20:08 

Правда №11002

Новый Дежурный
Пишет Гость:
30.09.2018 в 21:01


Англофандом раздражает своей тенденцией к отсутствию гомофобии в фиках. Как внешней, так и внутренней. В окружении героев все стали такими понимающими, что зубы сводит. И старые-добрые пиздострадания на тему «он же мужыыг, это ж приздеец» днем с огнем теперь не найдешь. И в плане секса все настолько продвинутые, что анальной девственности в тридцатник надо стесняться.

Вопрос: ?
1. Согласен! 
72  (54.96%)
2. Не согласен! 
35  (26.72%)
3. Мне все равно! 
24  (18.32%)
Всего: 131

@темы: фанфикшен, мультифэндом

Комментарии
2018-10-04 в 20:24 

Ну хз, лично я например лет 15 читаю слэш, и давно к нему привыкла. Поэтому про персонажей-гомофобов мне читать скучно, мысли идут в сторону "нашли, чему удивляться и о чем переживать, тоже мне редкость". Думаю, у большинства авторов и читателей слэша так же, поэтому и не пишут, условности жанра.

URL
2018-10-04 в 20:39 

Я недавно зачёл старый фик года эдак 2000, в которых вот эти бесконечные страдания "да как можно-то, он же мужик, я же не пидор" прямо выбесили, хотя раньше я был фанат такого подхода и считал его самым реалистичным. Тумба перевоспитывает. XD

Что слегка раздражает в фиках, так это "всегеи", когда помимо основного пейринга по парам распихиваются все остальные персонажи, хотя никакого смысла в этом нет, и часто нет даже намёка на химию между ними.

URL
2018-10-04 в 20:51 

Тумба перевоспитывает. XD
Тумба - это отдельная вселенная с альтернативным всем.

URL
2018-10-04 в 20:57 

Тумба - это отдельная вселенная с альтернативным всем.
Я какбе знаю.

URL
2018-10-04 в 21:33 

Ну, жить в мире розовых единорогов тумбы, это, конечно, заебись, но как то вообще гомофобия, внешняя и внутренняя -- дохуя реальная и серьезная проблема до сих пор, и да, даже в этих ваших загнивающих. И игнорировать ее всеми авторами сразу, как по мне, скучно пиздец, отбирает часть развития у персонажей и убирает довольно неплохой (если уметь его прописать) конфликт.

URL
2018-10-04 в 21:46 

убирает довольно неплохой (если уметь его прописать) конфликт
Уже лет 5 читаю фики без этого конфликта и чё-та, фики только лучше становятся по сравнению с. Потому что этот конфликт совершенно одинаковый во всех пейрингах и костыльный - ах, нет конфликта? Выход один - пусть персонаж страдает, что у него стоит на мужика. Все страдают по одному шаблону в итоге.
Есть ещё конфликт пейринг/общество, например, гомофобный или какой-то иной. Личные заморочки персонажей, никак не связанные с ориентацией. Пробелы в коммуникации. Сюжетов дохрена и без внутренней гомофобии.
Ну или это банально кинк, но кинки обсуждению не подлежат. XD

URL
2018-10-04 в 21:56 

Уже лет 5 читаю фики без этого конфликта и чё-та, фики только лучше становятся по сравнению с. Потому что этот конфликт совершенно одинаковый во всех пейрингах и костыльный - ах, нет конфликта? Выход один - пусть персонаж страдает, что у него стоит на мужика. Все страдают по одному шаблону в итоге.
Никто не заставляет перса биться в конвульсиях 50 к слов, но как-то хотелось бы немного рефлексии, если у мужика в сорокет внезапно встало на такого же мужика. Что-то подсказывает, что далеко не каждый радостно побежит прыгать в койку.

URL
2018-10-04 в 22:00 

но как-то хотелось бы немного рефлексии, если у мужика в сорокет внезапно встало на такого же мужика - в слэше мужики обычно замаскированные бабы, поэтому такой вопрос не встает и даже не лежит.
Учитывать то, что обычно насрано в мужском МНУ - не дело возвышенных и воздушных слэшериц.

URL
2018-10-04 в 22:01 

Думаю, эта фигня с фиками происходит по той же причине, по которой сейчас черного нельзя назвать черным. Загнобят. Поэтому гомофобию просто игнорируют, нет явления, нет проблем.

URL
2018-10-04 в 22:08 

читаю фики чтобы расслабиться и отдохнуть, а гомофобии мне и в жизни хватает.
так что нет, не бесит. наоборот бесит когда начинается эта волынка со страданиями.

URL
2018-10-04 в 22:14 

Думаю, эта фигня с фиками происходит по той же причине, по которой сейчас черного нельзя назвать черным. Загнобят. Поэтому гомофобию просто игнорируют, нет явления, нет проблем.
видела на тумбе статистику по аоз (один чел делал опрос и собирал статистику), что в основном авторы слэша - не гетеро, квиры. Думаю, их гомофобия заколебала IRL, а творчество и фандомчики дляних safe space (отсюда и набегания *фандомной полиции* сжв - они отвоёвывают себе кусочек пространства, где могут хоть немного помечтать и отдохнуть?)

URL
2018-10-04 в 22:14 

Не люблю такой реализм с гомофобией, но считаю, что таки либо надо прописывать, что персонаж гей или би, либо все-таки дать ему хоть какую-то рефлексию, потому что ну, если это его первый раз с мужиком, то блин, хоть какие-то эмоции по поводу должны быть.

URL
2018-10-04 в 22:16 

наоборот бесит когда начинается эта волынка со страданиями.
мне по настроению - когда сплошного флаффа хочется, когда поангстить (но там гомофобия на минималках, в оч мягкой форме, а в конце всегда все счастливы и гомофобия преодолена так или иначе)

URL
2018-10-04 в 22:22 

ТС ньюфаг? пом только ньюфагам эта муть с ОНЖИМУЖИГ нравится

URL
2018-10-04 в 22:27 

ТС ньюфаг?
или хочет вернуть свой 2007-й)

URL
2018-10-04 в 22:31 

ТС ньюфаг? пом только ньюфагам эта муть с ОНЖИМУЖИГ нравится
Ноуп, наоборот слэшер-динозавр, живущий в стране с гомофобными законами.

URL
2018-10-04 в 22:40 

Анона на днях озадачил фик. Там положительный главгерой гей или би хз, работает он в коллективе с абьюзерами, и думаете хоть один гад абьюзит парня, нифига, все эти нехорошие люди трахают исключительно девок. Вот и думай, то ли лыжи не едут, то ли еще что.

URL
2018-10-04 в 22:42 

А мне ранится отсутствие гомофобии, потому что как выше уже писали, обычно этот сюжетный ход абсолютно одинаковый в любом фандоме.

URL
2018-10-04 в 22:43 

ладно, претензия понятна, если тс подразумевает гомофобный канон или канон в гомофобной стране или там русреал-цыгане-мусульмане, но чет слабо верится, что англоговорящие будут писать фички по чему-то такому

URL
2018-10-04 в 22:48 

ладно, претензия понятна, если тс подразумевает гомофобный канон или канон в гомофобной стране или там русреал-цыгане-мусульмане, но чет слабо верится, что англоговорящие будут писать фички по чему-то такому
В англоговорящих странах гомофобию уже всю изжили что-ли, да ладно, особенно в какой-нибудь американской глубинке.

URL
2018-10-04 в 22:54 

В англоговорящих странах гомофобию уже всю изжили что-ли, да ладно, особенно в какой-нибудь американской глубинке.
ну так у них такие дела шеймятся, все агрессивные фобы не одобряются, все идет-пришло к равным правам, даже браки разрешили
зачем кому-то писать про персов гомофобов, зачем кого-то делать уродом?
зачем поселять любимую парочку в место с гомофобами? других приключений придумать мозгов не хватает?
имхо, гомофобия как проблема в фичке, такая же неинтересная проблема, как измена, вот самые скучные "проблемы" за которыми неинтереснее всего наблюдать

URL
2018-10-04 в 23:06 

гомофобия как проблема в фичке, такая же неинтересная проблема, как измена
Не интересная и противная. В жизни говна хватает, чтобы ещё в фанфиках это читать.

URL
2018-10-04 в 23:15 

имхо, гомофобия как проблема в фичке, такая же неинтересная проблема, как измена, вот самые скучные "проблемы" за которыми неинтереснее всего наблюдать
Если их ставить во главу угла, тогда да. Но если они часть повествования, фона, окружения, а не именно Проблемы, вокруг которых крутится сюжета, тогда они могут быть очень интересны.

URL
2018-10-04 в 23:21 

ладно, претензия понятна, если тс подразумевает гомофобный канон или канон в гомофобной стране или там русреал-цыгане-мусульмане, но чет слабо верится, что англоговорящие будут писать фички по чему-то такому

да полно канонов, где действие происходит в авторитарном режиме или не в наше время.

и имхо, еще проблема в том, что у тян с тумблера редко бывает внутренняя гомофобия. они, наоборот, чтуь ли не гордятся нетаковостью. поэтому описания чувств обычного человека, испытавшего впервые в жизни влечение к своему полу, у них, как правило, шаблонны - о боже мой, он же мужчина, это же извращение, ооо, но какой у него голос\руки\взгляд\задница, а, ну хер с ним. понятное дело, что читать про такое скучно.

я бы хотела почитать, например, про ситуации, где один из пары хочет держать другого как маленький грязный секрет, боится рассказать о романе близким. нет, его не побьют камнями, но он же расстроит маму. это вполне жизненная ситуация, даже на просвещенном западе. но ее не пишут, либо потому что это не близко, либо, напротив, слишком близко.

URL
2018-10-04 в 23:29 

испытавшего впервые в жизни влечение к своему полу, у них, как правило, шаблонны - о боже мой, он же мужчина, это же извращение, ооо, но какой у него голос\руки\взгляд\задница, а, ну хер с ним. понятное дело, что читать про такое скучно.
Нет, сейчас пишут без первого пункта программы, сразу начинают с голоса рук задницы.

URL
2018-10-04 в 23:32 

я бы хотела почитать, например, про ситуации, где один из пары хочет держать другого как маленький грязный секрет, боится рассказать о романе близким. нет, его не побьют камнями, но он же расстроит маму. это вполне жизненная ситуация, даже на просвещенном западе. но ее не пишут, либо потому что это не близко, либо, напротив, слишком близко.
В руфандоме я такой твист встречал неоднократно, в англофандоме вероятно тоже, но давно.

URL
2018-10-04 в 23:38 

но ее не пишут, либо потому что это не близко, либо, напротив, слишком близко.
Вот по ходу главный источник "проблемы" (т.к. мне - как и многим тут - про гомофобию вот вообще неинтересно).
Если не близко, то зачем писать. Если слишком близко - то писать больно. Вот и получается, что ну его.
Вообще, честно говоря, надоели претензии на реализм в слэше. Будто мало ЛГБТ-мэйнстрима, нет, надо чтобы ещё и в развлекательных жанрах было всё то же самое. Понятно, что слэш может быть и искусством, и т.д., и т.п. Что не только для отдыха, но и для амбиций. Но всё же в основном для отдыха, даже когда для амбиций. Make tea, not war - все дела.

URL
2018-10-04 в 23:41 

ну так у них такие дела шеймятся, все агрессивные фобы не одобряются, все идет-пришло к равным правам, даже браки разрешили
И что, браки в одночасье поменяли вековое сложившееся негативное восприятие гомосексуализма? Орландо было два года назад, внутренняя и внешняя гомофобия в одном флаконе.

URL
2018-10-04 в 23:44 

Вообще, честно говоря, надоели претензии на реализм в слэше.

Ну вот к реализму в плане физиологичности у меня претензий нет. Герои горячо трахаются после трех дней плена - ну и ок, герои трахаются без презервативов - хер с ним.

А вот в плане чувств мне как раз реализм нравится, так легче сопереживать героям. Отдых - это же не обязательно флафф или экшен.

URL
2018-10-04 в 23:45 

И что, браки в одночасье поменяли вековое сложившееся негативное восприятие гомосексуализма?
Да ничего настолько не изменилось. Просто есть красивая глянцевая Америка, где все такие толерантные. А есть реальная страна - с проблемами и т.д. Вот только - видимо - писать про неё самим американцам не алё. Плюс англоязычные - это и британцы тоже, а у них вообще своя атмосфера. Ну, и влияние сжв, конечно. Мало ли что происходит в реальности. Мы же говорим об отражении (!) в творчестве. А это уже совсем другая история.

URL
2018-10-04 в 23:48 

Вообще, честно говоря, надоели претензии на реализм в слэше.
Я исключительно про "реализм" ака гомофобия, всё_плохо, чернуха. Не про физиологию и чувства. Здесь только за в любом случае. Знаете, как когда якобы реализм вытеснил романтизм как жанр. "Критический реализм" говорили они. А на самом деле это была та же чернуха - соц. проблемы без решений. Подмена понятий, конечно, но это то, что я имела в виду.

URL
2018-10-04 в 23:48 

я бы хотела почитать, например, про ситуации, где один из пары хочет держать другого как маленький грязный секрет, боится рассказать о романе близким. нет, его не побьют камнями, но он же расстроит маму. это вполне жизненная ситуация, даже на просвещенном западе. но ее не пишут, либо потому что это не близко, либо, напротив, слишком близко.

Читал когда-то мм романс с именно такой проблемой.

URL
2018-10-04 в 23:49 

Читал когда-то мм романс с именно такой проблемой
Английский я имею в виду.

URL
2018-10-04 в 23:52 

Ну страдашки на тему "он жы мужыг" и боязнь получить пиздюлей от одноклассников куда разнообразней и встречается реже, чем два пальца, растягивающих жопу, в каждом первом фике.

URL
2018-10-04 в 23:56 

Я исключительно про "реализм" ака гомофобия, всё_плохо, чернуха. Не про физиологию и чувства. Здесь только за в любом случае. Знаете, как когда якобы реализм вытеснил романтизм как жанр. "Критический реализм" говорили они. А на самом деле это была та же чернуха - соц. проблемы без решений. Подмена понятий, конечно, но это то, что я имела в виду.
Тут ты уже бросился в крайность, анон. Никто про чернуху и стекло не говорил.

URL
2018-10-04 в 23:59 

Тут ты уже бросился в крайность, анон. Никто про чернуху и стекло не говорил.
Ну, крайность не крайность, а гомофобия для меня это чернуха и стекло практически всегда. Потому что это страшные, серьёзные и очень больные проблемы (внутренняя и внешняя). Но, конечно, если всё сводится к "он жы мужыг" и боязнь получить пиздюлей от одноклассников, то я в крайность - факт.

URL
2018-10-05 в 00:15 

я бы хотела почитать, например, про ситуации, где один из пары хочет держать другого как маленький грязный секрет, боится рассказать о романе близким. нет, его не побьют камнями, но он же расстроит маму. это вполне жизненная ситуация, даже на просвещенном западе. но ее не пишут, либо потому что это не близко, либо, напротив, слишком близко.
как раз недавно читал русреаловый фик, где один гг стыдился своей любови к мужику и держал его как грязный секрет, и у него еще девочка для прикрытия имелась, которой он изменял, а потом папка гг застукал как сынок чпокает мужика (там еще ученик/учитель тема) и сначала угрожал в уголке мужику, чтоб отвалил от сына, а потом и нанял людей отпиздить за непослушание
так вот вся эта гомофобная пурга в фике только выбешивала, будто мало у героев без нее проблем было, так еще эта хрень, но там как раз все в тему и верибельно, русреал жыж
слабо представляю такое в англофичке

URL
2018-10-05 в 00:24 

Вот кстати не скажу, что так уж люблю внутреннюю гомофобию (т.к. и к гомофобам отношусь с подозрением, и на непринятие себя у меня фетиша нет, наоборот, бесит такое в фиках). Но когда герои как будто живут в радужном мире, где все геи или би, даже без тропа "всегеи", просто никто не удивляется и даже чуть-чуть не поразмыслит над тем, что это первая однополая влюблённость в жизни (или не первая) и что подумают родители-друзья-коллеги, это вот вообще для меня странно.
Как раз борьбу с социальной несправедливостью я люблю, пусть даже не очень активную.

URL
2018-10-05 в 00:42 

да ну нахрен эту гомофобию еще в фичках
со мной как-то один чел переписывался, такое понарассказывал, что волосы дыбом, если это правда, но он мне фотки слал и видно необразованный и моралью хорошо-плохо-почему-хорошо-плохо не воспитан, из неполной неблагополучной семьи, похоже было на правду
пытался быть обычным пацаном, но нравились ему мужики, об этом никто кроме семьи не знал, а мамка мозги пекла и наставляла на верный путь-любви баб
так вот он крупно вляпался
читать дальше

URL
2018-10-05 в 00:52 

И игнорировать ее всеми авторами сразу, как по мне, скучно пиздец, отбирает часть развития у персонажей и убирает довольно неплохой (если уметь его прописать) конфликт.
Вот авторы забыли спросить тебя, что им хочется писать. Если авторы игнорируют, значит, им про это неинтересно, вот и все. Я сам люблю чутка рефлексии на эту тему, но это мои половые трудности. И в целом я без чтива не сижу.
живущий в стране с гомофобными законами.
Ты живешь в такой стране, но обвиняешь почему-то англоязычных авторов, а не русскоязычных :lol::facepalm:

URL
2018-10-05 в 00:53 

Вааа, какой на самом деле триггерный тред для меня. Чо полезла, спрашивается.
Не считаю гомофобию обязательной функцией в тексте про геев, би, gay-for-you, не суть. Даже в русреале.
Читать и писать можно не только про то, что есть (но оно даже не обязательно есть всегда, опыт у каждого будет разный в этой жизни), но и про то, что хочется, чтобы было.

