при том, что им не нравятся Москва и Питер, все равно остаются там жить, потому что зп там можно получать выше, а цены дешевле, чем на родине.

URL
2018-11-08 в 22:39 

Но так, маникюр без покрытия в простых салонах стоит 400-600 р.
С покрытием гель-лаком варьируется от 600 до 1000 р.

спб, так и есть

URL
2018-11-08 в 22:41 

В ДС почти на все, кроме аренды жилья, цены такие же, как во многих городах РФ.
Я живу в спб, часто заказываю вещи в ленобласти - 500 м от города и цены уже ниже.

URL
2018-11-08 в 22:43 

получала зп 40 на руки после налогов, и мне было мало, хотя не я

Ну так и им мало. А могло бы быть и еще меньше, вот в чем дело.

URL
2018-11-08 в 22:52 

Обожаю эту завистливую ненависть :chup2: Вы целиком и полностью заслуживаете подыхать в говне за свои 15 тысяч, замкадо-бляди.
Какой же ты мерзкий, анон. Прямо порадовался, что не знаком с тобой и нет необходимости общаться с человеком, в котором столько дерьма - чуть тронь и полилось изо рта

Областной центр в СЗ регионе, цены как у анона в 22.07. Средняя зарплата 43 штуки, медианная - около 20.

URL
2018-11-08 в 23:05 

Я анон с зп в 11 тысяч и был на маникюре в салоне 1 раз за за 35 лет жизни ))))) Это стоило тогда 300 рэ, анон подумал, чота дорого и больше ни разу в жизни не ходил))))))
Работу если что свою люблю и бросать не собираюсь, хоть и не добившиеся ничего замкадо-блядь)))))
Коллеге из детсада привет)

URL
2018-11-08 в 23:22 

У меня зп 40 и после провинциальных 15 кажется огромной. И всем, кто живёт в моём родном городе, тоже кажется огромной. При том, что все эти люди очень тяжело работают. Мама, например, с аутоиммунным заболеванием не может себе позволить не работать...
Притом, что продукты, например, в ДС2 дешевле, чем в моём родном городе. И есть разница между "получать 40 и тратить на продукты 12" и "получать 15 и тратить на продукты 12". Прямо скажем, принципиальная разница.
И каждый раз, когда обеспеченные московские девочки начинают вещать про "жопу не хотят поднять", я вспоминаю свою маму, которая с 18 лет работает. Но да, она не программистка, не маркетологша и не директор завода. Вот дура-то.

URL
2018-11-08 в 23:39 

Какой же ты мерзкий, анон. Прямо порадовался, что не знаком с тобой и нет необходимости общаться с человеком, в котором столько дерьма - чуть тронь и полилось изо рта


я тот самый, который удивился требованию дресс-кода за 30к несколькими страницами ранее. Просто удивился, и всё. И тоже подохренел с фразы
Хипсторские ДС-бляди по себе судят всю Россиюшку, лол. И удивляются зарплате в 30 косарей.

и да, какбе это вот данный анон мерзкий. Налицо гнилая зависть, и если он в итоге сдохнет нахуй в своих ебенях, сжимая в лапе зарлату в восемь тысяч, я тоже сочту, что всё сложилось наилучшим образом.

URL
2018-11-08 в 23:39 

каждый раз, когда обеспеченные московские девочки начинают вещать про "жопу не хотят поднять", я вспоминаю свою маму, которая с 18 лет работает. Но да, она не программистка, не маркетологша и не директор завода. Вот дура-то.
аналогично:friend2:
мать работает педагогом с 20 лет, до недавнего времени получала 8 тысяч, потому что учреждение было муниципальным, а не государственным.
теперь зп подняли до 25-30 тысяч. обзавидовались все, даже начальница-ебанашка:facepalm:
я тоже педагог, около 15 тысяч получаю, но это потому что стаж у меня чуть больше года.
но за короткий рабочий день - 4-5 часов - ебут во все дыры, дети пиздец сложные, начальство ебанутое, фаворитизм цветет и пахнет, требуют покупать пособия за свой счет и еще нихуя ничего не говорят, сидим в информационном вакууме. а какие-то безделюжницы-фаворитки только жопой крутят да языком чешут.

URL
2018-11-08 в 23:41 

я тот самый, который удивился требованию дресс-кода за 30к несколькими страницами ранее.
у нас именно такой дресс-код, за примерно такие деньги.
анон-педагог

URL
2018-11-08 в 23:48 

я тот самый, который удивился требованию дресс-кода за 30к несколькими страницами ранее.

А так всегда, чем круче компания, выше зп, тем более либерально относятся к дресс-коду и распорядку дня.

URL
2018-11-08 в 23:52 

Какой же ты мерзкий, анон. Прямо порадовался, что не знаком с тобой и нет необходимости общаться с человеком, в котором столько дерьма - чуть тронь и полилось изо рта
Я тоже очень рад тому факту, что завистливые мрази, бросающиеся на людей с криками про блядей, со мной не знакомы и никуда не вылезут дальше своего села. Как вы к людям - так и они к вам.

URL
2018-11-08 в 23:53 

Я тоже очень рад тому факту, что завистливые мрази, бросающиеся на людей с криками про блядей, со мной не знакомы и никуда не вылезут дальше своего села. Как вы к людям - так и они к вам.
переход на личности, аноша. притуши жопу)

URL
2018-11-08 в 23:55 

переход на личности, аноша. притуши жопу)
:lol: Про ДС-блядей и мерзких анонов орать начинают они, а жопу почему-то надо притушить кому-то другому.

URL
2018-11-08 в 23:57 

Про ДС-блядей и мерзких анонов орать начинают они, а жопу почему-то надо притушить кому-то другому
ну реально же дс зажрались и выебываются.

URL
2018-11-08 в 23:59 

ну реально же дс зажрались и выебываются.
Прастити что я смею работать и зарабатывать((((( А ведь могла же сидеть на толоке и не выебываться!

URL
2018-11-09 в 00:05 

теперь зп подняли до 25-30 тысяч. обзавидовались все, даже начальница-ебанашка

может, я чего не понимаю, но - чему тут завидовать? "Тридцать тысяч" возможно и была ничотак зп, лет десять назад, с тех пор от покупательской способности этой суммы хорошо, если половина осталась. Ну хз.. Думаю, те, кто поживёт в таком режиме (на 30 тыс. в месяц) в течение 5-6 лет, уж точно придут к мысли, что это пиздец как мало, хоть в ДС, хоть в Пердях.

URL
2018-11-09 в 01:30 

В ДС объективно дороже, причем намного, одна вещь - недвижимость, причем как покупка, так и аренда. Если вынужден снимать или платить ипотеку - это будет сжирать значительную часть любой зп.

Ну и еще один момент - транспорт. В тех ебенях, из которых я понаехал в ДС, самые необходимые места были в пешей доступности, в остальные можно попасть на маршрутке/такси по цене в полтора-два раза ниже московской. Так что да, жизнь тут дороже, по крайней мере в сравнении с маленькими городами. С большими, может, и не такая большая разница.

URL
2018-11-09 в 04:40 

в остальные можно попасть на маршрутке/такси по цене в полтора-два раза ниже московской

Слушай, во многих маленьких городах сейчас проезд под 30 р. Это столько же, сколько в Москве. Такси - да, обычно дешевле, потому что расстояние меньше. Но с другой стороны, в маленьких городах нет яндекс-такси и прочих, а они существенно снижают цены, по сравнению со "старым" форматом.

URL
2018-11-09 в 08:31 

Москво-блядь вещает:55 рублей проезд на ОТ один раз и 29 по лимиту, если у тебя есть билет "тройка".

URL
2018-11-09 в 08:39 

Москво-блядь вещает:55 рублей проезд на ОТ один раз и 29 по лимиту, если у тебя есть билет "тройка".


Да, я про тройку. По ней 29 р.
А в регионах 28-30 - стандартная цена за поездку даже в маленьких городах. Да, на социальный транспорт есть проездные, по которым может быть дешевле, но часто до тебя вообще не ходит социальный транспорт или ходит раз в час. А на частных маршрутках обычно действуют только льготы для пенсионеров, людей с ограниченными возможностями, детей до 6 лет, почетных доноров. Все остальные платят по стандартному тарифу.

URL
2018-11-09 в 08:41 

Слушай, во многих маленьких городах сейчас проезд под 30 р. Это столько же, сколько в Москве.
Вотэта манямирок. В Москве проезд 55 рублей.

URL
2018-11-09 в 08:58 

Вотэта манямирок. В Москве проезд 55 рублей.
36 вообще-то. Анон не из Москвы, но регулярно там бывает.