URL
2018-10-05 в 01:09 

Не в курсе англофандомных веяний и обеими лапами против гомофобии в реальной жизни, но кажется понимаю ТС. У меня кинк на юст с жуткой неуверенностью в себе, когда персонаж думает "я ему совсем никак не могу подойти". И чтоб такого много, со страдашками и описаниями мыслей и чувств. А гомофобия, внешняя и какая угодно, прекрасный повод такую ситуацию развить.
Правда, такого и с наличием гомофобии в сюжете все равно днем с огнем :depr:

URL
2018-10-05 в 02:19 

И старые-добрые пиздострадания на тему «он же мужыыг, это ж приздеец» днем с огнем теперь не найдешь.
соль на рану :weep3:

URL
2018-10-05 в 02:24 

похоже было на правду
Похоже на влажные фантазии дрочера, если честно.

URL
2018-10-05 в 02:35 

Похоже на влажные фантазии дрочера, если честно
если бы не фотки я бы тоже так подумал, но он слал фотки, даже в позах, которые я просил, и они не прогугливались, фотки с лицом
но лучше бы это и вправду были влажные фантазии, потому что реально такая история ужс

URL
2018-10-05 в 04:11 

От внутренней гомофобии персонажей меня подташнивает. Наверное потому, что меня уже в русскоязычных фиках этим задолбали, при том, что у меня самой внутренней гомофобии никогда не было (я из лгбт). Внешняя гомофобия, направленная на других... ну, иногда она заходит в текстах, иногда нет. Пожалуй, заходит она тогда, когда это один гомофоб и его реакция подробно показана, а также его взаимодействие с лгбт-персонажами, конфликт. Однако мне не нравится, когда все вокруг гомофобы по умолчанию, тем более в западной стране, это тупо и нереалистично. Давным-давно уже выдают гомофобные словечки (на Западе) либо маргиналы, либо школьники, которые даже не до конца понимают значения этих ругательств. Основная же масса людей ведет себя очень вежливо.

URL
2018-10-05 в 04:14 

гомофобия, внешняя и внутренняя -- дохуя реальная и серьезная проблема до сих пор, и да, даже в этих ваших загнивающих.
ты там жил хотя бы? иначе откуда такое мнение?

URL
2018-10-05 в 04:19 

ну так у них такие дела шеймятся, все агрессивные фобы не одобряются, все идет-пришло к равным правам, даже браки разрешили
И что, браки в одночасье поменяли вековое сложившееся негативное восприятие гомосексуализма? Орландо было два года назад, внутренняя и внешняя гомофобия в одном флаконе.

это был мусульманин и все добропорядочные граждане были на стороне лгбт, а не "там им и надо"

URL
2018-10-05 в 04:23 

а ничего, что в современных американских сериалах одноклассник-гей тоже показывается нормальным и никто нормальный не вопит на него "пидор"?
в фандоме по такому сериалу по мнению тс тоже нужны эти пиздострадания я-мужик-он-мужик-мы-пидоры?

URL
2018-10-05 в 04:26 

Но когда герои как будто живут в радужном мире, где все геи или би, даже без тропа "всегеи", просто никто не удивляется и даже чуть-чуть не поразмыслит над тем, что это первая однополая влюблённость в жизни (или не первая) и что подумают родители-друзья-коллеги, это вот вообще для меня странно.
Но, анон, ведь все так и есть, в Германии так точно, я правда не в курсе про США, но если судить по "Сверхъестественному", то там точно также.

URL
2018-10-05 в 07:00 

На западе нет такой агрессивной гомофобии, да. Всё очень вежливо, все боятся прослыть пещерными людьми, опасаются увольнения с работы и т.д. Но многие родители предпочли бы, чтобы их ребёнок был натуралом. Многие бы напряглись дружбе сына-натурала с геем.
Ну и мало, например, фильмов или сериалов, чтобы самый-самый главный герой был геем, и при этом чтобы это была фантастика, экшен. Ориентироованный на массового зрителя, с большим бюджетом. И я что-то сомневаюсь, что здесь и сейчас Америка бы выбрала гея-президента. Лет через 20 - может быть. То есть эта гомофобия есть, пусть и скрытая. И люди до сих пор заводят себе бороду, и даже не деятели шоубиза, а обычные бизнесмены, финансисты, политики.
Ну и плюс, на западе есть разные диаспоры, внутри которых и девочек насильно выдают замуж, и не о какой толерантности речи не идёт.

URL
2018-10-05 в 07:09 

Анон, сериальщикам нужно, чтобы большинство зрителей могли ассоциировать себя с гг, поэтому делать его лгбт несколько недальновидно, однако уже считается хорошим тоном обязательно ввести лгбт на второстепенные роли и чтобы гг обязательно толерантно на них отреагировал. Мол, посмотрите, зрители дорогие, какие мы толерантные и вообще пушистые зайки. То есть, это считается хорошим тоном в приличном обществе.

URL
2018-10-05 в 07:11 

Вон уже даже в Красавице и Чудовище гей и транс с совместным хеппиэндом - да роли практически заднего плана, но тем ни менее. Уже закрепилось общественое мнение, что толерантность - это хорошо.

URL
2018-10-05 в 07:21 

То есть эта гомофобия есть, пусть и скрытая.

С вами на связи анонка из Германии.))) В том то и дело, что скрытая. Никто ничего такого в лицо не скажет, боже упаси. Может быть, про себя там что-то и подумает, но мы об этом можем только догадываться. У знакомой моей мамы есть знакомые... короче говоря, женская пара. Хотели себе кварирку снять и че-то все никак. Остается лишь гадать, это из-за состава пары или потому, что щас в Германии ваще большой напряг со свободным жильем. Однако в лицо им никто ничего не говорил.

Поэтому да, открытая гомофобия в Европе - это дикость. В США все очень неоднородно, сами знаете, большие города и глубинка - это словно совершенно разные страны. Однако если герои фика не забрались в самую дремучую глухомань, а по большим городам рассекают, то никаких проблем у них быть не должно. Основная политика партии мысль, общепринятое мнение для приличных людей, для кино и сериалов, для законов - это как раз толерантность.

URL
2018-10-05 в 08:10 

У меня кинк на юст с жуткой неуверенностью в себе, когда персонаж думает "я ему совсем никак не могу подойти".
Но такой ход можно и без гомофобии ващет.

URL
2018-10-05 в 08:25 

Однако если герои фика не забрались в самую дремучую глухомань, а по большим городам рассекают, то никаких проблем у них быть не должно.

Стоп, вы же сами пишете, что лесбийская пара не может никак снять квартиру, это не проблема?

однако уже считается хорошим тоном обязательно ввести лгбт на второстепенные роли и чтобы гг обязательно толерантно на них отреагировал.

Ну это другое совсем, это как символ, как дань приличиям, но именно что зрители воспринимают такого персонажа как нечто чужеродное, поэтому гг их делают крайне редко, и обычно это либо мелодрама, либо артхаус.

URL
2018-10-05 в 08:52 

Знаете, чуваки, а я с ТСом соглашусь. Очень скучно читать про страну розовых пони, где все радуются твоим гейским похождениям. Мой канон это здорово обстебал, и как стёб это заходит, но всерьёз... Да ну нафиг.

Вообще, неплохо бы учитывать реалии, ну. Вот этот чел из семьи реднеков, которые при внешней прилизанности далеки от толерантности. А вот у этой девчонки маман - правозащитница. А этот хер вообще ненавидит всех, кроме белых гетеросксуальных, цисгендерных католиков без физических и ментальных отклонений... Нувыпонели.

URL
2018-10-05 в 11:43 

А у меня наоборот, гомофобия - кинкище. Хорошо выписанная внутренняя или внешняя заходит на ура. Другое дело, что да, все сводится к "я мужик как я могу хотеть мужика", еще полторы мысли на тему и всё. А хотелось бы каких-то более тонких метаний. Вообще, торкает, когда один гг совсем гей, а второй в обе стороны и не понимает страданий первого о нитаковости, потому что в любой момент свалит в гетеросексуальные отношения да и всё.

URL
2018-10-05 в 11:57 

Но в фандомах типа волчанки подчеркнуто нет гомофобии во вселенной франшизы. Если её туда вводить искусственно в фичле, это будет ООСом.

URL
2018-10-05 в 12:18 

да в большинстве фандомов ее нет, а тс еще с англоавторов раздражается, не читал бы англофички тогда
сама идея - бред, потому что везде хотят показать нормальное отношение, а не наоборот
вон в 8 чувстве такие проблемы были только у Лито, из-за нетолерантного отношения к геям в стране в общем

URL
2018-10-05 в 12:54 

И в плане секса все настолько продвинутые, что анальной девственности в тридцатник надо стесняться.
Хм, а меня вот сквикают фички, авторы которых искренне считают, что девственники (независимо от ориентации, возраста, пола) должны стесняться своего состояния. Когда на этой почве шеймят себя или других - это как раз признак не продвинутости, а зашоренности. Кстати, западоаноны, неужели у вас там реально все как в плохих молодежных комедиях и сопляки, едва вышедшие из детсада, срочно бегут избавляться от невинности? Знаю, что оффтоп, но всегда было интересно спросить.

URL
2018-10-05 в 12:57 

Стоп, вы же сами пишете, что лесбийская пара не может никак снять квартиру, это не проблема?
Но в лицо никто ничего не говорит. В фиках же обычно гомофобию прописывают грубо, в лоб.

URL
2018-10-05 в 13:24 

И в плане секса все настолько продвинутые, что анальной девственности в тридцатник надо стесняться.
А уж когда автор во время постельной сцены начинает перечислять гомо-приключения героев за всю их жизнь, все падает и больше не встает. И ладно, когда это сравнение в пользу нынешнего опыта да еще и с акцентом на чувства, но когда просто, чтобы показать, какие герои збс опытные, ну нахрен.

URL
2018-10-05 в 14:48 

Ну и мало, например, фильмов или сериалов, чтобы самый-самый главный герой был геем, и при этом чтобы это была фантастика, экшен. Ориентироованный на массового зрителя, с большим бюджетом.
Ну вон Дисней снимает новый фильм, где будет ГГ - гей)
Чем дальше, тем больше будет. Новое поколение в большинстве своем уже вырастет вообще без вот этого вот насранного в голове.

URL
2018-10-05 в 14:52 

А уж когда автор во время постельной сцены начинает перечислять гомо-приключения героев за всю их жизнь, все падает и больше не встает.
А меня это кинкует.

URL
2018-10-05 в 14:53 

Вон уже даже в Красавице и Чудовище гей и транс с совместным хеппиэндом - да роли практически заднего плана, но тем ни менее. Уже закрепилось общественое мнение, что толерантность - это хорошо.
там такая толерантность с этими героями, что лучше бы не пытались :lol:

URL
2018-10-05 в 15:23 

Ну вон Дисней снимает новый фильм, где будет ГГ - гей)
Я в танке, что за фильм?

URL
2018-10-05 в 15:30 

Я в танке, что за фильм?
"Круиз по джунглям" по мотивам аттракциона (как Пиратов в свое время делали). Джейк Уайтхолл будет играть гея.

URL
2018-10-05 в 15:39 

"Круиз по джунглям" по мотивам аттракциона (как Пиратов в свое время делали). Джейк Уайтхолл будет играть гея.

Но главные герои там Скала и Блант, а этот Уайтхолл, вангую, будет просто напоржать, как Джек Блэк в Джуманджи. Вот когда Скала будет геем, тогда поговорим.

URL
2018-10-05 в 15:49 


Но главные герои там Скала и Блант, а этот Уайтхолл, вангую, будет просто напоржать, как Джек Блэк в Джуманджи.

Но... с чего ты так решил, если там Блант и Уайтхолл брата и сестру играют, то есть таскать по джунглям их скала явно будет обоих?

URL
2018-10-05 в 15:57 

Но... с чего ты так решил, если там Блант и Уайтхолл брата и сестру играют, то есть таскать по джунглям их скала явно будет обоих?
Но как это отменяет мои слова? Будет таскать и будет, параллельно ловя лулзы. А если они расщедрятся на линию типа лавстори Уилли с Элизабет из уже упомянутых Пиратах, тогда это вин и респект. Главное, не провалиться в прокате.

URL
2018-10-05 в 16:14 

Что слегка раздражает в фиках, так это "всегеи", когда помимо основного пейринга по парам распихиваются все остальные персонажи, хотя никакого смысла в этом нет, и часто нет даже намёка на химию между ними.
Ой да, анон. причем если лет 10 назад это, как правило, было признаком так себе фика (автор поленился прописать гомофобию и т.п.), то теперь, похоже, на тумбе всегеи - это celebrating lgbtq+community, типа, так и надо.

URL
2018-10-05 в 16:15 

Но... с чего ты так решил, если там Блант и Уайтхолл брата и сестру играют, то есть таскать по джунглям их скала явно будет обоих?
Ну как в Мумии, был герой Фрейзера и девушка-археолог, а еще ее брат, который там чисто ради комичности.

URL
2018-10-05 в 16:37 

Но в лицо никто ничего не говорит. В фиках же обычно гомофобию прописывают грубо, в лоб.

Ну вот это другое дело, когда прописывают гомофобию прописывают слишком грубо. Что внешнюю, что внутреннюю. В жизни же обычно всё тоньше. И почему нельзя показать все оттенки отношения - непонятно. Необязательно же делать всё окружение ГГ гомофобами, так и не бывает, всегда есть толерантные люди, пофигистичные, да и степень гомофобии и агрессивности тоже различается.

URL
2018-10-05 в 16:54 

И почему нельзя показать все оттенки отношения - непонятно. Необязательно же делать всё окружение ГГ гомофобами, так и не бывает, всегда есть толерантные люди, пофигистичные, да и степень гомофобии и агрессивности тоже различается.
:vo: Вот да! Очень здравая мысль.
Но в любительской литературе ведь не все мастера текста. И опыт жизненный имеет значение, и вообще способность хоть что-то тоньше прописывать. Вот и получается - из крайности в крайность.

URL
2018-10-05 в 16:56 

В фиках же обычно гомофобию прописывают грубо, в лоб.
чушь какая. как и лекция о вашей цивилизованной германии. прям ощущение, что ты и есть тс и тред завел только ради этой лекции. мы же здесь все из дикой страны, знать не знаем, как оно там у вас в европах, обстоит. табличка сарказм.

URL
2018-10-05 в 16:58 

Я не знаю, как ты, ты может и в курсе, но тут многие на полном серьезе заливали про ужасную гомофобию на Западе.

URL
2018-10-05 в 17:07 

Нуэ, на счет ужасной гомофобии, пару лет назад читал историю нашего беженца-транса, который жил в немецком лагере для беженцев, там его изнасиловал мусульманин-беженец (изнасиловал, понятное дело, потому что с его точки зрения такой человек должен давать всем и ему любимому в первую очередь), и дело замяли. Транс радовался, что в скором времени куда-то свалил из того лагеря, потому что насильника даже не выслали.
Так что гомофобия там есть, надо только знать, где искать. Другой вопрос что до нашей, вскармливаемой тюремными порядками и государством, ей очень далеко.

URL
2018-10-05 в 17:09 

Беженцы - это ваще отдельная и очень печальная тема.

URL
2018-10-05 в 17:14 

Но они тоже люди и среди них тоже есть лгбт и гомофобы

URL
2018-10-05 в 17:17 

Слушай, если персонажа гомофобит выходец из диких стран, то у меня ваще нет никаких вопросов.

URL
2018-10-05 в 17:22 

Ну как бы там и полиция и начальство лагеря замяли дело, то есть были на стороне того гомофоба

URL
2018-10-05 в 17:24 

Меня там не было, анон. Не знаю, что там было. Но в принципе наверное могли решить, что мол нефиг влезать во внутренние разборки беженцев, то есть это скорее фобия беженцев.

URL
2018-10-05 в 17:24 

Скорее всего дело не в гомофобии, а в том, что расовым делам сейчас очень боятся давать ход, потому что будут тонны воя про расизм, знаем, плавали.

URL
2018-10-05 в 17:52 

видела на тумбе статистику по аоз (один чел делал опрос и собирал статистику), что в основном авторы слэша - не гетеро, квиры. Думаю, их гомофобия заколебала IRL, а творчество и фандомчики дляних safe space (отсюда и набегания *фандомной полиции* сжв - они отвоёвывают себе кусочек пространства, где могут хоть немного помечтать и отдохнуть?)
Они не квиры, а дайригеи, лол. Там ровно такая картина, как у нас, фики пишут женщины всех возрастов. И большинство не считает себя гетеро, потому что это немодно и не прогрессивно, так что даже если кто-то один раз поцеловался с другой девушкой или вообще девственник, то все равно квир, ну ты понимаешь. Кем себя идентифицировал, тот и есть. Плюс любой из оттенков гендеров, любой сорт неконформности это автоматически квир. Конечно, они все там квиры. И мы тут все квиры :crznope: Субкультура такая.

URL
2018-10-05 в 17:54 

А, ну и большая часть сжв - они просто школьники-максималисты, за все хорошее против всего плохого. На тумбе очень-очень много школьников, в отличие от дайри. Ну и юные слешеры куда больше склонны к дайригейству, чем взрослые.

URL
2018-10-05 в 17:54 

Скорее всего дело не в гомофобии, а в том, что расовым делам сейчас очень боятся давать ход, потому что будут тонны воя про расизм, знаем, плавали.
Хз, может и в гомофобии тоже. Просто в других случаях ее выражать нельзя, а здесь можно.

URL
2018-10-05 в 17:58 

вообще девственник
и чо?
почему-то никто не говорит "какой ты нафиг гетеро, целка нецелованная, сначала поебись"

URL
2018-10-05 в 18:00 

Просто европейские власти изо всех сил сглаживают конфликты с беженцами, заминают мелкую уголовщину и т.д.

URL
2018-10-05 в 18:07 

Была ещё какая-то история с беженцами и изнасилованием женщины, тоже никто особо не чесался. Мне кажется, не в столько в гомофобии там дело.

URL
2018-10-05 в 18:07 

Изнасилование не мелкая уголовщина. Это крупная уголовщина

URL
2018-10-05 в 18:10 

вообще девственник
и чо?
почему-то никто не говорит "какой ты нафиг гетеро, целка нецелованная, сначала поебись"

Ну слушай, есть люди, которые как облако в штанах, им кажется, что гетеро быть фуфу, а вот квиром хренсексуалом ужасно романтично и они начинают себя убеждать, что вот они точно такие открытые и свободные. А на самом деле они не пробовали ни того, ни другого, да и не слишком хотят, потому что маленькие еще (хотя асексами тоже называться популярно).