URL
2018-11-09 в 09:35 

36 вообще-то. Анон не из Москвы, но регулярно там бывает.
Блядь, ну давай ты мне рассказывать не будешь, я тут как бы живу с рождения :facepalm: 36 рублей - это стоимость поездки при оплате Тройкой, которой пользуются далеко не все.

URL
2018-11-09 в 10:04 

А что мешает пользоваться Тройкой?

URL
2018-11-09 в 10:05 

может, я чего не понимаю, но - чему тут завидовать? "Тридцать тысяч" возможно и была ничотак зп, лет десять назад
будь добр впихни буковки себе в мозг. человек пишет, что у него з/п была 8 тысяч, анон. ВОСЕМЬ. Поэтому, конечно, 30 это вообще чуть ли не рай на земле. но нет, надо ж обязательно выпятить пальчик со своим "да разве ж это деньги". я уж не знаю, ДС ты или нет, но из-за таких как ты на других и бросаются. потому что да, зажрались. по сравнению со всей остальной Россией вы жируете, да еще и нос морщите на остальных "да вы просто жопу не поднимаете".
бомбануло

URL
2018-11-09 в 10:07 

потому что да, зажрались. по сравнению со всей остальной Россией вы жируете, да еще и нос морщите на остальных "да вы просто жопу не поднимаете".
О, еще одна замкадо-блядь порвалась. Каково осознавать, что сдохнешь в своем хуево-кукуево, разрывая жопу за 15 тыщ на ненавистной работе?

URL
2018-11-09 в 10:08 

О, еще одна замкадо-блядь порвалась. Каково осознавать, что сдохнешь в своем хуево-кукуево, разрывая жопу за 15 тыщ на ненавистной работе?
если ты не тролль, то надеюсь, ты захлебнешься в собственном гное.

URL
2018-11-09 в 10:17 

По тройке 1765 р. за 60 поездок. Это почти 29 р. 60 поездок активны три месяца, но если вы ежедневно пользуетесь транспортом, то вы их и за месяц потратите.
Почему ей не пользоваться тем, кто в Москве живёт постоянно и регулярно пользуется общественным транспортом - я хз. Там же экономия на транспорте почти 50%.о_О

URL
2018-11-09 в 10:20 

если ты не тролль, то надеюсь, ты захлебнешься в собственном гное.
Да нет, с чего бы мне. Я москвичка с жильем и деньгами. А вот завистливые замкадо-бляди могут и подавиться своим говном, пока трясущимися руками строчат на правдорубчик мессаги про то, как кто-то зажрался, жирует и буквально отнял у них последний кусок :lol:

URL
2018-11-09 в 10:22 

Ребят, давайте будем немного добрее друг к другу.

URL
2018-11-09 в 10:48 

Ну хз, у меня в Челябинске маршрутка 25, троллейбус 20.

URL
2018-11-09 в 11:39 

если ты не тролль, то надеюсь, ты захлебнешься в собственном гное.
если тролль - пусть тоже захлебнётся, заебали

URL
2018-11-09 в 11:57 

Ну хз, у меня в Челябинске маршрутка 25, троллейбус 20.

Ну дык не очень большая разница с мск, не? Не так, чтобы сказать, что жизнь в Москве существенно дороже.

URL
2018-11-09 в 12:04 

У меня основная боль от работы это дорога. И даже не в плане времени, хотя это тоже. У меня три вида транспорта. Заипало мама не горюй. А найти ближе к дому...или торговля, что как бы совсем не мое, или курьер со своим авто. В месяц 5к на дорогу идет ( Пичалька. Я когда дома сижу почти не трачусь))) Дорога минус, вкусняхи к чаю минус, даже одежда не так снашивается )))
Вот проблема, я хочу поменять работу и может даже сферу деятельности, но не понимаю как. Вроде взрослый человек, мозги блин провисают (((

URL
2018-11-09 в 12:15 

А меня бесит, что это называют 8-ми часовым рабочим днём, хотя он 9. Смысл мне от этого часа, я так же нахожусь на работе! Хоть и ем, хоть выйти на 15 мин могу, а толку-то, всё равно я этим временем как своим личным распорядиться не могу - перенести его на утро или в конец дня, например, или вообще что-то полезное для себя в это время сделать. Восьмичасовой рабочий день - это когда в 8 утра приходишь, и в 16 уходишь, а это хуйня какая-то. Эти суки крадут у меня 5 часов в неделю, это блядь почти десять круглых суток в год!

URL
2018-11-09 в 12:25 

Ну дык не очень большая разница с мск, не? Не так, чтобы сказать, что жизнь в Москве существенно дороже.

Если жилье там иметь нормально, а если переезд то ну нахуй. У нас есть кофейня кофешоп, горячий шоколад 240, а в мск 315. Понятно, что не миллион, но все-таки

URL
2018-11-09 в 12:47 

0 поездок активны три месяца, но если вы ежедневно пользуетесь транспортом, то вы их и за месяц потратите.
Не забываем про расстояния, ок? Большинству москвичей мало двух поездок в день, обычно к метро прилагается еще какой-нибудь надземный автобус/трамвай. Итого в день уходит минимум 4 поездки.

URL
2018-11-09 в 13:48 

Ну дык не очень большая разница с мск, не?


В маленьком городе как правило ты пользуешься транспортом не каждый день, до работы или погулять ходишь пешком. Если пользуешься, то одним видом транспорта, без пересадок. У меня так было - школа, универ, тц и много потенциальных мест работы в 15-20 минутах ходьбы от дома.

В Москве метро пользуешься каждый день, а часто еще и метро + наземкой (если не живешь прямо у станции). Правда, есть единые (они же еще есть?) и билеты с пересадкой. Но все равно - разница получается довольно существенная. Особенно еслм зп небольшая и рассчитывается впритык.

URL
2018-11-09 в 14:44 

А меня бесит, что это называют 8-ми часовым рабочим днём, хотя он 9.
Согласен, анон!

URL
2018-11-09 в 15:01 

Я не специалист, но в детстве постоянно смотрел программы про животных и пребываю в твердом убеждении, что мало какой человек мучается так, как они, 24/7 дергающиеся насчет где найти еду, воду, убежище, спрятаться от хищников. Непонятна мне идеализация их «простой жизни».
У животных есть одно преимущество: они почти наверняка не терзаются на тему бессмысленности своей жизни, а это нефиговый плюс. В остальном - да, им тяжело, согласен. Хотя вот каким-нибудь косаткам, по-моему, даже и ничо так, пока их в океанариумах не запирают. Естественных врагов практически нет, еду с их умом, организованностью и силой добыть можно... Только вот океан загаживается стремительно, увы.

URL
2018-11-09 в 16:42 

В маленьком городе как правило ты пользуешься транспортом не каждый день, до работы или погулять ходишь пешком

Это всё очень индивидуально, далеко не все жители маленьких городов постоянно ходят пешком, многим не позволяет здоровье, или идти пешком крайне неудобно. Точно так же, как и не все москвичи пользуются постоянно и наземным транспортом, и метро. Я, например, не пользуюсь, мне хватает метро. Благо сейчас станций стало много. Многим моим знакомым - тоже. Да ещё бывает, что ты живёшь в селе, а ездишь в районный центр на работу, и не всегда есть бесплатный транспорт с работы.

А так я, когда жила в другом крупном городе, ходила на работу пешком, транспортом пользовалась только на выходных. В Москве такое тоже бывает.

URL
2018-11-09 в 19:58 

согласна с автором. не могу сказать, что прям с ужасом ужасом вспоминаю то время, когда работала на сраной пятидневке, но почти. как раз тогда я заметила, что ничего не радует и ничего не интересует, хотелось только спать и кушать. стало абсолютно на все насрать. единственное, что сдержало от полного превращение в овощ, это курсы по англ., где дз обязательно было что-то прочитать/посмотреть и пересказать.
+ на работе говна в свой адрес получила от души. работала в мужском коллективе, который сначала пытался подкатить, а когда не вышло, начали оскорблять и свои косяки пытаться свалить на меня. под конец начальники=хуяльники начали нагло урезать зп в пользу других сотрудников МУЖСКОГО ПОЛА, которые тупые как пробки, но они же МУЖИКИ, им нужнее :facepalm:
поэтому господи как же хорошо не работать! я наконец-то выспалась, вернулась к физ занятиям, нашла время на то, чтобы начать учить еще один язык. + всегда есть время на почитать/посмотреть/погулять.
только вот деньги заканчиваются и я понимаю, что пора опять искать работу и все снова станет плохо :weep3:

URL
2018-11-09 в 20:27 

Анончик, но ведь далеко не все мужские коллективы сексистские. Тебе повезёт)

URL
2018-11-09 в 20:35 

Да, с 8-часовым рабочим днем ТС конечно лажанул. Мало у кого сейчас рабочий день действительно 8 часов. В обед часто приходится работать, после работы задерживаться, и в большинстве случаев это не оплачивается. Обилие бюрократии тоже ведет к переработкам. Хочешь исполнить документ в срок - придется задерживаться, иначе никак. Так что справедливо было бы говорить об 10-11-часовом рабочем дне.