URL
2018-10-05 в 18:13 

Опять бисексуальности не существует?

URL
2018-10-05 в 19:51 

Опять бисексуальности не существует?
Ты не понимаешь, о чем говоришь, и не хочешь понять, что говорят тебе. В англофандоме модно придумывать себе гендеры и ориентации, они зашли гораздо дальше, чем наши дайри-геи.

URL
2018-10-05 в 20:29 

В англофандоме модно придумывать себе гендеры и ориентации, они зашли гораздо дальше, чем наши дайри-геи.
А ну знач не существует не только бисексуальности, а и в принципе любых ориентаций кроме гомо и гетеро и гендеров кроме м и ж. Африки тоже не существует, вы же там не бывали

URL
2018-10-05 в 20:48 

кроме гомо и гетеро и гендеров кроме м и ж.
да и гомо нет. это же модно называться гомо, но самом деле анон знааает

URL
2018-10-05 в 20:48 

Да я прекрасно понимаю, о чем говорит этот анон.

И на тумблере, и на дайри полно девушек и женщин разных возрастов, плохо устроенных в жизни - не имеющих какого-то своего дела, творчества (кроме фиков, именно профессионального), часто испытывающие проблемы с отношениями, зачастую имеющие комплексы относительно своей внешности и трудности со здоровьем, нередко также у них нет материальной зависимости, они живут с родителями, с которыми при этом тоже все сложно.
Когда человек не ощущает себя состоявшимся в жизни (каждый вкладывает в это понятие что-то свое, но что-то да вкладывает), ему очень сложно построить свою самоидентификацию. Он не понимает, кто он и что он - так, что-то нелепое, бесформенное, несуразное. И такие люди часто стремятся навесить на себя кучу ярлычков. Он Габен, Лао-Цзы, БВПН, кто-то там по аматорике, холерик с шизоидной акцентуацией, цисгендер или гендерквир, омнисексуал - ну вот, сразу и жить легче стало, понятнее.

URL
2018-10-05 в 20:50 

да, анон, существуют гендер-флюиды, азеркины и люди, определяющие себя как зеленого полярного оленя. И все это всерьез и на самом деле. Если ты не видел англофандлм в действии но вписываешься за них как за родных, то лучше помалкивай:lol:

URL
2018-10-05 в 20:51 

читаю в основном исторические и фантастические слэши (лет 15, ага), а если и иностранщину, то только умных авторов, получается
так что про то, что гомофобии в англофандоме уже давно нету, начинаю думать лишь во время фб, когда много разных похожих текстов отличаются лишь сложным уровнем антуражности у второстепенных персонажей, которым надо как-то выживать в условиях отп автора и трахающихся героев
и еще
читаю тред и думаю, что дайри такие дайри.... я их ценю и уважаю даже где-то за всё это, но нет, есть другая россия, мы попрежнему очень сложно живем

URL
2018-10-05 в 20:58 

ага, какие еще ориентации могут быть, чо за бред, все равно что эти дурацкие несуществующие цвета, всякие фуксии, лиловые, лазурные... напридумывали, наркоманы ебаные

URL
2018-10-05 в 21:24 

Когда человек не ощущает себя состоявшимся в жизни (каждый вкладывает в это понятие что-то свое, но что-то да вкладывает), ему очень сложно построить свою самоидентификацию. Он не понимает, кто он и что он
А когда человек ощущает себя состоявшимся, у него даже нет причин для того, чтобы в себе покопаться. И поэтому он зачастую сам себя не понимает, противоречит сам себе, при этом винит окружающих в том, что они не читают его мысли и т.п. Таких людей масса в обществе в целом, в отличие от тех, кто "вешает ярлыки"

URL
2018-10-05 в 22:05 

отсутствие гомофобии в фичках ни капельки не расстраивает. авторы и так заебывают тупейшими пиздостраданиями на миллиард страниц, превращая ГГ в дебилов. а тут еще читать одно и тоже: "а, он мужик, чито мне делать?". ну нахуй.
зато бесит, когда гомофобию добавляют туда, где ее не может канонично существовать. тот же Волчонок. ну нет ее в данном мире. это желание Джеффа, создать мир без гомофобии. но, сука, дохуя авторов привносят это говно, да еще и Стайлза абьзят всякими дебилами. задрали.
еще бесит, когда все персы в восторге от слэшного ОТП. я понимаю, если друг ГГ порадуется, что тот нашел себе любовь всей жизни. но чего остальные пляшут так, будто ГГ не парня себе нашел, а лекарство от рака? да еще и переживают за эти отношения больше, чем за свои жизни. в каком мире это розовое говно происходит?

URL
2018-10-05 в 22:23 

А когда человек ощущает себя состоявшимся, у него даже нет причин для того, чтобы в себе покопаться. И поэтому он зачастую сам себя не понимает, противоречит сам себе, при этом винит окружающих в том, что они не читают его мысли и т.п. Таких людей масса в обществе в целом, в отличие от тех, кто "вешает ярлыки"

К сожалению, это самокопание не приводит ни к чему конструктивному. Человек не становится приятнее в общении, увереннее в себе и т.д. Скорее наоборот, еще более циклится на себе и своем ОБВМ.

URL
2018-10-05 в 22:25 

К сожалению, это самокопание не приводит ни к чему конструктивному.
Ну почему, он может найти и понять проблему и начать работать над ней.

URL
2018-10-05 в 22:34 

зато бесит, когда гомофобию добавляют туда, где ее не может канонично существовать. тот же Волчонок. ну нет ее в данном мире. это желание Джеффа, создать мир без гомофобии. но, сука, дохуя авторов привносят это говно
Алло-алло, фикрайтеры вообще много привносят в каноны, иногда почти полностью их меняют, сплавляют с другими канонами или еще что. Чем аушка с гомофобией отличается от любых других аушек? Теперь все резко должны стать канонистами и не писать ни о чем, чего нет в каноне? Писать только пропущенные сцены и занавесочные истории?

URL
2018-10-05 в 22:37 

Чем аушка с гомофобией отличается от любых других аушек?
тем, что там не проставляют АУ?
нужен отдельное предупреждение типа: кофешоп!ау, мед!ау, гомофобное!ау :-D

URL
2018-10-05 в 22:41 

тем, что там не проставляют АУ?
Это ж ао3, там даже на поедание героем орехов поставят предупреждения. Стопудов и гомофобия в шапке у тех фиков, о которых говорит анон, была, и по саммари скорее всего видно было. Но анон ж бякается об то, что они в принципе существуют. Ведь Джефф же в канон такого не вставил! А эти суки пишут! Да как они смеют так нарушать желание создателя!

URL
2018-10-05 в 22:43 

Хотя если анон имел в виду не ао3, а фикбук, то там да, возможно :hmm:

URL
2018-10-05 в 22:57 

Ну почему, он может найти и понять проблему и начать работать над ней.


Понятно, что в теории может. А на практике такие люди только и делают, что дрочат на свои травмы, комплексы, особенности.

URL
2018-10-05 в 22:59 

К сожалению, это самокопание не приводит ни к чему конструктивному.
ну вот лично про себя могу сказать, мне весьма помог ярлык "асексуал". Раньше я понятия не имела, что такое сексуальность и почему все люди испытывают влечение друг к другу, а я нет. Как это называлось у меня в голове? "Инопланетянка я какая-то по ходу". А потом погуглила, нашла информацию, что я такая не одна, что это такое и т.п. Стала ли я от этого приятнее в общении? Ээ, сомневаюсь, что что-то изменилось. Но вот мне жить стало спокойнее и понятнее, а заодно я поняла, что те, кто влечение испытывает по дефолту, зачастую не в курсе даже, что такое "сексуальный" ("почему-то в этом аниме сексуально себя ведут только злодеи" - "это девочки на них вешаются, что ли?").

URL
2018-10-05 в 23:10 

Ваще какая-то странная боязнь терминов. Для того и существунт язык, чтобы описывать. Вот дельфин афалина, это млекопитающее, а еще он мокрый, а еще это самка, конкретно сейчас еще и беременная самка. Хотя что это я, давайте ограничимся словами "какая-то рыбка плавает".

URL
2018-10-05 в 23:13 

ага, какие еще ориентации могут быть, чо за бред, все равно что эти дурацкие несуществующие цвета, всякие фуксии, лиловые, лазурные... напридумывали, наркоманы ебаные

у тебя так припекает, что ты потупел

URL
2018-10-05 в 23:17 

Раньше я понятия не имела, что такое сексуальность и почему все люди испытывают влечение друг к другу, а я нет.

Да нет, много кто имеет низкое либидо, это просто сейчас модно кричать о том, как ты можешь по 5 раз за ночь, а хотел бы вообще 20. У кого-то оно низкое из-за конституции, гормонального уровня, у кого-то задавлено в силу каких-то обстоятельств (страх забеременеть или стать отцом, страх того, что в тебя влюбятся, а ты не готов к отношениям с этим человеком, насилие в прошлом, страх раздеться и увидеть разочарование, страх того, что тебя бросят сразу после секса и т.д.).

URL
2018-10-05 в 23:25 

ну тебе, конечно, виднее. что мы там о себе можем понимать-то.

URL
2018-10-05 в 23:31 

Человек, вообще, не должен оправдываться за свои безопасные для других предпочтения, какая бы причина у них ни была.

URL
2018-10-05 в 23:32 

* И если нежелание секса ака сексуального взаимодействия с другими людьми можно обозначить кратко и емко одним словом, почему нет?

URL
2018-10-05 в 23:34 

Впрочем, еще будет отдельный тред про асексуальность.

URL
2018-10-05 в 23:41 

у тебя так припекает, что ты потупел
че нельзя потроллить нелюбителей кучи ориентаций и разномастности цветов? :laugh:

URL
2018-10-05 в 23:41 

ебать как бесит не отсутствие гомофобии, а скорее присутствие... гомофилии.

когда слэшная пара заливается тоннами слюней, соплей и всеобщей радости и няшности. а проблемные гомосексуальные пары (нездоровые отношения, неудачный выбор партнера, домашнее насилие, вот это вот все) вообще нереально найти. у всех гомопар обязательно все ми-ми-ми, по согласию и с нежным поцелуем в лобик.

раньше анон читал слэш именно потому что там бывал хоть какой-то, хоть сомнительный конфликт в тексте, даже настоебенивший между геем и обществом, которое его не принимало.
теперь чаще переходит на гет: там, как ни странно, динамики и конфликта стало больше в среднем по больнице.

URL
2018-10-05 в 23:48 

Теперь я понимаю почему мне не надо ни гомофобии, ни всяких пиздострадашек. Потому что я читаю только сюжет, и на его фоне геи - мой ОТП. В сюжете приключения (продолжение или переписывание канона). Там и так хватает всяких эмоций и переживаний. Кроме того что они успешно постепенно сближаются без пиздостраданий друг про друга. А пиздострадашки мне напоминают стырые мексиканские мыльники, где Марианна и Луис Альберто любят друг друга но вместо того, чтобы встречаться ноют о том как это невозможно и тупят на протяжении 300 серий.

URL
2018-10-05 в 23:49 

Раньше я понятия не имела, что такое сексуальность и почему все люди испытывают влечение друг к другу, а я нет. Как это называлось у меня в голове? "Инопланетянка я какая-то по ходу".
Слово "фригидность" тебе за жизнь не встречалось ни разу?

URL
2018-10-05 в 23:53 

А пиздострадашки мне напоминают стырые мексиканские мыльники, где Марианна и Луис Альберто любят друг друга но вместо того, чтобы встречаться ноют о том как это невозможно и тупят на протяжении 300 серий.
+100500

Слово "фригидность" тебе за жизнь не встречалось ни разу?
а ты сам его значение знаешь, умник? фригидность и асексуальность не одно и то же

URL
2018-10-05 в 23:54 

Чем аушка с гомофобией отличается от любых других аушек?
во-первых, многие не ставят тег, предупреждающий о гомофобии. во-вторых, это дикий ООС персов. причем тупой и мерзкий. когда автор вставляет того же шерифа, избивающего Стайлза за то, что тот гей. это мерзкая хуйня, ничем не обоснованная, нужная лишь для того, чтобы написать хоть какие-то страдашки. еще она применяется лишь за тем, чтобы унизить ненавистного персонажа. автор ненавидит Скотта? значит он будет сраным гофобом, который будет издеваться над Стайлзом, а в конце его ждет ужасная расплата. это тупое говно, которое прописывают хуевые авторы.
и, в-третьих, есть дохуя канонов с гомофобией. а сколько канонов, где ее не существуют в целом мире? ну так не хуй засирать канон только из-за того, что единственную "драму", которую может придумать автор - это превращение адекватных персонажей в мерзких ублюдков.
Стопудов и гомофобия в шапке у тех фиков, о которых говорит анон, была, и по саммари скорее всего видно было.
ну нихуя себе! как же я тебя и не заметила, анон, когда фички читала? ты ж явно рядом на стульчике сидел, раз подобное утверждаешь.

URL
2018-10-05 в 23:54 

И если нежелание секса ака сексуального взаимодействия с другими людьми можно обозначить кратко и емко одним словом, почему нет?

Да блин, просто когда люди говорят про себя "у меня низкое либидо" или "я не люблю секс" - это просто констатация факта. А когда у себя на тумблере в профиле тян гордо пишет, что она асексуалка (нахера всем эта ценная инфа - неясно, можно подумать, много кто из зашедших в ее блог хочет эту тян затащить в постель), это всегда претензия на нетаковость. Я не просто не пойми кто, ничего толком не достигшая к 35 годам, кроме шести фанфиков и пару видосов, я асексуал и еще куча разных красивых терминов.

URL
2018-10-05 в 23:56 

теперь чаще переходит на гет: там, как ни странно, динамики и конфликта стало больше в среднем по больнице.
да ты из секты ефросиньи для тебя эти тупые пиздострадания и есть конфликт и динамика? не ты пишешь сценарии к сериальчикам по 1 и рашке? :gigi:

URL
2018-10-05 в 23:58 

во-первых, многие не ставят тег, предупреждающий
мы точно говорим об англофиках, а не о фикбуке? оО

URL
2018-10-05 в 23:58 

ни в коем случае не называйте себя асексуалами больше никогда. это страшно оскорбляет анона и он в припадке сразу неконтролируемо принимается раздавать диагнозы по аватаркам. это очень опасно для анона и может ему серьёзно навредить. будьте ответственны!

URL
2018-10-06 в 00:01 

это всегда претензия на нетаковость.
ты просто какой-то тупень не шарящий в оттенках ориентаций и цветов и от этого бесишься, уже несколько раз здесь обосрался с подменой понятий и сгребанием разного в одну кучу

URL
2018-10-06 в 00:01 

и, в-третьих, есть дохуя канонов с гомофобией. а сколько канонов, где ее не существуют в целом мире? ну так не хуй засирать канон только из-за того
Есть дохуя канонов с романтикой! Как они смеют писать фанфики по канонам, в которых вообще нет романтики, и засирать их! Есть дохуя канонов с полицейскими! Как они смеют брать брать каноны, где вообще нет полицейских, и засирать их!1 Етс етс. Люди пишут что хотят по чему хотят. Тебя не спросили.
ну нихуя себе! как же я тебя и не заметила, анон, когда фички читала? ты ж явно рядом на стульчике сидел, раз подобное утверждаешь.
Ну значит, ты просто тупенький и жопоглаз, извини. Обычно наличие гомофобии в фичке просматривается за километр, а уж если речь про ао3 (а мы тут типа в теме про англофандом), то там вообще нереально на такое "вдруг" наткнуться.

URL
2018-10-06 в 00:04 

нахера всем эта ценная инфа - неясно
Чтобы посетители знали, что человеку НЕ интересен контент про сексуальные отношения и его обсуждение? На тумбе не так актуально, но, в целом, может быть полезно при общении.

URL
2018-10-06 в 00:11 

Да нет, много кто имеет низкое либидо, это просто сейчас модно кричать о том, как ты можешь по 5 раз за ночь, а хотел бы вообще 20.
При чём тут низкое либидо? Как раз в том-то и проблема, что это ко мне не относится, и я (уж сорян за интимные подробности) очень даже часто мастурбирую сама с собой, а другие люди будут только лишними в этом. Фригидность не подходит по этим же причинам. И да, всё это тоже термины: фригидность, либидо, просто более известные и более давно придуманные. Когда-то кто-то, может, тоже говорил: да чего ты там не хочешь, никто не хочет/все хотят.

URL
2018-10-06 в 00:13 

Чтобы посетители знали, что человеку НЕ интересен контент про сексуальные отношения и его обсуждение? На тумбе не так актуально, но, в целом, может быть полезно при общении.
Ты, наверно, из тех, кто у себя в днявочке в шапке вывешивает перечень того, о чем с тобой нельзя говорить и как к тебе надо обращаться? Помню, в середине нулевых такое модно было.

URL
2018-10-06 в 00:14 

Ты, наверно, из тех, кто у себя в днявочке в шапке вывешивает перечень того, о чем с тобой нельзя говорить
Нет, я из тех, кто любит посраться на правдорубчике забавы ради.

URL
2018-10-06 в 00:15 

Ты, наверно, из тех, кто у себя в днявочке в шапке вывешивает перечень того, о чем с тобой нельзя говорить и как к тебе надо обращаться? Помню, в середине нулевых такое модно было.
тебя ебет? у себя вывешивает, его дело

URL
2018-10-06 в 00:16 

А когда у себя на тумблере в профиле тян гордо пишет, что она асексуалка (нахера всем эта ценная инфа - неясно, можно подумать, много кто из зашедших в ее блог хочет эту тян затащить в постель)
скорее всего это просто поиск единомышленников, может кто-то подкинет крутой фик про асексуальность по любимым пейрингам или просто поделится жизненным опытом там. ну зачем на том же тумблере она пишет любимые аниме, например, ведь по сути-то эта инфа тоже никому не интересна, кроме круга единомышленников?