URL
2018-11-09 в 20:53 

Я три года пополняю безлимитную Тройку. Это 5000 на три месяца. С этого года чуть больше, 5150 или 5290, но оно и не важно.

URL
2018-11-09 в 21:10 

Вот я подозреваю, куда очень скоро уйдет разговор, но прошу не читать в моем комменте то, что здесь не будет написано)

Говорят, давным-давно, люди работали по 16-20 часов. И никого не чухали условия труда, мед.осмотры, труд несовершеннолетних и время на обед. Говорят, было время, когда не было декрета, пенсии и больничного. Отпуска тоже.
Говорят, что нашлись люди, которые решили, что так быть не должно. И сделали так, что день стал восьмичасовым, что в нем было предусмотрено время на обед, а работодатель был обязан обеспечить место для этого обеда и возможность. Что появился декрет в три года, и пенсии, и аттестация рабочих мест, что бы они не калечили здоровье. Хотя бы не так, как раньше.
Говорят, что в других землях, глядя на эдакое фентези с единорогами, решили дать работникам ножку от курицы, пока они не забрали всю на вдохновении. И повторили часть.
С тех пор что-то пошло не так. Я не очень хорошо знаю это предание. Может тут еще кто-то его слышал?

Точно помню, что в той истории было и всякое нехорошее. И сложное. И странное. Но точно помню сюжетный поворот, что было плохо, потом произошло событие, а потом стало лучше по части труда, условий и производительности. Даже тем, кто прямо не участвовал.

URL
2018-11-09 в 21:27 

Кстати про декрет. На секундочку, только в России он 3 года. А у многих один плавно перетекает в другой. Попробуй где-нибудь в Европе или Америке посидеть больше 2-х месяцев. Нахуй никому не нужен тпкой работник.

URL
2018-11-09 в 22:09 

Хотя вот каким-нибудь косаткам, по-моему, даже и ничо так, пока их в океанариумах не запирают. Естественных врагов практически нет, еду с их умом, организованностью и силой добыть можно.


Неа. У касаток большие проблемы с добычей еды, для них часта ситуация, когда они из-за недоедания недобирают вес или жировую прослойку и в итоге очень страдают. А еще они болеют великим множеством болезней. В тех самых океанариумах они живут дольше, чем в дикой природе, и имеют меньшую смертность среди детенышей. Про недавний случай с умершим касаткомладенцем, которого мать за собой много дней тащила, наверняка же слышал? Вот все эти проблемы в одном флаконе.

Не завидуйте, в общем, животным, нечему там завидовать.

URL
2018-11-09 в 22:22 

Не завидуйте, в общем, животным, нечему там завидовать.
Разве что питомцам олигархов, у которых главные проблемы — это медосмотр каждый год и риск получить газеткой за шалости.

URL
2018-11-09 в 22:24 

Я тоже беру безлимитную тройку, сразу на год...

URL
2018-11-09 в 22:39 

В маленьком городе как правило ты пользуешься транспортом не каждый день, до работы или погулять ходишь пешком. Нихрена.
Я в провинции в мелком городе, но езжу маршрутками 30 минут+пешком 20 минут ежедневно, ибо моя работа находится на другом конце города. И если я хочу работать художником, а не продавщицей в соседнем ларьке, приходится ездить. И ребенка в садик и с садика умудриться привести-увести, что не добавляет лишнего времени.

URL
2018-11-09 в 23:02 

С тех пор что-то пошло не так. Я не очень хорошо знаю это предание. Может тут еще кто-то его слышал?
Да просто люди проебали все хорошее, что дало им то давнее событие, и осталось одно плохое. Потому что люди есть люди, и никакие события надолго их изменить не могут, рано или поздно природа возьмет свое. А потом и то событие заклеймили так, что при одном его упоминании всплывают только нехорошие ассоциации. И этим пользуются все без исключения работодатели, как в других землях, так и в этих, и потихоньку начинают отжимать ножку от курицы обратно, облекая это отжимание в красивый фантик правильных словес.

URL
2018-11-09 в 23:24 

Насчет декрета в 3 года. Лично мне нахрен не нужно эти 3 года. За это время кучу навыков теряешь, выходишь - и на тебя смотрят как на говно, потому что многое пропустила и отстала. Я бы за, за, только за декрет в пару месяцев, как я до усрачки завидую уровню зп в Америках/Европах, который позволяет нанять няню и свалить на работу. У нас же многие работающие не то что полностью зп на няню потратят, еще и в глубокий минус уйдут. Я тут из любопытства погуглила - нормальные няни (а не хуй пойми кто) с рекомендациями требуют больше, чем средняя зп по городу. А три года сидеть дома с мелким ребенком и проживать бесконечный день сурка далеко не все хотят, но сидят, потому что выбора нет. И не надо мне про ясли, к примеру в нашем городе позакрывали все ясли к херам, сдать ребенка просто некуда.

Простите, бомбануло. Просто так утомил этот аргумент про декреты. Они нравятся только совсем ленивый жопам, которым лишь бы не работать, и матерям, которым в кайф 24 часа в сутки быть с малым дитем. Большинству моих знакомых этот декрет как каторга, выход на работу - праздник и эти три года - тупо от безысходности.

Резюмирую - нахер долгие декреты, да здравствует повышение зарплат.6

URL
2018-11-10 в 00:00 

23:24
Декрет - дело добровольное.
Кому-то он нужен.
Пусть будет выбор. Пусть будет и увеличение зарплат.
Но самый вероятный вариант: "сократили декрет, зряплату оставили"

URL
2018-11-10 в 00:57 

Меня больше бесят выплаты за вторые полтора года. 50 рублей в месяц - это похоже на какую-то издёвку.

URL
2018-11-10 в 06:53 

Насчет декрета в 3 года. Лично мне нахрен не нужно эти 3 года. За это время кучу навыков теряешь, выходишь - и на тебя смотрят как на говно, потому что многое пропустила и отстала. Я бы за, за, только за декрет в пару месяцев, как я до усрачки завидую уровню зп в Америках/Европах, который позволяет нанять няню и свалить на работу. У нас же многие работающие не то что полностью зп на няню потратят, еще и в глубокий минус уйдут. Я тут из любопытства погуглила - нормальные няни (а не хуй пойми кто) с рекомендациями требуют больше, чем средняя зп по городу. А три года сидеть дома с мелким ребенком и проживать бесконечный день сурка далеко не все хотят, но сидят, потому что выбора нет. И не надо мне про ясли, к примеру в нашем городе позакрывали все ясли к херам, сдать ребенка просто некуда.

Простите, бомбануло. Просто так утомил этот аргумент про декреты. Они нравятся только совсем ленивый жопам, которым лишь бы не работать, и матерям, которым в кайф 24 часа в сутки быть с малым дитем. Большинству моих знакомых этот декрет как каторга, выход на работу - праздник и эти три года - тупо от безысходности.

Резюмирую - нахер долгие декреты, да здравствует повышение зарплат


Ты странный.

Во-первых, как выше уже отметили, если декреты отменить, зарплаты останутся те же, только за ребёнком ухаживать тоже не получится.

Во-вторых, что за наивная вера, что в европах и америках все зарабатывают миллионы? В той же Америке аренда жилья стоит огромных денег, и на оставшиеся ты наймёшь разве что студентку, а нормальные няни всё так же будут стоить баснословных денег, которых у среднестатистического человека нет.

В третьих, выбор есть. В декрет идти никто не заставлял :nope: Так что ты зачем-то перекладываешь с больной головы на здоровую, и в своей неготовность/нежелании/тяготах ухода за ребёнком в первые годы жизни почему-то винишь законное право на декрет, на которое в Америке как раз борются правозащитники. Не понравилось, как посмотрели коллеги - давайте всё отменим и вернёмся в каменный век, вот будет радость работодателям.
Многие стараются искать выход по ситуации. Например, если характер работы позволяют, берут немного работы на дом. И нормально потом нагоняют, когда выходят, даже в тех сферах, где всё могло значительно поменяться за эти три года, было бы желание.

И как бы работодатели не кривились от этого и не искали бы способы это обойти, но право на декрет - это единственное, что позволяет работнице сохранить за собой должность, если она решает завести детей. Вернуться на работу и пытаться там "нагнать" - горааааздо лучше, чем остаться вообще без работы с ребёнком на руках, поверь.