URL
2018-10-06 в 00:16 

личная страничка обычно как раз для того и ведется, чтобы рассказывать о себе и своих вкусах/предпочтениях/увлечениях

URL
2018-10-06 в 00:17 

не ты пишешь сценарии к сериальчикам по 1 и рашке?
и дом2 туда же, такая динамика, такой конфликт :gigi:

URL
2018-10-06 в 00:19 

нахера ты ваще чужие не-тематические (не на тему какого-то сериала или хобби) странички читаешь?
они и ведутся то обычно для друзей и единомышлеников
а то ты как будто в чужое окно смотришь и возмущаешься видом

URL
2018-10-06 в 00:21 

а то ты как будто в чужое окно смотришь и возмущаешься видом

"зачем вы привели детей в мой душ" :-D

URL
2018-10-06 в 00:22 

тебя ебет? у себя вывешивает, его дело
О, меня очень мало ебет, наоборот одобряю такую методу - сразу видно, что ебанат, не подпишешься ненароком :crznope:

URL
2018-10-06 в 00:23 

ну, так и ладушки, все довольны, и ты их доставать не будешь

URL
2018-10-06 в 00:24 

нахера ты ваще чужие не-тематические (не на тему какого-то сериала или хобби) странички читаешь?
На тумбе это как раз тематические странички. Куда ты попадаешь, потому что ищешь инфу по какому-то фандому и смотришь, на кого бы подписаться. При этом совершенно пофиг, асекс там автор или хуясекс и что хочет, чтоб его называли "они", к гифкам из сериала это отношения не имеет.

URL
2018-10-06 в 00:27 

если блог чисто тематический, то я тоже не знаю, зачем там личная инфа, но хозяин барин

URL
2018-10-06 в 00:34 

если блог чисто тематический, то я тоже не знаю, зачем там личная инфа
Хз, но если человек пишет, что асекс, то, вероятно, искать в его блоге что-то про секс будет бессмысленно, что тоже может быть полезно при поиске.

URL
2018-10-06 в 00:35 

для тебя эти тупые пиздострадания и есть конфликт и динамика? не ты пишешь сценарии к сериальчикам по 1 и рашке? :gigi:
анон, в большинстве своем фикло - что то хуйня, что то хуйня, вся разница в том, что там - баба и мужик, там - два мужика. тупые пиздострадания тупы вне зависимости от пола героев.
но гета пишут меньше чем слэша (по моим фандомам), так что я выбираю гет потому что куча сопливого говна, которую придется перелопатить, будет меньше в абсолютных цифрах.
не смотрел, сорян, так что не могу понять, чем ты меня подъебнул (или не подъебнул?).

URL
2018-10-06 в 00:39 

видела на тумбе статистику по аоз (один чел делал опрос и собирал статистику), что в основном авторы слэша - не гетеро, квиры
лол
тумба такая тумба) ну и как обычно, больше всего опрос говорит о желаемом результате для вопрошающего

URL
2018-10-06 в 00:42 

Хз, но если человек пишет, что асекс, то, вероятно, искать в его блоге что-то про секс будет бессмысленно, что тоже может быть полезно при поиске.
Ахаха ох вау. Большая часть тумбоасексов читает все те же фички с энцой и секси-гифки постит. Более того, дофига лесбиянок, которые пишут и читают слеш.

URL
2018-10-06 в 06:21 

оффтопа ради. погуглила про фригидность. и как её от асексуальности отличить? кроме причин, на которые можно сдать анализы есть абсолютно непалевные "ты фригидна просто потому что". "Конституциональная фригидность наблюдается у женщин, не способных испытывать полового влечения. Причиной является врожденная недостаточность психических и сексуальных функций."

URL
2018-10-06 в 07:39 

Хз, но если человек пишет, что асекс, то, вероятно, искать в его блоге что-то про секс будет бессмысленно, что тоже может быть полезно при поиске.

Анон, ты на тумбе не сидел, да? Там на каждую запись ставят теги. Yaoi, Hannibal, Emma Stone, foodporn, triggering и т.д. Ты можешь искать записи по тегу или, наоборот, сделать так чтобы у тебя не отображались конкретные теги.
Что касается того, что у асекса не будет про секс - выше уже верно сказали, оно так не работает.

URL
2018-10-06 в 08:26 

*мысль утром*
завсегдаи правдоруба такое говно

отписун

URL
2018-10-06 в 11:19 

ты просто какой-то тупень не шарящий в оттенках ориентаций
ты просто никогда не был на тумблере:lol: ах если бы они называли себя трансами или асексуалами, я бы слова не сказал, но они выдумывают десятки видов ориентации и гендера из которых гендер-флюгер флюид еще самое нормальное, при этом оставаясь обычными тян.
Ситуации, когда тумблерина всем тычет в лицо тем, что она мужик-транс, а сама постит свои фоточки с декольте и мини, или когда тумблерина рассказывает, что ее ориентация это какое-нибудь "только девушки до 30 в розовых кофточках-сексуал", после чего радостно ебашит селфи со своими парнем, тысячи.
Это игра, они маются дурью, но агрессивно требуют, чтобы их воспринимали всерьез. И в профиле пишут "я черная одноногая гендер-флид, и ко мне нужно обращаться they", как свое единственное достижение. Не понимаю, схуя ты эту дурость защищаешь с пеной у рта.

URL
2018-10-06 в 15:35 

Дрочащие нефригидные асексуалки, а на что вы дрочите, если не на вещи, связанные с сексом? То есть ну, как это у вас работает?

URL
2018-10-06 в 15:41 

Дрочащие нефригидные асексуалки, а на что вы дрочите, если не на вещи, связанные с сексом? То есть ну, как это у вас работает?
Лично я часто просто дрочу, например. Когда мне холодно и я не могу согреться и заснуть из-за этого. Тогда я беру вибратор и погружаюсь в чисто физические ощущения, ни о чем при этом не думаю. Согреваюсь и засыпаю. Но, впрочем, даже если некто дрочит на слешный фик, например, или хентай какой, то может быть совершенно равнодушен к другим людям в сексуальном плане и не хотеть этим заняться с кем-то другим, ему своих фантазий хватает. Что это доказывает? :hmm:

URL
2018-10-06 в 15:52 

Что это доказывает?
Если ты спрашиваешь меня, то мне лично похуй, просто интересно было, как у вас мозги работают.

URL
2018-10-06 в 16:03 

Дрочащие нефригидные асексуалки, а на что вы дрочите, если не на вещи, связанные с сексом? То есть ну, как это у вас работает?
На всё то же самое, на что и просексуалы. Даже, думаю, мне нужны стимулы пожёстче, так как ввиду отсутствия сексуального опыта обычный секс без, к примеру, элементов БДСМа не всегда описан в фиках достаточно зажигательно и не возбуждает просто так, по дефолту.
Тут кто-то сказал, что по профилю на тумблре можно типа понять, что человека сексуальный контент не интересует, если он асексуал. Это неправда, его не интересует только секс с реальными людьми. Ну вот видишь человека и думаешь "Я его хочу" - это единственное, чего точно нет у всех асексуалов.

URL
2018-10-06 в 16:12 

его не интересует только секс с реальными людьми. Ну вот видишь человека и думаешь "Я его хочу" - это единственное, чего точно нет у всех асексуалов.
А если он хочет роботов, там (я не про детройты, а про механофилию всякую), он все еще асексуал? А если пришельцев или тентакли? Вот например меня не возбуждают люди, но очень заводят тентакли, и будь они реальными, я бы с удовольствием, я еще асексуал или уже нет? То есть смысл асексуальности в том, что ты дрочишь, но не хочешь секса с любыми живыми/условноживыми существами, даже гипотетически? Или только с людьми?

URL
2018-10-06 в 16:12 

Ну вот видишь человека и думаешь "Я его хочу" - это единственное, чего точно нет у всех асексуалов.

Анон, это много у кого нет. Лично я вообще не умею хотеть кого-то, кто не захотел меня, не показал это чётко. Мне может нравиться мужчина, просто на внешность, как человек, но я не испытываю ко мне желания, если он ко мне не подкатывает. Если бы меня никто никогда не хотел, или хотели бы только бомжи, я бы тоже, возможно, считала бы себя асексуалкой. Однако это было бы неправдой, я была бы просто непривлекательной женщиной, и всё.

URL
2018-10-06 в 16:15 

но я не испытываю ко мне желания, если он ко мне не подкатывает.
В том и разница. Асексуалы не испытывают влечения хоть ты к ним заподкатывайся. Даже если они дохуя привлекательны и их хотят многие.

URL
2018-10-06 в 16:23 

А казалось бы, такие очевидные вещи

URL
2018-10-06 в 16:25 

А если он хочет роботов, там (я не про детройты, а про механофилию всякую), он все еще асексуал?
В каком смысле он их хочет? По идее, секс - это взаимодействие двух (минимум) людей, каждый из которых хочет другого. Имхо "Хотеть" робота это то же самое, что хотеть вибратор, но кто ж его знает... предоставим право ответа Друзю профессионалам.

Асексуалы не испытывают влечения хоть ты к ним заподкатывайся. Даже если они дохуя привлекательны и их хотят многие.
Более того, даже когда я лежу в кровати с любимым человеком и он начинает предварительные ласки, я его по-прежнему не хочу. Такое было несколько раз с разными людьми. У меня нет сексуальных фантазий насчёт чьего-то тела. В каком-либо произведении меня не особо прельщают описания чьего-либо сексуального тела, меня возбуждает только то, как персонажи непосредственно занимаются сексом.

URL
2018-10-06 в 16:28 

А если асексуал выходит заводит парня/девушку/выходит замуж/женится он все еще асексуал?

URL
2018-10-06 в 16:29 

Лично я вообще не умею хотеть кого-то, кто не захотел меня, не показал это чётко. Мне может нравиться мужчина, просто на внешность, как человек, но я не испытываю ко мне желания, если он ко мне не подкатывает.
Но вот кстати это называется демисексуальность (тоже входит в асексуальный спектр) - когда человек не испытывает сексуального желания до того, как с другим человеком установится прочная романтическая связь.

URL
2018-10-06 в 16:31 

А если асексуал выходит заводит парня/девушку/выходит замуж/женится он все еще асексуал?
Читали ли вы сообщения выше? Впрочем, некоторым асексуалам настолько пофиг на секс, что они могут им и заняться, хотя такой потребности у них в нём нет. Если они не испытывают желания к партнёру, то они асексуальны, да. Вне зависимости от того, чем они в этом браке занимаются.

URL
2018-10-06 в 16:32 

А если асексуал выходит заводит парня/девушку/выходит замуж/женится он все еще асексуал?
А хуле нет? Он же его по-прежнему не хочет. Сексуальное поведение не равно сексуальной ориентации. Можно я опущу набившую оскомину лекцию о геях\лесбиянках, заводящих девушку\парня для прикрытия или из внутренней гомофобии и однополых связях в закрытых учреждениях?

URL
2018-10-06 в 16:33 

Можно я опущу набившую оскомину лекцию о геях\лесбиянках,
Так там совсем другое, блин. В обществе нет асексуалофобии.

URL
2018-10-06 в 16:33 

А если асексуал выходит заводит парня/девушку/выходит замуж/женится он все еще асексуал?
асексуалы могут влюбляться. равно как и просексуалы могут и не любить никого и никогда. асексуалы и аромантики не равнозначны.

URL
2018-10-06 в 16:36 

>В обществе нет асексуалофобии.
ага, по треду особенно заметно :lol:

URL
2018-10-06 в 16:36 

Мда, не понимаю я этой вашей асексуальности

URL
2018-10-06 в 16:39 

Мда, не понимаю я этой вашей асексуальности
+1
То вообще не надо секса, то можно подрочить, но секса не надо, то и секс тоже есть (а значит и механическое возбуждение, и оргазм от него), но все равно асексуалы.

URL
2018-10-06 в 16:41 

ага, по треду особенно заметно
Сорокаоднолетний анон из российской глубинки, который никогда не имел заметных для окружающих романтических отношений, брака и до кучи еще чайлдфри смотрит на тебя с удивлением. Потому что его никогда за это не били, не призывали избить или убить и не выливали словесной ненависти на голову. И нет, не потому что он скрывал свое отношение к браку и семье. С чем таким сталкиваетесь вы, асексуалы, не могу понять, хоть убей. :nea:

URL
2018-10-06 в 17:05 

а значит и механическое возбуждение, и оргазм от него
У меня не было оргазма, например. Да и дрочу я только от бессонницы, это так скучно, что я засыпаю. Асексуалы разные.

URL
2018-10-06 в 17:06 

Потому что его никогда за это не били, не призывали избить или убить и не выливали словесной ненависти на голову. И нет, не потому что он скрывал свое отношение к браку и семье. С чем таким сталкиваетесь вы, асексуалы, не могу понять, хоть убей.
Потому что скрыть отсутствие чего-то гораздо проще, чем наличие чего-то. Если у тебя просто никого нет, окружающие думают, что наверно не повезло, ты вот такая непривлекательная или придирчивая слишком, но что поделать. Потом, они ж не видят тебя 24 часа в сутки, так что может, кто-то и есть, просто ты скрытная. А вот если у тебя есть партнер не того пола, то с ним спалиться гораздо проще уже, он не летает по воздуху и плаща-невидимки нет, и за друга можно выдавать в ограниченных рамках, плюс врать, что любовь твоей жизни на самом деле друг, несколько подавляюще, вместе никуда не пойти, фотку на рабочем столе не поставить етс. Снаружи это противопоставление "старая дева vs лесбиянка", старая дева привычней для общественного сознания, конечно. Однако отношение к старым девам тоже не сказать чтоб положительное, и нравоучениями задолбают, и тихим презрением, и попытками подогнать плохонького-но-своего. А уж если ты выйдешь из шкафа и словами через рот будешь говорить, что нет, у тебя никого нет и не было и не будет, потому что ты не хочешь, секс тебя просто не привлекает - то вот тут ты столкнешься с агрессивным отношением стопудов, и услышишь, что ты больная, фу такой быть, иди лечись, мужика нормального не было етс. И корректирующее изнасилование для асекса примерно столь же актуально может быть, как для лесби. То есть рисков меньше, да, но сказать, что "в обществе нету асексуалофобии" нихуя нельзя, она отлично есть.

URL
2018-10-06 в 17:09 

Однако отношение к старым девам тоже не сказать чтоб положительное, и нравоучениями задолбают, и тихим презрением, и попытками подогнать плохонького-но-своего. А уж если ты выйдешь из шкафа и словами через рот будешь говорить, что нет, у тебя никого нет и не было и не будет, потому что ты не хочешь, секс тебя просто не привлекает - то вот тут ты столкнешься с агрессивным отношением стопудов, и услышишь, что ты больная, фу такой быть, иди лечись, мужика нормального не было етс.
Да не, почему, жалеть могут. Тети сраки как раз слово "фригидность" знают и в состоянии понять, а вот асексуальность - ниоч.

URL
2018-10-06 в 17:13 

Да не, почему, жалеть могут.
Ну вот ничего хорошего нет в том, что тебя жалеют за то, с чем ты спокойно живёшь и тебе норм)))
Опять же, найти асексуального/приемлющего отношения без секса партнёра нужного пола очень сложно.
Это всё я не назвала бы системной дискриминацией, но определенно не признается нормой и усложняет жизнь.

URL
2018-10-06 в 17:14 

А уж если ты выйдешь из шкафа и словами через рот будешь говорить, что нет, у тебя никого нет и не было и не будет, потому что ты не хочешь, секс тебя просто не привлекает - то вот тут ты столкнешься с агрессивным отношением стопудов,
Прости, ты чем читаешь, жопой? :facepalm: Я же написала что не скрывала свое отношение к браку и семье. И к детям, кстати, тоже.
Хотя не знаю, может для тебя круглые от удивления глаза или заявы вроде "ты просто не нашла нужного человека" агрессия тогда да, бедная я нищастная, столкнулась с агрессией. *табличка сарказм*

URL
2018-10-06 в 17:14 

Тети сраки как раз слово "фригидность" знают и в состоянии понять, а вот асексуальность - ниоч.
Ага, и слово "фригидность" само по себе подразумевает "ты больная и убогая" :-/ Оно, собственно, устарело и в современной сексологии не используется именно из-за своего клеймяще-оскорбительного оттенка.

URL
2018-10-06 в 17:16 

Прости, ты чем читаешь, жопой? Я же написала что не скрывала свое отношение к браку и семье. И к детям, кстати, тоже.
Все, расходимся, раз анон сказал, что у него такого не было, значит, такого в принципе не бывает :facepalm: Сейчас еще придет лесби, которая скажет, что у нее все друзья-знакомые понимающие и она с дискриминацией не сталкивалась, разве что в совсем легкой форме, и тогда мы сделаем вывод, что и гомофобии в стране тоже нет.

URL
2018-10-06 в 17:17 

И да, возвращаясь к теме, началось все этого "Можно я опущу набившую оскомину лекцию о геях\лесбиянках, заводящих девушку\парня для прикрытия".
Так вот, геи и лесби заводят кого-то для прикрытия потому что в их отношении ненависть такая, что их могут убить. Это смешно сравнивать.

URL
2018-10-06 в 17:19 

Все, расходимся, раз анон сказал, что у него такого не было, значит, такого в принципе не бывает
Бля, какой жопочтец. :facepalm: Я отвечал на фразу ты столкнешься с агрессивным отношением стопудов. В которой говорилось, что якобы будет конкретно у меня. При чем тут что бывает и не бывает?

URL
2018-10-06 в 17:22 

В том и разница. Асексуалы не испытывают влечения хоть ты к ним заподкатывайся. Даже если они дохуя привлекательны и их хотят многие.

Ох, рискую спровоцировать срач, но... Много вы видели асексуалов, которые были бы дохуя привлекательными?

Но вот кстати это называется демисексуальность (тоже входит в асексуальный спектр) - когда человек не испытывает сексуального желания до того, как с другим человеком установится прочная романтическая связь.


Ну тогда многие женщины асексуалки.

URL
2018-10-06 в 17:23 

Я отвечал на фразу ты столкнешься с агрессивным отношением стопудов. В которой говорилось, что якобы будет конкретно у меня.
Так, подожди, а ты говорил окружающим, что ты асекс и секса вообще не хочешь? В твоем комменте было про брак-семью-детей, это совсем другое. Бтв, да, "ты просто не нашла нужного человека" это тоже агрессия и этим можно изрядно задолбать, так что если тебя не задолбали, это тебе повезло с окружением.

URL
2018-10-06 в 17:30 

Так, подожди, а ты говорил окружающим, что ты асекс и секса вообще не хочешь
Я не асекс. По крайней мере таковым себя не считаю, потому что это что-то не логичное на мой взгляд. Я приводила пример ситуации, которая в глазах обычных окружающих, не подкованных в оттенках гендера, ничем не отличается от асекса. И да, никакой ненависти и желания избить и убить. А, значит, сравнения с браками для прикрытия геев и лесби, которые очень рискуют, смешны.

это тоже агрессия и этим можно изрядно задолбать
Может задолбать и это может очень сильно не нравиться. Но если так копаться, вся наша жизнь состоит из агрессии.

URL
2018-10-06 в 17:42 

Ох, рискую спровоцировать срач, но... Много вы видели асексуалов, которые были бы дохуя привлекательными?
да тут бы в принципе второго асексуала кроме себя найти, не то что "много"... т.т
но кстати несмотря на всю провокационность формулировки, асексуалов в сексуальной одежде с нарочито подчеркнутыми определенными частями тела/разрезами и прочим наверняка меньше, чем просексуалов

URL
2018-10-06 в 17:45 

Ну вот ничего хорошего нет в том, что тебя жалеют за то, с чем ты спокойно живёшь и тебе норм)))

Анон, с этим все сталкиваются.

Одних жалеют и считают убогими за то, что у них лишний вес, других - за о, что они скинни-фэт, третьих - за плоскую грудь и жопу. Кого-то считают убогим из-за плохой кожи или кривых зубов, кого-то - из-за низкой образованности, безграмотной речи, кого-то - из-за невысокого дохода, кого-то - из-за религиозности, а кого-то - из-за атеизма. Людей жалеют за то, что у них нет тачки, нет своего жилья, нет айфона, нет модных шмоток, за то, что они поддерживают Путина или Собчак, за то, что они много или мало работают и т.д.
Просто людям в целом сложно поверить всей душой в то, что у других иные приоритеты. Они могут на словах это понимать, но на деле, видя человека, у которого нет чего-то, что для них важно, они все равно считают его бедным и убогим.
А если человек вырос, но все еще хочет, чтобы все-все его уважали, считали успешным, умным, красивым, счастливым, то у него реально проблемы.

URL
2018-10-06 в 17:47 

но кстати несмотря на всю провокационность формулировки, асексуалов в сексуальной одежде с нарочито подчеркнутыми определенными частями тела/разрезами и прочим наверняка меньше, чем просексуалов

Да не в провокационности дело. Есть полно людей, которые скромно одеваются и ведут себя, при этом они привлекательные, в них много кто влюбляется, хочет секса, отношений, и эти кто-то - достойные люди, не маргиналы. Оттого, что непривлекательный человек наденет микро-юбку, он не станет красавчиком.

URL
2018-10-06 в 17:51 

Я приводила пример ситуации, которая в глазах обычных окружающих, не подкованных в оттенках гендера, ничем не отличается от асекса.
Отличается, але. Можно не хотеть семью-детей и при этом иметь долговременных бойфрендов и личную жизнь только в путь. И это будет нормально для окружающих, будут думать "нагуляется и осядет". Хотя на чайлдфри тоже есть общественное давление, но зависит от окружения. Секс это другое все же, более щекотливая тема. И еще раз, никто не говорил, что уровень асексофобии такой же, как уровень гомофобии. Он меньше, конечно. Но это не значит, что его вообще нет и что можно спокойно не держать асексовость в секрете, а всем вокруг рассказывать, окружающие отнесутся только положительно. Осуждение и гнобление старых дев вообще долгая устоявшаяся традиция, да плюс нихуевый такой культ секса сейчас.

URL
2018-10-06 в 17:55 

Просто людям в целом сложно поверить всей душой в то, что у других иные приоритеты. Они могут на словах это понимать, но на деле, видя человека, у которого нет чего-то, что для них важно, они все равно считают его бедным и убогим.
Ну есть же люди, которые осознают, что у всех разные приоритеты. Конечно, хорошо, если тебя такие замечания не парят, но когда отличаешься от среднего по больнице не в одном, а сразу в куче параметров, то да, начинаешь активно стремиться к тому, чтобы втолковать это понимание как можно большему количеству людей.

Есть полно людей, которые скромно одеваются и ведут себя, при этом они привлекательные, в них много кто влюбляется, хочет секса, отношений, и эти кто-то - достойные люди, не маргиналы. Оттого, что непривлекательный человек наденет микро-юбку, он не станет красавчиком.
Тогда не сильно понимаю суть вопроса.

URL
2018-10-06 в 17:56 

ещй один асекс в треде (кстати фанартер, в тему статистики квир-фандомных-артеров).
читать дальше
кароч мне норм %)

URL
2018-10-06 в 18:01 

Ох, рискую спровоцировать срач, но... Много вы видели асексуалов, которые были бы дохуя привлекательными?
асексы в принципе редко ирл встречаются мне каж и не *выходят из шкафа* перед посторонними. Но кароч я один пару был на развирте с компанией с форума асексов и все (ну, трое и я 4й) были в рамках конвенциональной привлекательности имхо.
(возможно тут есть один из анонов с той сходки лол.)

URL
2018-10-06 в 18:05 

асексы в принципе редко ирл встречаются мне каж и не *выходят из шкафа* перед посторонними. Но кароч я один пару был на развирте с компанией с форума асексов и все (ну, трое и я 4й) были в рамках конвенциональной привлекательности имхо.

ну я видела обычных асексов. Не уродливых (да уродливых людей в принципе мало), но и не охрененных красавцев, просто нормальных, симпатичных. Но пообщавшись с ними, становилось понятно, что в целом они были бы не против отношений, но с недостижимыми для себя людьми. Часто они были помешаны на каких-то актерах или выдуманных персонажах, а если им и нравились люди из их окружения, то они были не их из лиги. А такие же, как они, обычные люди, казались им никакими, скучными, не вызывали никаких эмоций.

URL
2018-10-06 в 18:16 

Отличается, але. Можно не хотеть семью-детей и при этом иметь долговременных бойфрендов и личную жизнь только в путь
Але, опять кто-то читает не тем местом?:susp: Я ж писала, что никогда не имела заметных для окружающих сексуальных отношений. У меня их вообще было мало, а те которые были, я не афишировала по разным причинам.

И еще раз, никто не говорил, что уровень асексофобии такой же, как уровень гомофобии. Он меньше, конечно.
Тут можно еще поспорить о том что считать фобией, но мне это нафиг не надо. Главное - раз уровень не такой, значит и не надо сравниваться с лавандовыми браками для прикрытия.

Осуждение и гнобление старых дев вообще долгая устоявшаяся традиция, да плюс нихуевый такой культ секса сейчас.
Если уж пытаться углубляться в традиции - современный культ секса возник как ответ на негативное отношение к сексу до него. А гнобление старых дев вопрос отдельный, там, как я понимаю, больше всего роляла экономическая неустроенность таких женщин. Потому что по сравнению с мужчинами им было сложно найти работу, тем более приличную работу. В сословии на "неприличных" работах - среди всяких кухарок и горничных на это такого внимания не обращали или мне не попадалось. Там, по-моему, больше роляло, что такая служанка или горничная накопила - если может обеспечить себе старость, значит, в своем кругу она уважаемая женщина. В среде крестьянства то же самое - старая дева не уважалась не сама по себе, а потому что для ведения сельского хозяйства требовалась семья. А, допустим, в глазах церкви девственница любого возраста была ценнее, чем недевственница.

URL
2018-10-06 в 18:42 

Ну вот ничего хорошего нет в том, что тебя жалеют за то, с чем ты спокойно живёшь и тебе норм)))
Нет, конечно. Но жалеют =/= агрессия. А геев/лесби и пиздить могут как бе, если не что похуже.

URL
2018-10-06 в 18:43 

Але, опять кто-то читает не тем местом? Я ж писала, что никогда не имела заметных для окружающих сексуальных отношений. У меня их вообще было мало, а те которые были, я не афишировала по разным причинам.
:facepalm: И ты прям думаешь, что если ты "никогда не имела заметных для окружающих сексуальных отношений", то окружающие прям думали, что у тебя их никогда не было? Они прост думают, что ты скрытная и не очень привлекательная, лол, небось не можешь найти долгих отношений или стесняешься своих избранников, так что не показываешь их. Я вот асекс, но окружающие не думают, что я ни с кем и никогда, а думают, что наверно редкие и неудачные отношения были, блабла, бедной девочке разбили сердце. Люди склонны придумывать приемлемые для себя объяснения всяким лакунам и этому очень легко подыгрывать. А вот если я прям словами через рот скажу, что никогда не целовалась даже и не хочу, и отказываю на автомате всем подкатывающим, вот тут они охуеют.

URL
2018-10-06 в 18:44 

Много вы видели асексуалов, которые были бы дохуя привлекательными?
Леди Гаги для тебя недостаточно?

URL
2018-10-06 в 18:53 

никогда не целовалась даже и не хочу, и отказываю на автомате всем подкатывающим
Это еще не асекс.
Если психологически и гормонально все в норме и зафиксировано в медицинских документах, тогда да. А то мало ли (я не про тебя, анон, конечно), девочку в 3 года дядя домогался, и у нее травма, или непролеченные гормональные неполадки/клиническая депрессия, какой она тогда асекс.

URL
2018-10-06 в 18:59 

Ох, рискую спровоцировать срач, но... Много вы видели асексуалов, которые были бы дохуя привлекательными?
нет :lol:

Але, опять кто-то читает не тем местом?
заебали уже за этот тред с этим, у вас какая-то фиксация на жопе и чтением жопой или что? или это одна ебанашка носится?

URL
2018-10-06 в 19:04 

И ты прям думаешь, что если ты "никогда не имела заметных для окружающих сексуальных отношений", то окружающие прям думали, что у тебя их никогда не было?
Окружающие знают, что были, но не знают с кем. И вопрос то большем не в этом, а в том, что "никто не подаст тебе стакан воды когда ты будешь умирать, бла-бла-бла"
А вот если я прям словами через рот скажу, что никогда не целовалась даже и не хочу, и отказываю на автомате всем подкатывающим, вот тут они охуеют.
А какая разница, целовалась или нет? Ну я, допустим, целовалась, ни удовольствия, ни какого-то нового опыта мне это не принесло. Потому что ощущение чужого языка во рту само по себе не опыт, который можно во что-то конвертировать. Для меня это было самым неприятным в отношениях - у меня видимо действительно проблемы с фригидностью. Короче я тебя уверяю, ничего тебе факт опыта поцелуя не добавит, если ты не получаешь от него удовольствия - что было, что не было.
И ничего от твоего признания не будет. Люди точно также охуеют как от любого другого непонятного, как от того же нежелания иметь детей, но и только. Существуют, например, монахини, ничего им не бывает. Крутить пальцем у виска могут, но крутить пальцем у виска могут из-за чего угодно. Бить тебя точно не будут, не надо примазываться к жертвам гомофобии.
И да, забавно, что у тебя так бомбит.

URL
2018-10-06 в 19:07 

заебали уже за этот тред с этим, у вас какая-то фиксация на жопе и чтением жопой или что?
Откуда ты вылез? Чтение жопой это одна из крылатых фраз правдоруба.

URL
2018-10-06 в 19:08 

Откуда ты вылез? Чтение жопой это одна из крылатых фраз правдоруба.
не каждые пять комментариев, блин
из головы не идет, что ли?

URL
2018-10-06 в 19:11 

не каждые пять комментариев, блин
Так что делать, если анон через каждые пять комментов читает жопой? :lol:

URL
2018-10-06 в 19:14 

Существуют, например, монахини, ничего им не бывает.
Монахини это другое совсем :facepalm: Кроме того, у нас в стране в монахини молодых не берут, обычно это тетеньки за, которые свое отрожали и решили посвятить остаток жизни богу.

URL
2018-10-06 в 19:18 

Монахини это другое совсем
Технически то же самое.

Кроме того, у нас в стране в монахини молодых не берут, обычно это тетеньки за, которые свое отрожали и решили посвятить остаток жизни богу.
Не интересовалась кого у нас берут в монахини, но, по-моему, у нас в стране в принципе бывает что угодно, если мы об одной стране.

URL
2018-10-06 в 19:18 

Ох, рискую спровоцировать срач, но... Много вы видели асексуалов, которые были бы дохуя привлекательными?
А дохуя - это как? Чтоб каждый на тебя тёк? Так это и от либидо зависит, ващет. Логично, что от асексуала течь не будут. А привлекательность как таковая. Ну вот за одной знакомой мне асексуалкой (вот вообще - и нет, и не надо, и никогда не надо было, но не девственница) ухаживали и мужчины, и женщины, и ревновали к ней и те, и другие (и мужчины женщин тоже). А человеку вообще всё это нах не сдалось. Он прекрасно живёт без секса и не понимает, зачем оно ему. Отношения без секса человека, естественно, устраивают и сейчас есть.

URL
2018-10-06 в 19:24 

Крутить пальцем у виска могут, но крутить пальцем у виска могут из-за чего угодно. Бить тебя точно не будут, не надо примазываться к жертвам гомофобии.
Чот пропустила, асексуалы - жертвы гомофобии?! Обалдеть теперь. Никогда так себя не воспринимала. Прямо что-то новое узнала. Шучу. Чушь, конечно. Если трусами не махать, то всех пох. Плюс осуждается, в основном, именно "ах ты ещё без мужа". Ну тут уж другие проблемы, это не гомофобия и не рядом.

URL
2018-10-06 в 19:24 

Кроме того, у нас в стране в монахини молодых не берут,
Шта? Бред ляпнул, покайся.

URL
2018-10-06 в 19:27 

Технически то же самое.
Нет, не то же самое :facepalm: Монахиня отказывается от секса по конкретным религиозным соображениям, вполне понятным для окружающих опять же. Она его вполне вероятно хочет, просто не осуществляет желание. У асекса нет никаких высших идей, которые говорят ему отказаться от секса, у него просто либидо на нуле, он может, но не хочет. И объяснить это окружающим сложнее. В физическом плане - у желающего, но сознательно воздерживающегося от секса растет фрустрация, напряжение-раздражение, у не желающего нет. Разницу между асексуалами и антисексуалами знаешь? Монахи это, считай, разновидность антисексуалов.

URL
2018-10-06 в 19:31 

Шта? Бред ляпнул, покайся.
Ну вообще-то это вполне себе реальность. В православных монастырях сейчас девушек разворачивают назад, типа у вас в миру еще есть дела, валите рожать, все равно передумаете.

URL
2018-10-06 в 20:23 

Тут как-то спрашивали "как это быть асексом" и попробую привести более приземленный вариант. Мясо(другая еда). У не малого количества людей при виде мяса или его запаха просыпается аппетит, реакция организма в виде наполняющегося слюной ртом и в принципе поднимается настроение при мысли о нем и при употреблении. Асекам плевать на мясо. Никакого аппетита, никакой слюны, ничего. Никакой реакции. При этом кому-то и сам вкус мяса не нравится, кто-то может съесть, но с таким же успехом он может и морковку погрызть, кого-то угостили и он из вежливости может пожевать. Кому-то может даже нравится вкус мяса, но опять-таки никакого предварительного аппетита и желания не появляется. Дали - ну ниче так, не дали - пох.
По-крайней мере я так понимаю и ощущаю.

URL
2018-10-06 в 20:47 

Дали - ну ниче так, не дали - пох.

Так чем это отличается от низкого либидо? Либидо, как и, например, аппетит, у всех людей разное. У кого-то очень сильное, у кого-то сильное, но не такое, у кого-то (большинства) среднее, у кого-то - низкое. Кто-то готов со всем и каждым, кто-то - только с определенным типажом, кто-то - только по сильной симпатии. Кто-то через неделю отсутствия секса на стенку лезет, а кто-то - и годами может жить без секса, и ниче.

URL
2018-10-06 в 21:02 

Так чем это отличается от низкого либидо?
Читала как-то, что низкое либидо тоже может считаться асексуальностью. Ну, оно должно быть очень низким.

URL
2018-10-06 в 21:02 

Леди Гаги для тебя недостаточно?
А где написано, что она асексуал?

URL
2018-10-06 в 21:09 

В интервью rolling stone Гага сказала следующее:

"The fact that I'm into women, they're all intimidated by it. It makes them uncomfortable. They're like, 'I don't need to have a threesome, I'm happy with just you.' "

Ну и в других интервью она неоднократно говорила, что би.
Еще она пережила сексуальное насилие, так что там с сексом в целом все сложно.

URL
2018-10-06 в 21:13 

врать, что любовь твоей жизни на самом деле друг, несколько подавляюще, вместе никуда не пойти, фотку на рабочем столе не поставить етс.
если ты (лес)би - легко, женская дружба в обществе считается более ласковой и мимимишной
уж вместе пойти то ваща без проблем, да и что такого в фотке? лучшая подруга и все такое

URL
2018-10-06 в 21:24 

Чот пропустила, асексуалы - жертвы гомофобии?! Обалдеть теперь. Никогда так себя не воспринимала. Прямо что-то новое узнала. Шучу. Чушь, конечно.
Ну вот у нас тут был анон(надеюсь, не ты) который сравнивал это дело с гомофобией:
А если асексуал выходит заводит парня/девушку/выходит замуж/женится он все еще асексуал?
А хуле нет? Он же его по-прежнему не хочет. Сексуальное поведение не равно сексуальной ориентации. Можно я опущу набившую оскомину лекцию о геях\лесбиянках, заводящих девушку\парня для прикрытия или из внутренней гомофобии и однополых связях в закрытых учреждениях?

fandomnaya-pravda.diary.ru/p216344509.htm?from=...
Первый коммент я написал в ответ на этот, и я удивляюсь, сколько их пришлось написать, чтоб донести мысль, что гомосексуалов дискриминируют мягко говоря намного больше.
Кстати, как асексульность коррелирует с "однополыми связями в закрытых учреждениях" меня тоже удивляет, ну да ладно, это хоть не приравнивание уровня необходимости прикрытия для геев с уровнем необходимости того же для асексов.