URL
2018-11-10 в 06:54 

пардон за опечатки, аноны, не проснулся ещё
анон в 06:53

URL
2018-11-10 в 11:28 

По поводу аренды в Америке... Средняя зп продавца в США - примерно 3 тысячи долларов в месяц. Аренда квартиры с двумя спальнями в городе - примерно 1500 долларов.
А теперь то же самое в Рф. Продавец примерно 15-20 получает, а аренда в большом городе квартиры (однокомнатной) примерно 15-20 тысяч... Так что не надо охать, какое там дорогое жильё. Оно дорогое, но выжить можно. А уж квалифицированные работники получают больше продавцов, не говоря уже об образованных людях. Я бы только за американскую систему...

URL
2018-11-10 в 11:46 

Средняя зп продавца в США - примерно 3 тысячи долларов в месяц.

Это на руки?

URL
2018-11-10 в 12:35 

Средняя зарплата существует на бумаге. В реальности медианная.

URL
2018-11-10 в 12:54 

Да, 3 000 на руки. И это действительно небольшая сумма для тамошних цен, но на неё можно жить, а не выживать. В НЙ квартиры дороже, конечно, и чашка кофе стоит 8 баксов, но в целом - с американскими зп можно прожить.
Все же в сравнении оценивается, а не сферическая зп в вакууме.
Моя знакомая живёт там нелегально, перебивается случайными заработками, то продавщицей, то официанткой, то орехи перебирает - снимает огромную по нашим меркам квартиру, покупает шмотки не глядя и ещё присылает подарки семье - айфон, например, в прошлом году, бельё хорошее для невестки...

URL
2018-11-10 в 12:56 

Я это все к тому, что не надо с РФ сравнивать - соотношение средних зп и средних цен на аренду очень не в нашу пользу.

URL
2018-11-10 в 13:53 

А три года сидеть дома с мелким ребенком и проживать бесконечный день сурка далеко не все хотят, но сидят, потому что выбора нет.
В смысле нет выбора? Дети сами собой заводятся, из воздуха? Кто заставляет рожать, если ты не можешь потянуть няню и не хочешь сидеть сма с ребенком три года?

Резюмирую - нахер долгие декреты, да здравствует повышение зарплат.
Это да. Заодно и дискриминация при приеме на работу женщин уменьшилась бы, а то сейчас работодатели шарахаются от женщин, как жи, в дикрет жи уйдет.

Большинству моих знакомых этот декрет как каторга, выход на работу - праздник и эти три года - тупо от безысходности.
А зачем рожали тогда? Не знаю, у моих знакомых все ровно наоборот - почти все родили уже второго, кое-то беременны третьим, бездетными остались только две подруги, одна из которых жаждет забеременеть, но пока не от кого. И все с удовольствием сидят в декретах, получают маткапиталы, у всех уже жилье свое, катаются на моря и по работе не скучают вообще.

право на декрет - это единственное, что позволяет работнице сохранить за собой должность, если она решает завести детей.
Пардон, а почему работодатель должен отвечать за ее хотелку завести ребенка? Хочешь ребенка - сама эту хотелку обеспечивай, а не вешай на шею работодателю, которому нужен работник, а не сидящая в декрете мадам. В конце-концов, если мадам не родит, никто не пострадает, людей и так как грязи, от отсутствия очередного наследника великого рода Пупкиных-Залупкиных мир не рухнет.

URL
2018-11-10 в 14:06 

А зачем рожали тогда?
а что, человек может любить только или работать или детей?

URL
2018-11-10 в 15:02 

а что, человек может любить только или работать или детей?
Можешь любить, что угодно, только за последствия сам отвечаешь.

URL
2018-11-10 в 15:24 

Можешь любить, что угодно, только за последствия сам отвечаешь.
Слава капитализму!

URL
2018-11-10 в 16:49 

При чем тут капитализм? Тебя никто не заставлял рожать и никому, кроме тебя, от твоего ребенка выгоды нет. Ты тратишь ресурсы государства на выращивание своего ребенка, а отдаст он их, когда вырастет, или нет - еще не факт. А то может вырастет иждивенцем, маргиналом, инвалидом, да даже просто переедет жить в другую страну. Так нафига твой ребенок работодателю?

URL
2018-11-10 в 16:56 

Правильно, всех беременных и декретных уволить. Только дом, патриархат и борщи! А работа им ни к чему. Вернёмся к истокам.

URL
2018-11-10 в 17:31 

А работы разве нет? Сей, паши, кур забивай и сортируй на птцефабрике, дои молоко, чисти рыбу на кораблях, занимайся хлебом, сырками и творогом на комбинатах, продавай в магазинах, подноси подносы, мой туалеты. Работы как грязи.

URL
2018-11-10 в 17:36 

Можно даже по 12 часов работать и без выходных, даже беременной. Работай, кто ж тебе не дает.

URL
2018-11-10 в 17:36 

Анон чересчур категоричен, но по сути прав - большинство знакомых баб забеременело случайно. В душе не ебу, как можно сделать это случайно (ок, средства контрацепции дают осечку, но ведь и в этом случае есть выходы), но допустим. Когда с ними разговариваешь, то понимаешь, что даже минимальный навык планирования у 90% из этих людей отсутствует, а у оставшихся 10% отсутствует понимание реальности.

URL
2018-11-10 в 17:38 

Скажу по секрету, навык планирования отсутствует у 100% животных, а они рожают и воспитывают только в путь. Им ни профсоюзы, ни декреты, ни зарплаты не нужны.

URL
2018-11-10 в 17:40 

Рожают не там, где высокие пособия и декреты, а там, где не парятся о богатой жизни. В деревнях, в Африке, в Индии.

URL
2018-11-10 в 17:54 

А работы разве нет? Сей, паши, кур забивай и сортируй на птцефабрике, дои молоко, чисти рыбу на кораблях, занимайся хлебом, сырками и творогом на комбинатах, продавай в магазинах, подноси подносы, мой туалеты. Работы как грязи.
Угу, только среди работников с детьми и семьями полно хороших специалистов, и чёткие-дерзкие работодатели, считающие, что тем место только на низкооплачиваемых и низкоквалифицированных должностях, сами же пострадают, если избавятся от них. Интересно, что будет со сферами, где работают преимущественно женщины (школьные учителя, кадровики, бухгалтеры, парикмахеры в салонах красоты), если их всех поувольнять и посоветовать идти чистить рыбу :D

URL
2018-11-10 в 17:56 

Интересно, что будет со сферами, где работают преимущественно женщины (школьные учителя, кадровики, бухгалтеры, парикмахеры в салонах красоты), если их всех поувольнять и посоветовать идти чистить рыбу

Да ничего не будет, далеко не всех из них ебут, далеко не все рожают, далеко не всех увольняют. А все эти сферы, если нужно, займут мужики, как и раньше.

URL
2018-11-10 в 17:58 

Незаменимых нет, в смысле.

URL
2018-11-10 в 18:03 

А все эти сферы, если нужно, займут мужики, как и раньше.
Мужиков посадим на нормальные должности, а бабы пускай варят борщи или чистят рыбу, как и раньше. Яснопонятно, мамкин кадровик.

URL
2018-11-10 в 18:12 

В смысле, "нормальные"? Есть нормальные и ненормальные должности, или что? И потом, кто покушается на твое преподавание среди змеенышей или педикюр? Педикюрь и преподавай на здоровье.

URL
2018-11-10 в 18:41 

Вот что-то обсуждают, обсуждают, пыжатся, стараются, волнуются, из кожи вон лезут, пар из ушей выпускают, на личности переходят, уже 10 комментов, а вот непонятно, нахера? Пустая трата нервов. Ну решите вы эту проблему - появятся новые проблемы, сопутствующие новому решению. Замкнутый круг.

URL
2018-11-10 в 18:46 

Правильно, всех беременных и декретных уволить. Только дом, патриархат и борщи! А работа им ни к чему. Вернёмся к истокам.
А кто заставляет беременеть? Выбирай, что тебе дороже - работа или дети. Выбрала детей - так тебе никто ничего не должен, потому что этот ребенок кроме тебя никому не нужен. Либо осознай, что людей и так расплодилось дохуя, и работай вместо плодячки.

URL
2018-11-10 в 18:59 

Так а нахуя выбирать, когда можно родить, а потом вернуться на работу и пахать дальше? Зачем ты своей категоричностью сокращаешь работоспособное население? Молодая баба еще в состоянии работать до посинения десятки лет, а тебе прям не терпится, чтоб все сели на шею своим родным и не отсвечивали.

URL
2018-11-10 в 21:13 

Так ты по-любому вернешься на работу, жрать-то тебе надо. Только на другую. Была учителем, и будешь учителем. Была педикюршей, и будешь педикюршей.

URL
2018-11-10 в 23:42 

А зачем рожали тогда? Не знаю, у моих знакомых все ровно наоборот - почти все родили уже второго, кое-то беременны третьим, бездетными остались только две подруги, одна из которых жаждет забеременеть, но пока не от кого. И все с удовольствием сидят в декретах, получают маткапиталы, у всех уже жилье свое, катаются на моря и по работе не скучают вообще.
Блин, анон, кто-то любит свою работу - это раз. И два - многим тяжело сидеть в декрете, надоедает, скучно, тупеешь от одних и тех же повторяющихся действий, ну не все матери могут круглосуточно с ребенком быть и не уставать от этого. Раз уж пошел разговор о знакомых, у меня все знакомые бежали на работу сломя голову, они девушки активные, им остоебенило постоянно дома с горшками и игрушками сидеть. И это не делает их плохими матерями, они своих детей любят, но хотят иметь возможность от них переключиться. Часто и послеродовой депрессией кроет, потому что с ребенком все время и есть понимание, что это на 2-3 года так, вот кукушка и едет. Да, я знаю, гормоны, но невозможность отвлечься от ребенка здорово все усугубляет. Даже если ребенок желанный и запланированный.

И вообще, вот эти вот рассуждения "ах, не хочешь с деточкой каждую минуту проводить и устаешь от нее? А зачем рожала тогда?" обычно слышно либо от "яжматерей", которые реально каждый вздох своей деточки ловят и на полчаса оторваться от нее не могут, либо от тех, у кого детей нет. Остальные не задают таких вопросов, потому что понимают, что даже от самого любимого ребенка хочется отдыхать, и это нормально.

URL
2018-11-11 в 00:01 

Так а нахуя выбирать, когда можно родить, а потом вернуться на работу и пахать дальше?
Так нахуя рожать, если можно не рожать и не создавать проблем себе и другим?

Молодая баба еще в состоянии работать до посинения десятки лет,
Вот пусть работает, а не сидит по декретам, больничным и отпрашивается постоянно то на утренники, то в садик, то еще куда. Кто за нее должен работать, пока она с дитачкой носится? Другие сотрудники? А с хуяли? Они ее рожать заставляли?

URL
2018-11-11 в 00:12 

Блин, анон, кто-то любит свою работу - это раз.
Пусть не рожает тогда. Без их детей мир обойдется.

И два - многим тяжело сидеть в декрете, надоедает, скучно, тупеешь от одних и тех же повторяющихся действий, ну не все матери могут круглосуточно с ребенком быть и не уставать от этого.
Пусть не рожает (2), интернет в широком доступе, погугли, что такое сидеть с детьми, почитай опыт других матерей, да не ванильные журнальчики, а реальные истории, до того, как рожать, подумай, надо ли оно тебе. А если ты безмозглая овца, у которой зайки-лужайки и работа пиздой на первом месте, то хули тебе кто-то должен сочувствовать? Сама создала себе проблемы - сама и разгребай. Аборты и контрацепцию тоже не отменили еще.

И это не делает их плохими матерями, они своих детей любят, но хотят иметь возможность от них переключиться
При чем тут работодатель и другие люди, которые должны за свой счет этих клуш содержать, держать их на работе, несмотря на то, что у них весь мозг шел в памперсы, платить налоги на их маткапиталы и терпеть их больничные?

Часто и послеродовой депрессией кроет, потому что с ребенком все время и есть понимание, что это на 2-3 года так, вот кукушка и едет. Да, я знаю, гормоны, но невозможность отвлечься от ребенка здорово все усугубляет. Даже если ребенок желанный и запланированный.
Об этом всем можно узнать заранее, если перестать думать пиздой и хоть немного почитать истории матерей, погуглить инфу, и подумать башкой. Не хочешь думать? Так кто тебе что должен тогда? Создала себе проблемы - разбирайся сама, другие люди тебе ничего не должны. Кого волнует свое спокойствие и размеренная жизнь - те не рожают.

либо от "яжматерей", которые реально каждый вздох своей деточки ловят и на полчаса оторваться от нее не могут, либо от тех, у кого детей нет.
Либо просто от умных людей, которые понимают, что ребенок - это проблема родителей, а не окружающих, и никто тебе ничего не должен за то, чт ты расплодилась.

URL
2018-11-11 в 00:13 

Вот пусть работает, а не сидит по декретам, больничным и отпрашивается постоянно то на утренники, то в садик, то еще куда. Кто за нее должен работать, пока она с дитачкой носится? Другие сотрудники? А с хуяли? Они ее рожать заставляли?

Прямо захотелось открыть несколько книг и скопировать от туда несколько абзацев на тему, как это выглядело во времена, когда именно такой подход был в чести, и к чему он приводил)
Ну там, про стихийные детские сады в полуподвальных затопленных помещениях, про кучи умерших детей, про несчастные случаи на производстве, потому что дети оказывались с матерями где не надо и когда не надо (дуры эдакие, родили, а на няньку не заработали, и работают по 12 часов, и тащат ребенка на работу).
"каменный пояс" и "угрюм река" называются книги.

URL
2018-11-11 в 00:17 

Охуеть, скоро реально как в Дивном новом мире Хаксли слово мать ругательством станет...

URL
2018-11-11 в 00:18 

Пусть не рожает тогда. Без их детей мир обойдется.
А вот про это замечательная книга "гроздья гнева".
Вот прямо про это в том числе.
"вы сами виноваты, это ваши проблемы".

А еще есть книга "атлант расправил плечи". Она сейчас очень популярна.
Меня смутил в ней момент среди прочих, когда автор описывает крушение поезда. И преподносит это как заслуженную кару для тех, кто покупал билеты, при этом не испытывая благодарности к хозяину жд путей.

URL
2018-11-11 в 00:19 

2018-11-11 в 00:12 Пиздец, какой ты мерзкий, анон. Позицию чайлдфри понимаю, но как ты свои мысли доносишь, это жесть.

URL
2018-11-11 в 00:21 

Так давай блеать никто не будет рожать, кроме тех, кто каждый чих своего ребенка пропустить боится, и ленивых жоп, которым лучше дома сидеть, лишь бы на работу не выходить подольше. И вообще, пусть только богатые рожают, у кого деньги на прислугу есть. Государство, правда, пиздой накроется от такой рождаемости, но это же мелочи, правда? Только вот государству плодячка очень даже нужна, сюрприз? Никто не должен за то, что расплодилась? Государство, блядь, должно. Ему нужны налогоплательщики, солдаты и рабочие руки, ему платишь налоги блядь за ВСЕ, просто за ВСЕ, вот пусть и дает социалку нормальную. А то нате вам декрет 3 года, но с 1,5 до 3 будете получать 50 рублей в месяц и живите,как хотите. И после 3-х не факт еще, что в сад попадете.

Анон, ты хуйню несешь какую-то. Как та чиновница, блин, "вам должны только родители, вас никто не просил рожать".

URL
2018-11-11 в 00:33 

Государство элементарно восполняет нехватку рабочей силы узбеками, турками, мексиканцами, хохлами, индийцами и китайцами. А по поводу того, что ему нужны рабочие руки и солдаты - они берутся как раз не из обеспеченных семей, а из бедных и полуграмотных, которые размножаются почкованием в любых условиях. Так что государство вполне себе может вообще прекратить любую поддержку рожающих без малейшего ущерба для своей государственности.

URL
2018-11-11 в 00:38 

Так что государство вполне себе может вообще прекратить любую поддержку рожающих без малейшего ущерба для своей государственности.
В долгосрочной или краткосрочной перспективе?

а еще есть мнение, что хм, ну "одно мировоззрение" делает только то, что даст ему выгоду прямо тут и сейчас. Нужны бабки? О, можно срубить сквер и запилить в нем ТЦ, а бабки прокутить. А второе "мировоззрение" смотрит на перспективу. Какая польза со сквера? Он сохранеет гражданам здоровье. Психологическое, пыль ловит, кислород выделяет, биоразнообразие поддерживает. микроклимат. Он делает жизнь людей лучше. А люди, у которых жизнь хорошая - это хорошие граждане. От них будет профит. Сейчас, через 50 и через 100 лет. И в долгосрочной перспективе сумма профита больше.

URL
2018-11-11 в 00:45 

И в краткосрочной, и в долгосрочной. До социальных выплат и пенсий (20 век) никаких социальных выплат не было, рождаемость была охуенная, царь, вера, домострой, вот это все. Рабочих рук полно, на войне можно миллионы похоронить, бабы новых нарожают.

Социальные выплаты - это костыли, на которые ставят заведомо здоровых людей, отучая их работать и отвечать за себя. Народы, подсевшие на эту иглу, обречены. Их медленно, но верно, сменят мусульмане.

URL
2018-11-11 в 00:50 

Короче, понятно. Нахрен рождаемость своих граждан, пусть понаехавшие работают и население преумножают.
Ну в Европе это отлично работает, да. В той же Германии, например.