Нет, не то же самое
Ну как тут не ругаться жопочтецом, я не знаю :bubu: Я говорю о технической стороне в глазах обывателей, которые ничего не понимают в асексуальности. Мы же о них, ты не забыл? :eyebrow: Для них это то же самое: там нет секса - тут нет секса. Там девственница - тут тоже может быть девственница. Короче, девственница и все тут.

Кроме того, у нас в стране в монахини молодых не берут,
Кстати, не знаю как сейчас, а в средние века девственница монахиня это считалось очень хорошо. А поскольку церковь это крайне устойчивая к изменениям организация, с трудом верится, что там все настолько поменялось, что нет монастырей, где девственницу с руками оторвут. Так что не мог бы ты привести пруфы? Что нигде не берут?

URL
2018-10-06 в 21:25 

Ну и в других интервью она неоднократно говорила, что би.
Короче, с асексом поторопились

URL
2018-10-06 в 21:28 

Тут как-то спрашивали "как это быть асексом" и попробую привести более приземленный вариант. Мясо(другая еда). У не малого количества людей при виде мяса или его запаха просыпается аппетит, реакция организма в виде наполняющегося слюной ртом и в принципе поднимается настроение при мысли о нем и при употреблении. Асекам плевать на мясо. Никакого аппетита, никакой слюны, ничего. Никакой реакции. При этом кому-то и сам вкус мяса не нравится, кто-то может съесть, но с таким же успехом он может и морковку погрызть, кого-то угостили и он из вежливости может пожевать. Кому-то может даже нравится вкус мяса, но опять-таки никакого предварительного аппетита и желания не появляется. Дали - ну ниче так, не дали - пох.
По-крайней мере я так понимаю и ощущаю.

Тогла монахини - это этические веганки.)))

Так чем это отличается от низкого либидо? Либидо, как и, например, аппетит, у всех людей разное. У кого-то очень сильное, у кого-то сильное, но не такое, у кого-то (большинства) среднее, у кого-то - низкое. Кто-то готов со всем и каждым, кто-то - только с определенным типажом, кто-то - только по сильной симпатии. Кто-то через неделю отсутствия секса на стенку лезет, а кто-то - и годами может жить без секса, и ниче.

Это еще и с моралью связано, у кого-то может и дикое либидо, но чел им своего партнера задалбливает, вместо того, чтобы в клуб пойти.))) И наверное партнер это... хм... рад.

URL
2018-10-06 в 21:41 

Это еще и с моралью связано, у кого-то может и дикое либидо, но чел им своего партнера задалбливает, вместо того, чтобы в клуб пойти.))) И наверное партнер это... хм... рад.

Дык с либидо вообще все не так просто. Оно зависит и от конституции, и от гормонального фона, и от состояния организма, и от уровня стресса, и от каких-то моральных загонов, и от уверенности в своей внешности, и от пережитых травм и т.д.

URL
2018-10-06 в 21:42 

Это еще и с моралью связано
Асексуальность не выбор. Если ты отказываешься от секса по каким-то своим соображениям, это еще не делает тебя асексуалом.

URL
2018-10-06 в 21:45 

Кстати, не знаю как сейчас, а в средние века девственница монахиня это считалось очень хорошо.
Средние века уже кончились, чувак, неловко тебе об этом говорить. Кроме того, говоря о средних веках, ты наверняка представляешь себе католиков, а православные это другой коленкор как бы, у нас низшему духовенству жениться не то что можно, а обязательно, это богоугодно, чтобы детей побольше етс, а у католиков нельзя, потому что девственность надо хранить, как ты правильно заметил.
А поскольку церковь это крайне устойчивая к изменениям организация, с трудом верится, что там все настолько поменялось, что нет монастырей, где девственницу с руками оторвут. Так что не мог бы ты привести пруфы? Что нигде не берут?
Современные православные монастыри и их экономика сильно отличаются от средневековых, внезапно. Никто там никого с руками не отрывают, количество мест очень ограничено, желающих куда больше, чем возможностей, так что еще фиг попадешь, а молодая девка должна приносить пользу в миру, рожая детей. Сильно желающих могут взять в послушницы на какое-то время, но содержать они себя сами должны, желательно располагая собственными средствами, принесенными снаружи, етс. Пруфы можешь обнаружить на любом православном форуме в топиках про монастыри, как стать монахом/монахиней етс. Я лично об этом много знаю, потому что у меня есть знакомая, которая постоянно по монастырям ездит и рассказывает про быт и нравы.

URL
2018-10-06 в 21:50 

Я говорю о технической стороне в глазах обывателей, которые ничего не понимают в асексуальности. Мы же о них, ты не забыл? Для них это то же самое: там нет секса - тут нет секса. Там девственница - тут тоже может быть девственница. Короче, девственница и все тут.
Ну тогда для твоего гипотетического обывателя нет разницы и между монахинями и просто страховидлами, которых никто не трахает :crznope: Там нет секса и тут нет секса, вообще никаких различий. Но различия есть. И для обывателей асекс это тогда уж страховидла, которую никто не трахает. Тут и в топике такое было, мол все асексы некрасивые, кто вообще видел красивых? вот они и называются асексами, что не обидно было, дескать, это не мне не дают, а я просто не хочу. И это как бы... неприязненное отношение как минимум. То есть асексы отличаются = они странные, больные, некрасивые, никто их не хочет.

URL
2018-10-06 в 22:03 

Ну вот у нас тут был анон(надеюсь, не ты) который сравнивал это дело с гомофобией:
Анон, ты тупой? Это было как бы к тому, что сексуальное поведение не равно сексуальной ориентации. Есть геи\лесби, которые по тем или иным причинам спят с противоположным полом, есть гетро, которые за неимением баб\мужиков ебутся со своим полом. Так хули не быть асексам, которые с кем-то спят? Ориентацию это не меняет. Но ты ничего не понял, ущемился, что кто-то посмел (в твоём воображении) посчитать тебя не самым\единственным задискриминированным и разорался про "убьют - тогда приходите"... *фейспалм*

URL
2018-10-06 в 22:04 

Ваще мне это напоминает хрень с девственностью - у той слишком рано, она шлюха, у той слишком поздно, она фригидная страшилка старая дева.
Или с количеством связей - женщину за что угодно могут назвать шлюхой - слишком много связей, не может выбрать между двумя, выбрала, но задалбывает партнера своим активным либидо, вышла замуж и верность хранит, но не по любви и т.д. и т.п. И вот асексуалка - казалось бы, радуйтесь, товарищи, она то уж точно не шлюха! А, не, опять все недовольны. Кароч, забейте на общественное мнение, его это ваще не касается.

URL
2018-10-06 в 22:05 

гипотетического обывателя нет разницы и между монахинями и просто страховидлами, которых никто не трахает
таки да, для обывателя нету

URL
2018-10-06 в 22:05 

Тут и в топике такое было, мол все асексы некрасивые, кто вообще видел красивых?

Ну не надо ля-ля, речь шла про то, что у них обычная внешность, не сногсшибательная, но и не уродливая. Или для тебя обычная внешность - это оскорбление?

URL
2018-10-06 в 22:14 

таки да, для обывателя нету
Вообще-то есть. Монахиня все-таки ради своей веры отказывается от удовольствий жизни, жертвует, во как сильно ее призвание блабла. Это по крайней мере понятно и рационально, и уважение у большинства вызывает. А асекс это что-то непонятное, вроде не по идейным соображениям человек от секса отказывается, а просто не хочет, но как это так, как кто-то может не хотеть секса? Значит, он больной какой-то просто.

Ну не надо ля-ля, речь шла про то, что у них обычная внешность, не сногсшибательная, но и не уродливая. Или для тебя обычная внешность - это оскорбление?
Какое_вообще_имеет_значение_их_внешность? У них ровно такая же внешность, как у всех остальных - разная. Но почему именно в связи с асексами вообще всплывают разговоры про внешность, причем постоянно? (хотя с лесби тоже такая фигня есть - типа она стала лесби, потому что страшная и ее мужики не хотят; ну а асексы типа самые страшные, их вообще никто не хочет, ага)

URL
2018-10-06 в 22:17 

Кроме того, говоря о средних веках, ты наверняка представляешь себе католиков, а православные это другой коленкор
Мне жаль тебя огорчать, дорогой анон, но ты не понимаешь, о чем говоришь:
"Православные церковнослужители благосклонно относились к женщинам, принявшим монашеский обет. Женщина, отказавшаяся от мирских радостей и почестей, становилась «невестой Христовой» и весьма за то почиталась, особенно если в этот момент она была еще девственницей" Н.Л.Пушкарева "А се грехи злые смертные"
Средние века уже кончились, чувак, неловко тебе об этом говорить.
Я знаю, но в головах некоторых церковников они до сих пор существуют

Пруфы можешь обнаружить на любом православном форуме в топиках про монастыри, как стать монахом/монахиней етс
Я что-то сказанул, подтверждения ищи сам? :lol: Так не пойдет. Неси пруфы или слив защитан.

Ну тогда для твоего гипотетического обывателя нет разницы и между монахинями и просто страховидлами, которых никто не трахает
Вполне возможно. Не мог бы ты сначала выяснять, о чем речь в комменте, прежде чем отвечать на него?

URL
2018-10-06 в 22:22 

хотя с лесби тоже такая фигня есть - типа она стала лесби, потому что страшная и ее мужики не хотят; ну а асексы типа самые страшные, их вообще никто не хочет, ага
совершенно верно
просто с обществе культ хуя, как это можно не хотеть хуй? и начинается поиск объяснений и причин - у той вера, ладно, наверное глубоко снутри она охень хочет хуй, а это лесби... понятно, заменяет мужика бабой, раз мужики не дают... асекс? значит ей даже заменить мужика нечем, ей даже вибраторы не дают!)))

URL
2018-10-06 в 22:23 

Анон, ты тупой? Это было как бы к тому, что сексуальное поведение не равно сексуальной ориентации.
Это ты тупой, если не понимаешь, что прикрытие необходимо из-за какой-то причины, а не просто так. И вот эта причина совершенно разная у геев и асексов, поэтому рассказывая про необходимость прикрытия для асексов (или к чему ты вообще это спизданул?) смешно апеллировать к необходимости прикрытия для геев.

ущемился, что кто-то посмел (в твоём воображении) посчитать тебя не самым\единственным задискриминированным
Я вообще не гей, чего мне ущемляться, дебил? Просто не надо хрень писать, а потом еще и читать жопой.

URL
2018-10-06 в 22:26 

Вообще-то есть. Монахиня все-таки ради своей веры отказывается от удовольствий жизни, жертвует, во как сильно ее призвание блабла. Это по крайней мере понятно и рационально, и уважение у большинства вызывает.
Какое уважение? Тебе знакома аббревиатура "ПГМ"? Не знаешь, почему она так популярна?

URL
2018-10-06 в 22:28 

И вот эта причина совершенно разная у геев и асексов, поэтому рассказывая про необходимость прикрытия для асексов
Ну ты реально тугодум, видимо, тебе как и объясняй - не догонишь, что речь шла о сексуальном поведении, а не о прикрытиях. Извини, не знаю, как разговаривать с такими, как ты.

URL
2018-10-06 в 22:28 

вообще вынужденные ограничения всегда воспринимаются более благосклонно, это и с веганством так - скажи, что у тебя куча аллергий и все только сочувственно покивают (кроме совсем уж отбитых, которые в аллергии не верят, таких надо за километр обходить, уже были случаи попыток накормить аллергиков тем, что им категорически нельзя) или даже если сказать, что ты так оригинально худеешь и то больше понимания будет, чем нежелание причинять зверушкам боль
тоже и с асексами - пожалуйся на невозможность отношений по тем или иным причинам или скажи, что бережешь себя для монастыря того единственного, с которым потом будешь до гробовой доски - так тебя еще и пожалеют, скажи, что тебе это просто не надо... ну, результат тут все и так знают

URL
2018-10-06 в 22:31 

Ну ты реально тугодум, видимо, тебе как и объясняй - не догонишь, что речь шла о сексуальном поведении, а не о прикрытиях. Извини, не знаю, как разговаривать с такими, как ты.
Если речь шла о поведении, то не надо было писать о прикрытиях. Извини, я тоже не знаю, как разговаривать с таким как ты. :facepalm:

URL
2018-10-06 в 22:33 

вообще вынужденные ограничения всегда воспринимаются более благосклонно
то больше понимания будет, чем нежелание причинять зверушкам боль

А нежелание причинять зверушкам боль это не вынужденное ограничение? О_о

URL
2018-10-06 в 22:33 

Какое_вообще_имеет_значение_их_внешность? У них ровно такая же внешность, как у всех остальных - разная. Но почему именно в связи с асексами вообще всплывают разговоры про внешность, причем постоянно? (хотя с лесби тоже такая фигня есть - типа она стала лесби, потому что страшная и ее мужики не хотят; ну а асексы типа самые страшные, их вообще никто не хочет, ага)

Потому что когда девочка кричит на всех углах о том, что она асекс\лесбиянка\еще хер пойми кто, но весь ее блог завален дрочем на красивых мужиков и горяченькой нцой с участием этих самых мужиков, поневоле задумываешься, а не пиздит ли она. А когда смотришь на ее внешность и видишь там обычную тян, к которой наверняка клеятся обычные же куны, но никак не мужики с внешностью Криса Эванса или смазливеньких корейцев, подозрения укрепляются.

Я не отрицаю существования лесбиянок и асексов, есличе, но вот именно фандомные тян вызывают лулзы.

При этом раньше такие тян любили сослаться на то, что женских персонажей нормальных мало. Правда непонятно, на кой хер писать слэшные ориджи, ведь в ориджах можно придумать любых персонажей, в том числе и очень интересных женских. Но не суть, главное, что сейчас это уже неправда, женских персонажей самых разных полно, на любой вкус, и лесбийские пары есть в канонах разные - от милых и флаффовых до frenemies и даже абьюзивных отношений. Хотя кому нужен канон, при желании же фаны сводят персонажей, которые в каноне словом не обменялись.
При этом нет, обычные натуралки не красивее асексов или псевдоасексов. Ну может невероятных красавиц среди них побольше, а так разные есть - и некрасивые, и жирные, и прыщавые и т.д. Отличия обычно в адекватности ожиданий.

URL
2018-10-06 в 22:35 

нежелание причинять зверушкам боль
А нежелание причинять зверушкам боль это не вынужденное ограничение

скажем так, оно настолько непонятно большинству, что практически считается им за отсутствие причины, к тому же, это не ограничение извне - не боженька или врач так сказал, а чел сам решил

URL
2018-10-06 в 22:45 

При этом раньше такие тян любили сослаться на то, что женских персонажей нормальных мало.
Кстати, у меня по этому поводу немного странная проблема. Я обожаю фемслэш с приключениями, но для чтения среди фиков такое фиг найдешь, остается только самой писать. В канонах такое есть! Много! И все эти пары мне просто офигеть как нравятся! Энн Бонни и Макс, Лекса и Кларк, еще много кого... каноничные женские пары с приключениями. Но там на мой вкус все так идеально, что даже влезать в это не хочется, типа "не трогай то, что и без тебя отлично работает". На это хочется просто смотреть во все глаза и пускать слюни умиления и вожделения.))) То есть, для фика мне нужна НЕ идеальная женская пара или ваще не пара, а просто две интересных женских героини из одного канона, которых мне хотелось бы свести вместе, потому что между ними есть химия, как это бывает с мужскими парами в слэше, которые в каноне не вместе. Но блин, везде, абсолютно везде, интересный и хорошо прописанных женский персонаж либо ваще один на канон, либо ваще почти никак не взаимодействует с другим интересным женским персонажем, как это бывает с мужиками. Если взаимодействте есть, то это обычно уже лесби-пара. Не знаю, почему так.

URL
2018-10-06 в 22:48 

Но блин, везде, абсолютно везде, интересный и хорошо прописанных женский персонаж либо ваще один на канон, либо ваще почти никак не взаимодействует с другим интересным женским персонажем, как это бывает с мужиками. Если взаимодействте есть, то это обычно уже лесби-пара. Не знаю, почему так.

Анон, а почему ты не пишешь genderswitch?

URL
2018-10-06 в 22:49 

Не очень его понимаю, честно говоря. Герой вот такого пола, я его так и воспринимаю.

URL
2018-10-06 в 23:47 

ну я видела обычных асексов. Не уродливых (да уродливых людей в принципе мало), но и не охрененных красавцев, просто нормальных, симпатичных. Но пообщавшись с ними, становилось понятно, что в целом они были бы не против отношений,
многие асексы (как я читал) хотят отношений (в идеале с другим асексом, т.к в сексе они не нуждаются), семьи и иногда даж детей (секс только для этого им норм, но регулярного дляудовольствия им опять же не нужно). Не все асексы аромантики и против отношений (романтических, не сексуальных). Многих не в теме от этого бомбит, .тк *а ты ему что? даже писечку нет??*

читать дальше

URL
2018-10-06 в 23:48 

хотя это конечно уже офф-топ (посмотрел на пост ТС наверху)

URL
2018-10-07 в 00:03 

многие асексы (как я читал) хотят отношений (в идеале с другим асексом, т.к в сексе они не нуждаются), семьи и иногда даж детей (секс только для этого им норм, но регулярного дляудовольствия им опять же не нужно). Не все асексы аромантики и против отношений (романтических, не сексуальных). Многих не в теме от этого бомбит, .тк *а ты ему что? даже писечку нет??*

Такие часто и не считают себя асексуалами. Просто - "у меня другие потребности, и я ищу человека со схожими". Точно так же, как люди ищут тех, у кого будут схожие амбиции в плане уровня жизни, подход к вопитанию детей и т.д.
Как кого-то может бомбить от того, что в паре мало секса - я хз, они камеру в их спальне что ли установили? Лазают по мусору и считают использованные презервативы?