URL
2018-11-11 в 01:02 

В долгосрочной перспективе нужно не спать и жрать, а искать лекарства от всякой дряни, продлевать жизнь человеку, работать на сохранение здоровья в долголетии, и осваивать новые планеты. А еще эту не угробить.
Иначе в очень долгосрочной перспективе - быть нам окаменелостями. Теми, которые "ни один полный скелет не сохранился".
Но так и кирдык аральскому морю, и острову Пасхи и саваннам Сахары когда-то был "долгосрочным".
А как говорил один хороший психолог, от которого обычно знают только одну картинку, а он к той картинке написал книгу в 500 страниц, делать мир вокруг себя лучше, и лучше для всех, а не за счет других, могут только люди сытые, здоровые, уверенные в своем будущем, и у которых голова не болит о пожизняке суровом. Которые хотя бы знают, что так бывает.

URL
2018-11-11 в 01:10 

Так для рождаемости нужны не социальные выплаты, а сознательный отказ населения от хорошей жизни и комфорта. Этому помогают:
а) низкий уровень образования;
б) вера;
в) убеждения (национализм, фашизм, этнические конфликты и прочие этнические гонки).
А твои пенсии и декреты лишь переводят семьи в режим "один ребенок есть - и хватит". Вроде как и отстрелялись, и по Таиландам еще поездить надо на что-то. А это медленно, но верно ведет к естественной убыли населения.

URL
2018-11-11 в 01:14 

01:10
Не совсем так. Все сложнее.
И я не могу ухватить твою позицию по вопросу)
Ты рассказываешь "оно вот так"...и? "и это хорошо?", "и от этого никуда не деться?", "и надо это менять?"?)
Опять же рождаемость - она такая....мы берем качество или количество? и в чем и как измеряется "качество"?

То, о чем ты говоришь - имеет место быть, но там еще овердохрена факторов в системе.
Опять же, про "декрет уменьшает рождаемость" - это ты что-то не то завернул. Ты хочешь сказать, что чем больше и жирней декрет, тем меньше желания рожать? Даже если оно зависит не только от этого?

URL
2018-11-11 в 01:17 

А твои пенсии и декреты лишь переводят семьи в режим "один ребенок есть - и хватит". Вроде как и отстрелялись, и по Таиландам еще поездить надо на что-то. А это медленно, но верно ведет к естественной убыли населения.
Да неправда. Рожали бы и больше одного, если бы помощь была. Да только и одного ребенка попробуй подними в нынешних условиях. И да, я часто слышу, что хотели бы второго и даже третьего, но не потянут. С одним уровень жизни еще норм, с последующими - понижение уровня жизни, а когда привык жить хорошо - такого не хочется. Изначально в нищету сейчас по двое-трое обычно маргиналы/идейные/религиозные заводят, сомнительная польза от такой рождаемости. Качество же населения тоже роль играет. А вот нормальные люди в таких условиях одним ограничиваются или вообще не рожают.

URL
2018-11-11 в 01:25 

У меня нет позиции, я опираюсь на факты. Чтобы население рожало (рожало - это по 8-10 детей на семью), оно должно либо не знать о предохранении и любить детей (быть тупым и полуграмотным), либо следовать заветам высших сил (авраамические религии ортодоксального толка - иудейские секты, типа хасидов, ислам, христианство - менонниты, амиши, старообрядцы), либо иметь под боком кровного врага и соревноваться, кто кого перерожает (осетины/ингуши, армяне/азеры, албанцы/сербы).
Я беру количество, потому что в постиндустриальных обществах проблема не кому бумажки писать, а кому у станка стоять и парашу мыть. Нынешней России нужны не менеджеры и дизайнеры, а уборщики и строители, что рынок труда и поток мигрантов наглядно демонстрируют.

URL
2018-11-11 в 01:28 

да, я часто слышу, что хотели бы второго и даже третьего, но не потянут. С одним уровень жизни еще норм, с последующими - понижение уровня жизни, а когда привык жить хорошо - такого не хочется.

Я ж потому и говорю, рождаемость обеспечивается не пособиями, а отказом от сладкой жизни. Для этого народ должен быть либо туп, либо следовать заветам семитского бога.

URL
2018-11-11 в 01:38 

Я беру количество, потому что в постиндустриальных обществах проблема не кому бумажки писать, а кому у станка стоять и парашу мыть.
Нет такой проблемы, если моют не "парашу", а "сантехнику". Если "всякий труд почетен". Если есть бытовая химия и вообще техническая база, делающая этот труд и не грязным, и таким, что на 50 унитазов нужен уже один уборщик. Если человек не париться, что с ним прекратят общаться друзья и личная жизнь накроется медным тазом. Если на заработок он может ...ну вот не откладывать на зубного и не брать кредит, а пойти к нему сразу, как заболели зубы.
По этому стране нужны люди.
Постиндустриальное общество скатиться в каменный век, если в нем рожать только "парашемоев".

URL
2018-11-11 в 01:43 

Это как с машинами. Заблуждающиеся убеждены, что для того, чтобы не было пробок, надо строить больше дорог и парковок. Неверно. Чтобы не было пробок, надо душить и ограничивать частный автомобильный транспорт так, как только можно.

Так и с рождаемостью. К примеру (к примеру) стадо грезит о рождаемости и сетует на низкие пособия. Стадо нужно лишить пособий вообще и вдолбить в голову, что Таиланды с капуччино и личные квартиры - неподъемная роскошь.

Я много лет это повторяю и восхищаюсь мудрой политикой Владимира Владимировича, который ни разу не хамя (в отличие от меня), учел пожелания народа, ввел православие в школах, и ЕГЭ. Уровень образования нужно медленно и незаметно занижать, а то одни директора и менеджеры вылупляются, а кабель тянуть некому - одни каргизы, узбеки, памирцы, чеченцы, да прочие подобные.

URL
2018-11-11 в 01:47 

Нет такой проблемы, если моют не "парашу", а "сантехнику". Если "всякий труд почетен".

Я тебе про жизнь, а ты про научную фантастику и Стругацких. Иди мечтай дальше.

URL
2018-11-11 в 02:04 

01:52
когда-то и восьмичасовой день был фантастикой, и больничные, и даже то, что можно жениться - барина не спросивши)
Товарищ, видеть каку под ногами - это очень хорошо, так меньше шансов в нее вляпаться. Но смотреть надо и на горизонт, и отращивать целеполагание, что бы знать куда идешь, и мочь дойти.

URL
2018-11-11 в 02:16 

Для истории и эволюции эти 300-400 лет - тфу.

URL
2018-11-11 в 05:07 

Так давай блеать никто не будет рожать
В такой формулировке я за!

URL
2018-11-11 в 12:41 

да уж, с таким настроем человечество кирдыкнется. эх, а хотелось бы, ну не знаю, прогресса какого-нибудь. нахрена мы из средневековья вылазили, если обратно туда идем.

URL
2018-11-11 в 12:42 

Да неправда. Рожали бы и больше одного, если бы помощь была. Да только и одного ребенка попробуй подними в нынешних условиях. И да, я часто слышу, что хотели бы второго и даже третьего, но не потянут. С одним уровень жизни еще норм, с последующими - понижение уровня жизни, а когда привык жить хорошо - такого не хочется. Изначально в нищету сейчас по двое-трое обычно маргиналы/идейные/религиозные заводят, сомнительная польза от такой рождаемости. Качество же населения тоже роль играет. А вот нормальные люди в таких условиях одним ограничиваются или вообще не рожают.
Ну не знаю, вокруг меня все рожают и вторых, и третьих. Не маргиналы, не идейные, обычные образованные люди. За маткапитал рожают еще как. Знакомые, подруги, коллеги. Я уже расстраиваюсь по этому поводу, что общения с друзьями накрывается медным тазом, потому что они все в детях теперь.

URL
2018-11-11 в 12:46 

Прямо захотелось открыть несколько книг и скопировать от туда несколько абзацев на тему, как это выглядело во времена, когда именно такой подход был в чести, и к чему он приводил)
Ну там, про стихийные детские сады в полуподвальных затопленных помещениях, про кучи умерших детей, про несчастные случаи на производстве, потому что дети оказывались с матерями где не надо и когда не надо (дуры эдакие, родили, а на няньку не заработали, и работают по 12 часов, и тащат ребенка на работу).
"каменный пояс" и "угрюм река" называются книги.

При чем тут твои книги? У нас контрацепцию и аборты уже запретили?

URL
2018-11-11 в 15:35 

12:46
Мы на проблему с тобой смотрим с разных приближений.
Ты рассматриваешь проблему удобства/неудобства деторождения с позиции индивидуальной и частной жизни женщины.
Я рассматриваю ее с позиции темы треда. Там, выше, можешь почитать. С позиции деторождения, как части жизни человека работающего. А в указанных книгах очень хорошо описана жизнь человека работающего в некое совсем недалекое время.

URL
2018-11-11 в 17:06 

Не в тему треда, но о деторождении и взращивании детей в целом.
В нашей стране убрали целый детский социальный комплекс, доставшийся от СССР: ясли, обилие детсадов, кружки и спортшколы. Места, где будущее поколение находилось на "передержке", получая при этом хотя бы минимальное развитие естественных наклонностей и расширение кругозора. А в это время их родители - специалисты трудятся на благо капиталистов. Здесь и узко квалифицированные специалисты и представители рабочих профессий.
Мое окружение, в частности, уже переженившееся и даже заведшее детей (один - два "жеребенка", на полную семью с вовлеченными родителями), закономерно интересуется, даже не квадратными метрами, а причиной отсутствия нормальной и доступной инфраструктуры. По их мнению, это вопиющая халатность, остро нуждаясь в здоровом, грамотном и крепком психически потомстве, власть держащие все шансы несправедливо упускает.
Мы, почему - то, не хотим пользоваться опытом прошлого и оставшимся наследием.

URL
2018-11-11 в 17:56 

По их мнению, это вопиющая халатность, остро нуждаясь в здоровом, грамотном и крепком психически потомстве, власть держащие все шансы несправедливо упускает.
Кто тебе сказал, что власть держащие нуждаются именно в таком потомстве, наивная ты няша? Власть держащим нужен рабочий скот, рабы, пушечное мясо. А на их здоровье, особенно психическое, плевать. Грамотность так вообще вредна. Быдло должно быть тупым и работать на благо хозяев.

URL
2018-11-11 в 17:57 

По их мнению, это вопиющая халатность, остро нуждаясь в здоровом, грамотном и крепком психически потомстве, власть держащие все шансы несправедливо упускает.
А по моему мнению вопиющая халатность - это рожать детей в этой стране, обрекая их на нищету и рабскую жизнь.

URL
2018-11-13 в 23:04 

По поводу животных. Никто не говорит, что жизнь животных сахар. Но тем не менее, животное не пойдет на охоту, как следует не отдохнув и не выспавшись, банально потому, что это снизит качество охоты. Если поймать добычу не удается, то животное скорее найдет себе еду попроще или отнимет у другого, но никак не будет загонять себя, это нерационально. У животных на инстинктах это все работает - сколько нужно сна, сколько нужно отдыха, чтобы нормально функционировать. У людей в идеале так же, но люди ведут себя как долбоебы, считая необходимым пахать на износ да и чуть ли не гордиться тем, что не берут отпуска и больничные и работают по выходным. Работа ради работы, чтобы заебаться - в этом ничего не хорошего. Результата от такой работы с гулькин хрен, зато человек вечно заебан. Постоянно не высыпаться, жить от выходных до выходных (а такое может быть, даже если работа в целом устраивает), чувствовать, что жизнь проходит мимо тебя - это тоже ненормально. Животные функционируют в своей естественной среде, люди же мало того, что искусственную насоздавали вокруг себя, так еще и поломали то, что ломать не надо было. Биологические ритмы никого не ебут, ты не сова, ты просто лентяй, сидеть по полгода без солнца в кабинетах, идешь на работу - еще темно, идешь с работы - уже темно, зато искать постоянно, какие витамины бы попить, какие БАДы заказать из Америки, к какому врачу записаться, а то чот херовасто, депрессия, лишний вес и волосы выпадают. А оглянуться, посмотреть, что сука в корне неверный ритм жизни у большинства современных людей, подумать, желательно всем вместе, что с этим делать (потому что очевидно, что каждый человек не сможет перейти на фриланс или удобный сменный график) - это непосильная задача. Для Европ посильная, но у нас же свой особый путь. Это буржуи пусть вводят эксперименты с сокращением рабочего дня и 4-дневной рабочей недели, а у нас все наоборот - зарплаты почти не растут, зато переработки только в путь.

URL
2018-11-14 в 02:00 

Если поймать добычу не удается, то животное

Сдохнет. Точка. Все остальное - фантазии про Прекрасное Далеко, где все хорошо, не то что у нас.

URL
2018-11-14 в 07:21 

Ну вообще-то животные прекрасно перебиваются падалью, либо отнимают еду у более удачливых, если могут.

URL
2018-11-14 в 10:11 

да и чуть ли не гордиться тем, что не берут отпуска и больничные и работают по выходным. Вот бесят прям такие. А если ты работаешь как положено по времени, да еще обедаешь все 45 минут, да еще и на больняк спокойно идешь, так смотрят как на врага народа. Повбывав бы!
Приходишь с утра раньше, чтоб раскачаться к началу рабочего дня, а они уже сидят и работают...тьху! наболело)))

URL
2018-11-14 в 10:16 

либо отнимают еду у более удачливых, если могут.
Цивилизация за такое карает. И правильно, в принципе делает.

люди же мало того, что искусственную насоздавали вокруг себя, так еще и поломали то, что ломать не надо было. Биологические ритмы никого не ебут, ты не сова, ты просто лентяй, сидеть по полгода без солнца в кабинетах, идешь на работу - еще темно, идешь с работы - уже темно,
Вот именно! После рассвета вставать намного проще, но менять рабочие графики (хотя бы для офисов) в зависимости от времени года никто не будет.

URL
2018-11-14 в 10:40 

А оглянуться, посмотреть, что сука в корне неверный ритм жизни у большинства современных людей, подумать, желательно всем вместе, что с этим делать (потому что очевидно, что каждый человек не сможет перейти на фриланс или удобный сменный график) - это непосильная задача.

Капиталу и государству это невыгодно, уясните же наконец, а. Выгодно, чтобы люди заёбывались на работе и не оставалось уже сил ни на что другое, кроме бытовухи. Заодно сдохнут, не дожив до пенсии - профит по всем статьям.

Для Европ посильная, но у нас же свой особый путь. Это буржуи пусть вводят эксперименты с сокращением рабочего дня и 4-дневной рабочей недели, а у нас все наоборот - зарплаты почти не растут, зато переработки только в путь.

А у японцев и вовсе некомильфо уходить с работы раньше начальника и брать отпуск больше недели. И что-то по знакомым, живущим в "Европах", не вижу, чтобы там реально думали сократить рабочий день или неделю. Наоборот, последние года 2-3 вижу тенденцию к увеличению нагрузки при тех же зарплатах, только еще и профсоюзы начали давить.

URL
2018-11-14 в 11:12 

Профсоюзы - максимально бесполезная поебень.
У анона как-то был конфликт с начальством на пустом месте (фоточка им моя с ролевки не понравилась. Наши-то люди фотографируются только в спортзалах, только селфи, только губы уточкой).
Пошел юный анон в ентот профсоюз. Думает, ну я сейчас адекватным людям расскажу про то, что я полезная, где я полезная, что такое ри и почему это не пересекается с работой. Нехай будут посредниками.
Хрен там. Анону и рта раскрыть не дали. Добуквенно повторили позицию начальства и отдельно приголубили пассажем "вот вы все (должность) какие-то странные! У вас у всех на голове корона!" И поругали каких-то левых людей. И меня из-за них.
Разбираться? Непредвзятость? Быть посредником? Выслушать позицию сотрудника? Лол, что это такое вообще.
Так что профсоюзы максимально бесполезная хрень. Клали они болт на честь и достоинство сотрудников. Они могут собрать деньги и снять кабак на праздник.
Ни разу не слышала, что бы о них отзывались хорошо.

URL
2018-11-14 в 11:28 

Профсоюзы - максимально бесполезная поебень.
Не путай наши профсоюзы и европейские. Там это реальная сила. Была, ибо повторюсь, прессингуют их сейчас очень сильно.

URL
2018-11-14 в 11:37 

У нас тоже была полезной.
Права рабочих, организация трудящихся и т.д. но откатились куда-то к уровню культуры демидовских управленцев.
Анон, а профсоюзы где возникли как образец? Они изначально с коммунизмом были связаны, или это потом ситуативно вышло?

URL
2018-11-14 в 12:12 

Они могут собрать деньги и снять кабак на праздник.
Угу, и на конфеты детным на НГ.

URL
2018-11-14 в 12:13 

Не, это изначально английское изобретение еще времен взрывной индустриализации середины 19 века. Марксисты просто естественным образом его развили и подвели идеологическую базу. В РИ профсоюзы вообще стали активно развиваться только после стрельб Николашки по людям в 1905 году. Собственно, во всех наших революциях профсоюзы принимали деятельнейшее участие, а после создания СССР стали чисто номинальными, потому что вся государственная машина и была построена на правах трудящихся.