URL
2018-10-07 в 00:40 

Как кого-то может бомбить от того, что в паре мало секса - я хз, они камеру в их спальне что ли установили?
да вот припираются в темы асексов и бякаются.

Такие часто и не считают себя асексуалами. Просто - "у меня другие потребности, и я ищу человека со схожими".
но асексов таких много - вроде это демисексуалы или greyscale (читал то ли в инглиш вики статье про асексов то ли потом на их англофоруме, не помню уж).

Кстати - редко, но натыкался на фики с асексом в главных персонажах (по Шерлоку), но их писали в основном не асексы, поэтому имхо там было столько же почти секса, что и в фиках где асексов нет

URL
2018-10-07 в 00:40 

(но спецом фики с асексами или от асексов не искал)

URL
2018-10-07 в 00:51 

демисексуалы испытывают влечение к своему любимому человеку и только к нему, это не асексы, которым это ваще не надо

URL
2018-10-07 в 08:20 

Блин почитал тему и многое понял. У людей понимание асексуальности - примерно как в дни моей молодости в моём задрищенске о геях. Где-то чего-то нахватались по верхам, смешали в кучу все стереотипы... Помню, как я объясняла маме разницу между геями и трансами, потому что у неё в голове была такая же мешанина. Сейчас хотя бы на дайрах в лгбт народ разобрался, а асексы до сих пор для большинства - тёмный лес... Видимость нам нужна, репрезентация... Сейчас мне, наверное, скажут, что а зачем, сидите за дверями своей спальни, говорите, что ждёте тогоединственого, не трясите своей ориентацией, ведь афобии не существует...

URL
2018-10-07 в 08:43 

Так никто и не смог объяснить, в чём заключаются последствия афобии. С гомофобией всё понятно - насилие, убийства, невозможность пожениться и поделить имущество при разводе, зайти в палату к умирающему любимому, усыновить ребёнка, получить льготы для пары, риск увольнения с работы (особенно, если она предполагает общение с детьми) и т.д. А с афобией, судя по треду, единственное последствие - жалость по отношению к вам и непонимание родителей. Но ёлки зелёные, это уже право людей, испытывать к вам любые эмоции. Как влияет на вашу жизнь то, что вас пожалеет баба маня? Никак. Как влияет то, что родители не понимают? Да правильно сказал один из анонов в треде, я уже взрослый человек, могу послать любого с указаниями, как жить.

URL
2018-10-07 в 10:00 

Вот я тоже не понимаю. У асексов примерно та же ситуация, что и у чайлдфри с веганами (а я чайлдфри, веганка и би с сильным уклоном в лесби, вполне могу сравнить) - то есть у них максимум непонимание общества и все на этом, в отличие от лгбт, у которых реальные проблемы.
Что, одинокому асексу или паре разнополых асексов не сдадут квартиру? Или у асексов проблема с заключением брака? Или возможна ситуация типа "о боже, она асекс, не доверяйте ей детей, выгоните с работы"? Ребята, вы зажрались, уж извините.

URL
2018-10-07 в 11:59 

афобии не существует...
Нет, именно фобии не существует. Есть непонимание и презрительное отношение по типу "да ему/ей просто не дают". Проблемы асексов ровно такие же, как у тридцатилетних девственников - если кто-то об этом знает, то либо жалеет, либо пытается свести хоть с кем-нибудь.
Слова-то какие, "фобия".

URL
2018-10-07 в 12:09 

Есть непонимание и презрительное отношение

Причем оно же бывает по отношению ко всем людям. Если человек считает что-то очень ценным, и у тебя этого нет, он в 90% случаев будет тебя жалеть, и уже от его воспитания зависит, как будет проявляться эта жалость.
Но что такого ужасного в том, что тебя кто-то жалеет - я хз. Да пусть сколь угодно считает убогим, ты от этого не заболеешь, тебя не уволят с работы, не понизят тебе зп и т.д.

Проблемы асексов ровно такие же, как у тридцатилетних девственников - если кто-то об этом знает, то либо жалеет, либо пытается свести хоть с кем-нибудь.

Но вот непонятно, почему асексы=фореверэлоуны? Полно людей с низким либидо, и мужчин, и женщин, сейчас их все больше, многие рады будут тому, что партнер не пристает с требованиями секса. То есть одно дело, когда чел еще и аромантик, другое - когда он жалуется, что не может завести отношения из-за своей асексуальности. Нет, там дело явно не в ней.

URL
2018-10-07 в 12:40 

"Убьют - тогда приходите" (с)

URL
2018-10-07 в 12:46 

А тебя кто-то угрожает убить, анон?

URL
2018-10-07 в 14:30 

Да пусть сколь угодно считает убогим, ты от этого не заболеешь, тебя не уволят с работы, не понизят тебе зп и т.д.
Ну вообще говоря, если ты вдруг своей начальнице скажешь откровенно, что мол достало, у меня мужика нет не потому, что не ебут (и хватит меня жалеть и давать советы, как пойти в клуб в мини-юбке), а потому что мне ваш секс нахуй не сдался и к мужикам влечения не испытываю, а начальница окажется ебанашкой, то вполне может начать цепляться и уволить в итоге или довести до увольнения/понижения. Это ж ненормальность, которая вполне может затриггерить кого-то и вызвать неприязнь к тебе, а если человек обладает какой-то властью, то может из этой неприязни тебе жизнь испортить. Так что с начальниками лучше вообще про личную жизнь не разговаривать. Опять же, как выше сказали, люди нифига не разбираются во всех этих "извращенцах", так что могут счесть той же лесби, если "мужики не нравятся, да как это так".
"Ты от этого не заболеешь" - зайди в любой тред девственниц и посчитай, сколько там людей, которые боятся идти к гинекологу, потому что боятся грубого и презрительного отношения. А уж если ты еще перед совкогинекологом "выйдешь из шкафа", что не принца ждешь, а просто тебе так норм, то по полной программе можешь про себя прослушать и еще архигрубый осмотр получить. Асексом быть неплохо по той причине, что можно спрятаться за общественные стереотипы и "ждать принца"/описывать несуществовавшую эпическую любовь, по потере которой до сих пор страдаешь/делать вид, что трахаешься, просто скрытный. Но если не прятаться, то с большой вероятностью каких-то социальных последствий огребешь.

URL
2018-10-07 в 14:44 

Ну вообще говоря, если ты вдруг своей начальнице скажешь откровенно, что мол достало, у меня мужика нет не потому, что не ебут (и хватит меня жалеть и давать советы, как пойти в клуб в мини-юбке), а потому что мне ваш секс нахуй не сдался и к мужикам влечения не испытываю, а начальница окажется ебанашкой, то вполне может начать цепляться и уволить в итоге или довести до увольнения/понижения.

Да дело не в асексуальности здесь. Если начальница озаботилась твоим внешним видом, хотя ты не контактируешь с клиентами, и твердо решила заставить тебя похудеть, вылечить кожу, одеваться женственнее, и ты в итоге ее пошлешь, она точно так же может обидеться.
Это проблема умения выстраивания границ с людьми, от которых ты зависишь. Есть вежливые люди, с которыми можно и не уметь это делать, они сами все выстроят, но большинство не такие, и их надо уметь вовремя и тактично тормозить.

Так что с начальниками лучше вообще про личную жизнь не разговаривать.

Эмм, ну да, работу и личную жизнь вообще лучше разграничивать. Я сама бы не стала обсуждать со своим начальником своих мужиков. Нахрена?

URL
2018-10-07 в 14:44 

Ну вообще говоря, если ты вдруг своей начальнице скажешь откровенно, что мол достало, у меня мужика нет не потому, что не ебут (и хватит меня жалеть и давать советы, как пойти в клуб в мини-юбке), а потому что мне ваш секс нахуй не сдался и к мужикам влечения не испытываю, а начальница окажется ебанашкой, то вполне может начать цепляться и уволить
Ну если ты именно в таких выражениях с ней будешь говорить, то уволит. Только не за асексуальность, а за хамство и неуважение:lol:

"Убьют - тогда приходите" (с)
Тебе не стыдно ли реальный пиздецовый случай привязывать к обычному дискомфорту, с которым так или иначе у нас сталкиваются все нетакие: асексы ли, девственники, готы - не важно?

URL
2018-10-07 в 14:57 

Это проблема умения выстраивания границ с людьми, от которых ты зависишь. Есть вежливые люди, с которыми можно и не уметь это делать, они сами все выстроят, но большинство не такие, и их надо уметь вовремя и тактично тормозить.
Ну тут не только вежливые, тут и толерантность роляет. Если человеку норм, что люди вокруг могут быть какие угодно и делать что угодно (если это не противозаконно), то с ним проблем не будет. А если он скрепный и зашоренный, то как ты границы не выстраивай, единственный надежный путь это все скрывать, что может оказаться триггерным.
Эмм, ну да, работу и личную жизнь вообще лучше разграничивать. Я сама бы не стала обсуждать со своим начальником своих мужиков. Нахрена?
Ну так-то да. Но одно дело просто не хотеть разговаривать, а другое знать, что если правда выплывет, это изменит отношение к тебе. И сама концепция "выхода из шкафа" предполагает, что, не скрываясь, живешь полноценнее, честнее типа, не надо тратить силы на камуфляж, позволяешь людям видеть настоящего себя. Люди же не обязательно прям докладываются, что у них там, но часто в быту упоминают членов семьи, например, и какие-то свои личные дела, поневоле ты узнаешь, у кого там что. А сам должен все скрывать и не забывать натягивать социально приемлемую оправдашку сверху, и еще не путаться, какую именно.

URL
2018-10-07 в 15:05 

Так а что скрывать асексу, если у него ничего нет? Скрывать нечего.
Есть мужик? Нет мужика!
А почему? Это личное! (реально, чо за вопрос ваще, пиздец бестактный, я не асекс, а лесби, но тоже с него фигею, чо они на него, блин, ждут услышать?)

URL
2018-10-07 в 16:04 

А тебя кто-то угрожает убить, анон?
Убить не угрожали, только изнасиловать, чтоб возлюбила животворящий хуй, но я не об этом. А о том, что ваша позиция напоминает позицию нашей доблестный полиции. Мол, пока тебя на улице не пиздят, не смей заикаться о дискриминации.
Ну, может, давай тогда скажем, что и бифобии не существует? А что? Если би живёт с партнёром противоположного пола, он в глазах социума благонадёжнее любого одиночки, и никто его не убьёт в подворотне. Если с партнёром своего пола - так это гомофобия обычная. Кто и как дискриминирует бисексуалов? Не признают их существование? Ну не пиздят же!

Если что, я так не считаю, привожу аналогию, чтоб было понятнее. Я считаю, мы не мериться степенью заугнетённости должны, а все вместе бороться за то, чтобы любая ориентация считалась нормальной и не воспринималась как повод для дискриминации. Но пока выходит как в фемсообществе - "феодальная раздробленность" и срачи внутри движа.

Тут ещё тема про прикрытия поднималась... Я встречалась с женщинами, потому что считаться лесбиянкой оказалось проще, чем асексуалкой... Так что не всё в мире однозначно, и, ну правда, может, попробуем понять друг друга, а не сраться?

URL
2018-10-07 в 16:54 

Просто негативное отношение - это не дискриминация, ну. Дискриминация - это действия, ограничивающие твои права или призывы к ним. Не взять на работу асексуала - это дискриминация, отдать ребёнка родителю, который не асексуал, а в остальном всем хуже, это дискриминация, призывы насиловать всех асексуалов, это дискриминация.
А относиться люди могут как угодно к кому угодно, это уже их право. Лезть в чужую постель - это плохо, но лезть в чужие чувства, эмоции, мысли, диктовать людям, как они к чему должны относиться - тоже ничего хорошего. Имеют люди полное право жалеть тебя, презирать, ненавидеть на каком угодно основании, хоть ориентации, хоть внешности, хоть национальности.

URL
2018-10-07 в 17:16 

Ну нет аналогичного слова для асексуалов, типа сексизм/расизм, негативное и предвзятое отношения по какому-то признаку.

URL
2018-10-07 в 17:35 

Ну, может, давай тогда скажем, что и бифобии не существует?
Бифобия может и существует, но конкретно дискриминации бисексуалов нету, дискриминируют все лгбт без разбора. А так... ну, не захочет меня какая-то лесбиянка из-за этого, я же не в обиде и даже могу понять ее причины - дофига натуралок-эксперементаторш, называющих себя би. Конечно они и лесби могут себя назвать, но слово би вызывает дополнительеые опасения в том, что кому-то просто захотелось однополых приключений и не боле того. Возможно кто-то считает всех би шлюхами - ну, так это его дело, пока он на меня своих тараканов не стряхивает.))) Это все не дискриминация.

Дискриминация - это например угроза изнасиловать, про которую ты написал и это пиздец.

URL
2018-10-07 в 18:50 

Ну вообще говоря, если ты вдруг своей начальнице скажешь откровенно, что мол достало, у меня мужика нет не потому, что не ебут (и хватит меня жалеть и давать советы, как пойти в клуб в мини-юбке), а потому что мне ваш секс нахуй не сдался и к мужикам влечения не испытываю, а начальница окажется ебанашкой, то вполне может начать цепляться и уволить в итоге или довести до увольнения/понижения.

А теперь заменяем слово "секс" на слово, например... "косметика".
И получаем гипотетическую ситуацию:
Анон сказал начальнице, например, что ебал мазаться тремя слоями штукатурки каждый день, не красится не потому что не умеет или нет денег, а потому что себе и так нравится - начальница-ебанашка начинает бомбить, приебываться и пытаться уволить.
Не такая редкая ситуация, кстати.

Так в чем тогда разница между ебанашкой-начальницей с задвигом по поводу косметики (что неприятно, но не поводя для истерики), и ебанашкой-начальницей с мифической афобией, о которой анон так размазывает сопли?

URL
2018-10-07 в 18:54 

Убить не угрожали, только изнасиловать, чтоб возлюбила животворящий хуй, но я не об этом. А о том, что ваша позиция напоминает позицию нашей доблестный полиции. Мол, пока тебя на улице не пиздят, не смей заикаться о дискриминации.

анон, блять, угнетенная ты ебанашка.
традиционно в этом мудацком, с твоей точки зрения, обществе принято в первую очередь пытаться помочь тем, у кого проблемы крупнее.
если геев пиздят физически, а проблемы асексуалов ограничиваются поджатыми губками начальницы МарьИванны, то приоритет справедливо на проблемах геев.

URL
2018-10-07 в 19:07 

Ну тут не только вежливые, тут и толерантность роляет. Если человеку норм, что люди вокруг могут быть какие угодно и делать что угодно (если это не противозаконно), то с ним проблем не будет. А если он скрепный и зашоренный, то как ты границы не выстраивай, единственный надежный путь это все скрывать, что может оказаться триггерным.
Я тоже против скрепности, зашоренности и насаждения религиозности.
Но в случае обсуждаемой темы возникает вопрос: допустим, общество признало, что дискриминация асексов существует и начало с этим бороться. Во что это выльется? В то, что эту несчастную тетю с "Ты просто не нашла своего человека" уволят с работы? Или?
Просто сжв наводят на очень неприятные размышления в этом смысле. При этом я обеими руками за то чтоб бороться с дискриминацией гомосексуалов - она очевидна. Я совершенно не против признания асексуалов как ориентации - пусть будут, мешает что ли, что кто-то как-то себя называет. Но просто если признавать дискриминацией каждый чих, то и бороться придется с каждым чихом. И лично я лучше сама разберусь с той тетей, и поживу с чужой жалостью, которая мне пох, но в более свободном обществе, которое не контролирует каждое слово.

URL
2018-10-07 в 19:33 

Я встречалась с женщинами, потому что считаться лесбиянкой оказалось проще, чем асексуалкой...
что за хуйню я только что прочитал?
Алё, анон, ты не с Марса, мы все (почти) живём в одной стране и одном социуме, так что за бред ты всё-таки несёшь?

URL
2018-10-07 в 19:43 

Алё, анон, ты не с Марса, мы все (почти) живём в одной стране и одном социуме, так что за бред ты всё-таки несёшь?
тот анон просто хочет, чтобы его все любили. а его не любят, поэтому он видит в этом дискриминацию, хотя на самом деле секрет в том, что всем похуй.

URL
2018-10-07 в 23:14 

дофига натуралок-эксперементаторш, называющих себя би
Вот от такого отношения у меня бомбит не по-детски. Нет натуралок-экспериметаторш в природе, вообще нет. Если женщина допускает мысль о сексе с женщиной, значит она уже не натуралка. Если она занимается сексом с женщиной, она нихуя не натуралка. Она себе может придумать любые причины в оправдание, типа это только эксперимент, но фактически она би. И ваши эти "кому-то просто захотелось однополых приключений и не боле того" - настоящая бифобия. И, надо сказать, с самой оголтелой бифобией я сталкивалась со стороны чистых геев и лесби. Натуралам на би, как правило, плевать, а вот угнетаемые секс-меньшинства к би относятся как к предателям, потому что они " и вашим и нашим".

URL
2018-10-08 в 06:26 

Анон, но опять же, негативное отношение - это не дискриминация. Нет такой дискриминации - нежелание с кем-то спать. Человек имеет право отказать в сексе любому человеку на любом основании. Это его тело, только он здесь имеет право голоса.

URL
2018-10-08 в 08:13 

Угу, а в тюрьмы очевидно только би сажают. А еще если лесби хочет "быть нормальной" и ради этого спит с мужиком, то она уже не лесби. Анон, есть поведение, а есть влечение.
Но окей, если тебе так проще, то они на 99% натуралки и на 1% би - это что-то меняет по факту?

URL
2018-10-08 в 09:21 

Если женщина допускает мысль о сексе с женщиной, значит она уже не натуралка.
+++

А еще если лесби хочет "быть нормальной" и ради этого спит с мужиком, то она уже не лесби.
Но "натуралок" никто, никакие обстоятельства не вынуждают спать с лесби, наоборот, это создает им доп.проблемы, и если уж их заинтересовал секс с женщиной, значит, они не натуралки.

то они на 99% натуралки и на 1% би
Так не бывает:facepalm: Они могут быть би с уклоном в гетеро, шкалу Квинси вспомни.

URL
2018-10-08 в 09:42 

Не, анон, маленькое лесбийское приключение часто даже не только прощается, но даже поощряется мужиками.

Называй это как хочешь, пусть будут би с дофига сильным уклоном в гетеро, суть в том, что большинству лесби такое нафиг не надо, а то и причиняет сильную боль. Мало кому хочется быть подопытным кроликом перед "настоящими отношениями". И я это тебе как би говорю, правда сокрее с сильным уклоном в лесби.

URL
2018-10-08 в 20:30 

Я встречалась с женщинами, потому что считаться лесбиянкой оказалось проще, чем асексуалкой...
А я понимаю этого анона. Конечно, если человек не толерантен, он не поймёт ни твоей влюблённости в девушку, ни твоего нежелания заниматься сексом. Но есть такие недотолерантные люди, которые, с одной стороны, не прямо ядрёные гомофобы (иногда им кажутся нормальными только лесбиянки, но не геи, иногда всё норм, но "где-нибудь подальше от меня", в общем, недожали толерантность), с другой - желание встречаться "не с тем" полом им всё же понятнее, чем полное нежелание секса и/или отношений.
У меня подруга такая была, она аж вздохнула с облегчением, когда я ей рассказала про свою первую гомосексуальную влюблённость.
Конечно, не все люди такие, но есть вероятность встретить таких, особенно в тех кругах, где прямо кидать какашками в ЛГБТ уже не принято, а предрассудки всё равно сохраняются.

Но всё равно не думаю, что есть какая-то системная дискриминация асексуалов. Афобия, да, имеет место. Но ещё ни один человек и даже ни один гинеколог (а я их много прошла) ни слова не сказал мне в ответ на нежелание с кем-то заниматься сексом, хотя если бы я его заявила как аж целую ориентацию, наверняка реакция была бы другой.
Тут ещё имеет место боязнь всяких сексуальностей и "-измов". Как часто получается найти единомышленников среди "нелюбителей терминов", просто выразившись попроще. Пример:
- Меня бесят все эти продвигающие феминитивы и гендергэпы,выпендриваются тут, понимаешь ли.
- Но как было бы круто, если бы в языке существовала возможность просто говорить без указаний на свой пол и не выделяться при этом!
- Что да, то да, я бы тоже так хотела.
Короч, об ориентации и правда заявлять ну как-то претенциозно, что ли, а вот рассказать, что да, секса не хочу, хочу романтики/нах не сдались эти отношения, хочу посвятить себя другому - вполне можно. Хотя да, надо приложить больше усилий, потому что многие люди просто не в курсе, что такое существует.

URL
2018-10-08 в 20:50 

Но ещё ни один человек и даже ни один гинеколог (а я их много прошла) ни слова не сказал мне в ответ на нежелание с кем-то заниматься сексом
Анон, ну ты должен был хотя бы раз наткнуться на истории о неадекватных гинекологов. Тебе повезло на таких не наткнуться и всё.

URL
2018-10-08 в 21:04 

- Меня бесят все эти продвигающие феминитивы
- Но как было бы круто, если бы в языке существовала возможность просто говорить без указаний на свой пол

Это не попроще, а прямо противоположные вещи.

URL
2018-10-09 в 00:36 

Анон, ну ты должен был хотя бы раз наткнуться на истории о неадекватных гинекологов. Тебе повезло на таких не наткнуться и всё.
Я и не утверждаю, что все гинекологи адекватны (даже мне попадались неадекватные, но не в этом плане).
Я лишь к тому, что всё это не назвать системной дискриминацией.

Это не попроще, а прямо противоположные вещи.
Если дочитать первую фразу, то можно увидеть там слово "гендергэпы".

URL
2018-10-09 в 00:39 

Если дочитать первую фразу, то можно увидеть там слово "гендергэпы".
И что? Тут все равно нет логики.

URL
2018-10-09 в 00:53 

Но всё равно не думаю, что есть какая-то системная дискриминация асексуалов. Афобия, да, имеет место.
Но мы же и говорили про афобию изначально. Не про дискриминацию. Это разные вещи. Какой-то анон сказал что-то типа "а еще говорят, что асексуалофобии не существует" и дальше какой-то другой анон стал ему затирать, что конечно не существует, асексуалов же не угрожают убить за их ориентацию, а всего лишь не одобряют, ну вот и нечего тогда, другим гораздо хуже, нет никакой афобии. Но гомофобия же, например, это не только когда человек порывается убить всех проклятых геев, с работы их уволить и изнасиловать. Бывает вполне себе тихая гомофобия а ля "ну убивать, конечно, не надо и увольнять не надо, но все равно они больные какие-то и ненормальные", максимум человек себе оскорбительные высказывания позволит или в быту невзлюбит. Но в отношении лгбт это признается проблемой. А афобии типа не существует, просто надо об этом не распространяться и норм, не нойте.

URL
2018-10-09 в 01:03 

но все равно они больные какие-то и ненормальные", максимум человек себе оскорбительные высказывания позволит или в быту невзлюбит. Но в отношении лгбт это признается проблемой.
1. Там действительно фобия иногда на уровне мерзко смотреть/прикасаться/думать. Из-за того, что гомофоб рос в культуре, в которой не существовало упоминаний о гомосексуальности, а потом столкнулся со знанием о ней внезапно и как правило с не лучшей подачи. В случае с асексуальностью такого нет. Даже крайний случай асексуальности - девственность - на слуху и не вызывает никакой брезгливости.
2. Все равно стоит вопрос, как бороться с такой "пассивной" гомофобией, которая ничего не делает, а только шипит по углам. На мой взгляд просто ждать, когда привыкнут. Если не это поколение, то следующее, которое будет расти со знанием, что геи существуют и это нормально точно привыкнет.

URL
2018-10-09 в 02:59 

В случае с асексуальностью такого нет. Даже крайний случай асексуальности - девственность - на слуху и не вызывает никакой брезгливости.
Ну, во-первых, девственность и асексуальность это не одно и то же, какой еще крайний случай. А во-вторых, еще как вызывает, анон, ты с какой планеты? Быть великовозрастным девственником вообще-то вполне чревато насмешками и стыдно-позорно, люди этого стесняются и скрывают всеми силами, хрен ты найдешь кого-то, который с гордостью рассказывает, что ему сорок и он девственник, разве только это фрик какой-то. В любом топике про девственность будут делиться опытом, как это лучше скрыть и как наврать избраннику, если он все-таки появится.

URL
2018-10-09 в 03:12 

Ну, во-первых, девственность и асексуальность это не одно и то же, какой еще крайний случай.
В глазах людей, блин. В глазах людей девственность крайний случай асексуальности - как говорится, хуже она уже ничего принести не может.
Быть великовозрастным девственником вообще-то вполне чревато насмешками и стыдно-позорно,
Девственникам говорят, что от них воняет? На полном серьезе, мол ты ебешься в зад, от тебя воняет? Девственников воспринимают как что-то вроде "Девственность? Какая мерзость!" Нет же. И если ты не с другой планеты и не анон, который встречался "с женщинами, потому что считаться лесбиянкой оказалось проще, чем асексуалкой :spriv:" ты это признаешь.
А стыд там другого сорта, мол, ты не успешен и никому не нужен. Но не ты мерзкое отвратительное существу, к которому испытывают отвращение.
Кстати, наткнулся на тред про девственность miumau.livejournal.com/2873532.html
Не могу сказать, что это очень доброжелательное обсуждение, тут роляет тот, что в нашем обществе мужчине "ныть" запрещено, и главная претензия автору письма что он ноет. И "нытье" же отвращает большинство женщин. (я б сказал, такое воспитание отношения к мужчинам это отдельная проблема, потому как она поддерживает стремление мужчин делать из себя агрессивных самцов)
Но реакции "фу, мерзкий девствинник" я не видел и это обсуждение ни разу не похоже на обсуждение гея гомофобами.

URL
2018-10-09 в 06:16 

Бля, это тот же анон с "геев вообще убить угрожают, поэтому заткнитесь"? Если к асексам фобия проявляется не так, как к геям, это не значит, что её нет и вообще забейте на неё, к геям же, вон, хуже относятся.
Это как "о нет, белые медведи под угрозой исчезновения", "ну что?! амурских тигров вон вообще фиг да нифига осталось. поэтому хватит обсуждать якобы бедных белых, когда тиграм хуже!!"

URL
2018-10-09 в 06:16 

*ну и что

URL
2018-10-09 в 08:12 

Быть великовозрастным девственником вообще-то вполне чревато насмешками и стыдно-позорно, люди этого стесняются и скрывают всеми силами, хрен ты найдешь кого-то, который с гордостью рассказывает, что ему сорок и он девственник, разве только это фрик какой-то.

Но вот объясните, в какой жизненной ситуации, кроме свидания, приема у врача или близкого дружеского\родственного общения приемлемы такие признания?
На той же работе, которую неоднократно здесь приводили в пример. Как коллеги могут узнать о числе моих половых партнеров за жизнь? И зачем мне им об этом говорить?
Даже с гомосексуальностью и то адекватнее. Вот у меня был коллега, он не кричал на всех углах, что он гей, как в ночных кошмарах гомофобов, но если его спрашивали, с кем он живет или с кем он ездил отдыхать, он честно отвечал - с парнем своим. Это понятно, партнера длительного скрыть сложно, да и незачем. Но о том, что именно он практиковал в постели, он не вещал, вот это было бы странно.
Если бы мне коллега, сокурсник, малознакомый приятель или мастер по маникюру поведал бы, что он девственник, асексуал, демисексуал, бдсмщик или омнисексуал, я бы решила, что он ебобо. Хотя мне пофигу на сексуальные предпочтения других людей. Точно так же я бы отреагировала, если бы он рассказал мне о том, от каких болезней он сейчас лечится или поделился бы иными очень личными подробностями.
Или еще поражает, что все прямо навязчиво интересуются причиной отсутствия половых партнеров. Аноны, да пресекать надо такие разговоры, если вы не хотите, чтобы вам помогли с этим. О_О Один раз просто переводишь разговор на другую тему - многие уже здесь поймут. Если попался тугодум, просто прекращаешь беседу, и все. Поверьте, большинству людей вы неинтересны, и ваша жизнь неинтересна, им просто хочется попиздеть о чем-то, чтобы не работать.
Люди же часто вместо того, чтобы не поддерживать разговор, мнутся, жмутся, хихикают, пытаются уйти от ответа или ответить тактично, хотя можно просто не говорить, и все.

URL
2018-10-09 в 09:14 

максимум человек себе оскорбительные высказывания позволит или в быту невзлюбит.
Да нах никому не сдалось "невзлюбливать" асексуалов.
Не, если вы гордо несете знамя асексуальности, каждому знакомому рассказываете, как круто жить без секса и как вам никто не нужен, то вас невзлюбят, как невзлюбят веганов, чайльдфри или овуляшек - за агрессию и назойливость.
В целом же никому просто нет до этого дела. Не ебешься, и хуй с тобой. Фобия - явление массовое. И по отношению к асексуалам ее не существует, смиритесь уже, самые угнетенные вы наши.

URL
2018-10-09 в 09:15 

в 08:12
адово плюсую по всем пунктам

URL
2018-10-09 в 09:22 

Да расслабьтесь, лгбтшки, вас одних у нас ненавидят и угнетают. И по этому треду я понял за что.

URL
2018-10-09 в 12:47 

ути-пути, кому-то недодали внимания:D

URL
2018-10-09 в 14:24 

Да вам разве додашь? Все только о вас орут, во все фильмы пихают, носятся с вами, как с писаной торбой, а вам всё мало.

URL
2018-10-09 в 14:28 

Да вам разве додашь? Все только о вас орут, во все фильмы пихают, носятся с вами, как с писаной торбой, а вам всё мало.
А вот асексы и показали свое истинное гомофобное лицо. :-D

URL
2018-10-09 в 14:45 

А кто тебе сказал, что я - асекс? Вы своим требованием признать себя самыми уникальными снежинками уже всех бесите. Скоро за гетеросексуальность сажать начнут.

URL
2018-10-09 в 14:51 

Скоро за гетеросексуальность сажать начнут.
Во-первых, не начнут.
Во-вторых, если идти на поводу у уникальных снежинок, вроде той, что плясала в этом треде, могут начать сажать за неполиткорректные словеса, чего быть не должно, как бы мы не относились к этим словесам.
В-третьих, я не гей.

URL
2018-10-09 в 15:15 

Короче, походу тут нет ни одного ЛГБТ и ни одного асекса, просто кучка троллей срётся ради срача.

URL
2018-10-09 в 22:37 

лгбт прям как негры америки - мы самые обиженные и не смейте заикнуться, что вас тоже обижают, только мы можем быть обиженными, больше никто другой.

URL
2018-10-09 в 22:40 

:facepalm:

URL
2018-10-10 в 10:06 

мы самые обиженные и не смейте заикнуться, что вас тоже обижают
Не, ну если ты считаешь, что раз тебе в маршрутке ногу отдавили, то тебя угнетают, то вперед, пляши. Но не удивляйся, что тебя не поймут.

URL
2018-10-10 в 20:57 

Вы тогда тоже не удивляйтесь, если от вас адекватные шарахаются. Вы не дети из Африки, у вас не самое дно, у кого-то хуже, у кого-то не так плохо, но в той или иной степени плохо всем.

URL
2018-10-10 в 21:01 

Вы тогда тоже не удивляйтесь
Интересно, анон правда думает, что в этой теме одни лесби и би? :nechto:

URL
2018-10-11 в 09:45 

обиженные асексы такие смешные

URL
2018-10-11 в 10:27 

обиженные асексы такие смешные
Люди с нормальным либидо такие забавные в своей узости мышления. Но мы их прощаем. Что с них взять, пусть забавляются тем, что им доступно.

URL
2018-10-11 в 15:39 

Наверно, "люди с нормальным либидо" и думают только передком? :eyebrow:

URL
2018-10-11 в 15:48 

Люди с нормальным либидо такие забавные в своей узости мышления. Но мы их прощаем. Что с них взять, пусть забавляются тем, что им доступно.
Вах, в среде асексов считается, что у людей с нормальным либидо узкое мышление! Кококо дискриминация! :crzfan: :D

URL
2018-10-11 в 16:14 

Вах, в среде асексов считается, что у людей с нормальным либидо узкое мышление! Кококо дискриминация! :crzfan: :D
Нельзя дискриминировать привилегированных!!!!

URL
2018-10-11 в 16:17 

Нельзя дискриминировать привилегированных!!!!
О, сжв в треде. :popcorn:

URL
2018-10-11 в 16:18 

Кококо дискриминация!
Бери выше - фобия! :eyebrow:

URL
2018-10-11 в 16:31 

обиженные асексы такие смешные
Ты не прав, анон, тут надо было писать "обиженные сжв такие смешные"

URL
2018-10-11 в 18:25 

Обиженные дайригеи ещё смешнее. "Нас, только нас ущимляют, нас одних, кококо!"

URL
2018-10-11 в 19:07 

Что с них взять, пусть забавляются тем, что им доступно.
Это сейчас что было "мне вас жаль" для прикрытия зависти к нормальным людям?:lol:

URL
2018-10-11 в 19:39 

во что скатился тред :facepalm:

URL
2018-10-11 в 19:52 

Обиженные дайригеи ещё смешнее. "Нас, только нас ущимляют, нас одних, кококо!
Какие дайригеи, тупое?! Тебе сто раз сказали, что тут не только геи. И не только люди с нормальным либидо. Я уже говорил, у меня было мало сексуальных контактов, я не страдаю по этому поводу и не планирую их заводить.

Нельзя дискриминировать привилегированных!!!!
Я ни в коем случае не разделяю это утверждение, но расскажи мне, кто здесь привилегированные, если как раз людей с нормальным либидо дискриминировали вплоть до конца 19 века? Девушку, которая не дождалась брака и забеременела вне его (читай, просто занялась сексом, потому что с контрацептивами было мягко говоря туго), могли выгнать из дома, а в особо запущенных случаях даже убить. И даже если нет, все равно ничего хорошего после этого ее не ждало.

Сжв же в этой своей теории ссылаются на привилегированность как некий неизменный фактор. Так какой же это неизменный фактор здесь?

зависти к нормальным людям?
Сочту, что "нормальным" означает не тупым обиженным сжв.
Кстати, сжв-гомофоб это обычное явление или какой-то новый вид, кто-нибудь знает?

URL
2018-10-11 в 20:04 

Блин, магазин только что прислал рассылку с заголовком "скидка при покупке аксессуара", а я вместо "аксессуара" читаю "асексуала". :lol: Совсем обиженка голову забила. :facepalm3:

URL
2018-10-11 в 20:16 

Блин, магазин только что прислал рассылку с заголовком "скидка при покупке аксессуара", а я вместо "аксессуара" читаю "асексуала". Совсем обиженка голову забила.
Мне смс рассылка пришла "распродажа акссесуаров", но я прочитал точно также как предыдущий анон. )

URL
2018-10-12 в 09:49 

Нельзя дискриминировать привилегированных!!!!
Эх, видимо куча знаков восклицания было не достаточно, чтобы понять, что это сарказм, надо в следующий раз и 1 дописывать:lol:

URL
2018-10-12 в 14:19 

Эх, видимо куча знаков восклицания было не достаточно, чтобы понять, что это сарказм
В случае нашей обиженки явно недостаточно, потому что 4 восклицательных знака в духе ее школоло стиля.

URL
     

Фэндомная Правда

главная