URL
2018-11-14 в 13:19 

Капиталу и государству это невыгодно, уясните же наконец, а. Выгодно, чтобы люди заёбывались на работе и не оставалось уже сил ни на что другое, кроме бытовухи. Заодно сдохнут, не дожив до пенсии - профит по всем статьям.
Это мы и без тебя знаем. Меня бесит то, что у нас сами люди не хотят думать о своей выгоде, добиваться сокращения рабочего дня, профсоюзов, защиты своих прав. Вот у всех страшные капиталисты. Половина и вовсе считает такое положение вещей нормой. Типа нормально три четверти единственной своей жизни батрачить с редкими проблесками отдыха, да ещё и за так себе зарплату (людей, которые осознанно много работают за большие деньги, я в расчет не беру), нормально ныть, болеть, депрессовать, хотеть выпилиться, жить с чувством нереализованности, потому что из-за работы постоянно нет времени и сил на хобби, саморазвитие или путешествия (либо нет денег, да, парадокс, пашешь, а денег все равно на многое не хватает). Ну нахуй это все? Чтоб капиталистам было удобненько? Так наверное тебе и Васе Пупкину лучше бы о себе думать, а не о капиталистах.

URL
2018-11-14 в 13:33 

Вот у всех страшные капиталисты.
Так на мозги же с пелёнок капают, что ты хочешь. А думать умеют немногие с таким уровнем образованием и тупизной из зомбоящика.
Сейчас все думают о себе, только в стиле "моя хата с краю, ничего не знаю". Любой Вася Пупкин, начав своё дело, становится таким же капиталистом. Главное - сиюминутная прибыль здесь и сейчас, на остальных насрать, а после нас хоть потоп. И вся индустрия потребительства и развлекухи на это нацелена.

URL
2018-11-14 в 13:50 

13:19, я в детском саду работала года три назад. Недолго. 100 км от москвы.
Там после каждого приема пищи недоеденное детьми растаскивалось сотрудниками по баночкам и пакетикам. И не вкусняшки типа конфет с яблоками, а пюре, каша, суп, котлеты. Они так годами живут. Потому что иначе не будет денег на школьные нужды своих детей, или на проезд (стой час и жди транспорт на 10 р. Дешевле), или на помощь родителям.
И по моему это жесть. Работающий полный день человек (или свою смену) должен получать хотя бы столько, что бы со своими иждивенцами(дети, звери) нормально питаться,одеваться, оплачивать жилье и всякое такое по мелочи.
Там же. На неделе общалась с двумя людьми возраста 25-30 лет. То есть самые трудоспособные. Один чоповец, вторая тоже с детьми работает. У обоих болят зубы. Оба не имеют возможности прямщас вынуть меньше пяти тысяч и поставить пломбу.
Аноны, когда работающие как папы карло люди не имеют возможности сразу починить больной зуб - это очень неправильно.

URL
2018-11-14 в 13:56 

люди не хотят думать о своей выгоде, добиваться сокращения рабочего дня, профсоюзов, защиты своих прав. Хотят, но не знают как и не умеют. И потом, этим надо заниматься целенаправленно, не останавливаясь ни перед какими трудностями. И это сложнее, чем просто работать и страдать) Это своеобразный выход из зоны комфорта.
Хотя, конечно, хочешь результат, займись сам.

URL
2018-11-14 в 14:08 

13:50Жизнь, блин, боль. У нас двух зарплат хватает впритык. Не то чтобы бедствуем, но как начинаешь считать обязательные расходы, прям изнервничаешся весь. И это у нас еще минус коммуналка, на которую уходит пенсия-мужа инвалида. Но вот зубы или полноценное обследование одного органа...уже надо или копить или в кредит. Причем, вроде никто не запрещает идти в обычную поликлинику, но это или в отпуске или отпрашиваться каждый раз и в очередях терять время.
Не выходит у нас просто спокойно жить((( Спокойно работать, зная что если что, не останешся на нулях. Спокойно проводить время с детьми, не переживая, что нифига не успел.
Я иногда удивляюсь стонам мамок в декрете, как они устают. Я тоже иногда ходила как зомби, но знала, что если я не сплю в три часа ночи, то смогу поспать в три часа дня, когда мелкий будет спать. А сейчас, если ночью дите не спит (бывает всякое), а мне с утра на работу, то как можно быть спокойной, если днем КПД будет нулевой? А всем по барабану, потому что другие тоже не высыпаются и у них свои проблемы. А чужих проблем никто не любит. Есть работа - работай, проблемы - пшел вон. Нам начальник как-то раз прямым текстом сказал, вас никто не держит.
А все потому, что люди по своей природе ленивые и слабые. Единицы могут собрать себя в кулак и переть по жизни как танки) И уж совсем уникумы, которые могут и переть и тащится от этого))
Если бы еще с юности люди осознавали, что им всю жизнь надо работать, то брались бы за ум как можно раньше. А не так чтоб в молодости гуляешь, а потом думаешь, эх какой я дурак что не...и далее по списку(не учился, не старался и тд) :)

URL
2018-11-14 в 14:41 

А не так чтоб в молодости гуляешь, а потом думаешь, эх какой я дурак что не...и далее по списку(не учился, не старался и тд)
Угу, только этой учёбой можно довестись до нервного срыва и ненавидеть потом всё изученное. Остаёшься потрёпанный, без нескольких лет жизни и с крестом на некоторой сфере деятельности.

URL
2018-11-14 в 16:25 

Угу, только этой учёбой можно довестись до нервного срыва и ненавидеть потом всё изученное.
Ну так по силам надо выбирать. Есть мозги - пробьешься, нет - будешь батрачить на дядю-капиталиста за копейки.

URL
2018-11-14 в 16:55 

Ну вообще-то животные прекрасно перебиваются падалью, либо отнимают еду у более удачливых, если могут.


А падаль эта такая штука которая валяется буквально под ногами в избытке, и за нее конечно же не надо драться с другими претендентами на падаль, ога :smirk: Ох уж эти фантазии о прекрасной природной жизни...

URL
2018-11-14 в 18:49 

А падаль эта такая штука которая валяется буквально под ногами в избытке, и за нее конечно же не надо драться с другими претендентами на падаль, ога Ох уж эти фантазии о прекрасной природной жизни...
Ты жопой читаешь? Первая же фраза была Никто не говорит, что жизнь животных сахар.

URL
2018-11-14 в 22:16 


URL
2018-11-15 в 01:05 

Жизнь животных не просто не сахар, это жизнь при которой любая ошибка потенциально означает смерть или болезнь. Сидят такие анончики в теплых домиках с бесперебойными источниками питьевой воды, с каким-никаким аспирином и антибиотиком в аптечке, и жалуются как им хуево живется по сравнению с хомячками. Как насчет тупо сдохнуть от жажды в плохой год? А кто вам больше по душе - глисты или блохи? Могу еще слепней предложить, вообще збс ребята.

Да, я понимаю, хочется себя пожалеть, потому что устал и заебался. Ну так и напиши - я устал и заебался, не приписывай миру животных какой-то чудесный добрый и справедливый порядок, не присущий людям. Их мир лучше разве что в том, что там погибают значительно раньше чем успевают конкретно заебаться :D

URL
2018-11-15 в 07:15 

Ещё один жопой читает.

URL
2018-11-15 в 11:10 

А я хочу быть домашним котиком в любящей семье. Как у меня, которая и покормит и вылечит и приласкает и тебя любят просто потому что ты такой хорошенький.

URL
2018-11-15 в 11:25 

Пиздец жизнь. Сидеть целый день в четырех стенах и в каждом полученном ништяке зависеть от каких-то рандомных товарищей.

URL
2018-11-15 в 11:26 

Кошка не испытывает подобных экзистенциальных кризисов.

URL
2018-11-15 в 12:11 

Тогда нафига вообще хотеть стать котиком? Лучше стать камнем, он совсем ничего не испытывает.

URL
2018-11-15 в 13:03 

Сидеть целый день в четырех стенах

ты хотел сказать "спать", анон. Кошки спят по 15-17 часов в сутки, так что в 4-х стенах она не сидит, а дрыхнет. Не первый раз встречаю вот это мнение Киплинга о том, что кошке надо "гулять сама по себе" и ей нужна швобода. Да если кошка имеет возможность спать в тепле, хорошо питаться и чтобы с ней играли и няшили её - ничо ей больше не нужно.

URL
2018-11-15 в 13:41 

Та ж фигня. Только маленькой любимой собачкой. Ты всех любишь, тебя все любят, 15 лет взаимной страсти и нежности.

URL
2018-11-15 в 14:01 

Чёй-та как-то всё равно неохота... Возможно, потому, что моя потребность во взаимном няшенье удовлетворена..

URL
     

Фэндомная Правда

главная