22:21 

Правда №10920

Новый Дежурный
Пишет Гость:
01.09.2018 в 21:05


Я так думаю, что в мире полно людей, у которых нет ни денег, ни времени на психологов. Как вы справляетесь со своим дерьмом? Не в смысле глотания таблеток наобум или по «рекомендациям» интернета, а в смысле каких-нибудь техник или йоги, или медитации или разговора с зеркалом или еще что-нибудь.
Многие врачи отправляли меня к психологу, невролог даже давала тест, который показал, что все хуево, но психотерапия стоит денег. И нужно найти реально хорошего врача. Но так как я постепенно проебываю свою жизнь и свое здоровье, то может можно что-то сделать самому? Должно же быть что-то, что поможет в домашних условиях.

Вопрос: ?
1. Расскажу! 
4  (7.69%)
2. Почитаю! 
28  (53.85%)
3. Мне все равно! 
20  (38.46%)
Всего: 52

@темы: психология, реал: красота/здоровье

Комментарии
2018-09-10 в 12:39 

Блин, вот я даже спорить не могу - у меня нет такой инфы и я не знаю, откуда она у тебя)))
От окружающих людей и из своего опыта. Доказать ничего не могу, конечно, но от своего мнения не откажусь. Ты, наверно, не в России живешь.

URL
2018-09-10 в 12:40 

Создается впечатление, как будто психолог (ПСИХОЛОГ, а не психиатр или психотерапевт) должен при посещении решать все проблемы, пока пациент по классике лежит на кушетке.
На терапию (не медикаментозную) нужно идти с четким осознанием, что пахать только вы и еще раз вы будете. Психолог просто сидит рядом и помогает, направляет, акцентирует внимание, пока сами бродите по своим рассуждениям.

Почему столько пренебрежения к возможности выговорится? Возможность поделиться своей историей жизни уже содержит в себе не хилый такой терапевтический эффект. И если проблемы не сильно глубокие, при которых требуется медикамент, тогда разговор немного восстановит внутренний ресурс, потом еще и еще, пока не появятся силы осознавать себя дальше и больше.

Терапия - это тоже не сильно быстрый процесс. У меня первые звоночки на улучшение состояния появились спустя больше, чем полгода. До этого блевать хотелось самим же собой.

URL
2018-09-10 в 12:52 

Психолог просто сидит рядом и помогает, направляет, акцентирует внимание, пока сами бродите по своим рассуждениям.
А если он и этого не делает? Если просто остается ощущение, что тебя не слушают, и ты распинаешься в пустоту?

Возможность поделиться своей историей жизни уже содержит в себе не хилый такой терапевтический эффект.
В век существования интернета это не проблема.

URL
2018-09-10 в 12:52 

От окружающих людей и из своего опыта. Доказать ничего не могу, конечно, но от своего мнения не откажусь. Ты, наверно, не в России живешь.
я живу в россии, но не экстраполирую свой личный опыт на всех и вся и не делаю резких выводов.
на простом примере, подставить что угодно: то, что моя подруга пухнет от шоколада, не делает сам по себе любой шоколад злом.) для других это приятное и полезное благо. вопрос в том, что и как делает подруга, какой шоколад и т.д. и это не отменяет наличие в магазинах дешевого низкокачественного шоколада.

URL
2018-09-10 в 12:57 

Ты идёшь к нему с камнем на плечах и знаешь, что сейчас он тебя будет переубеждать, что это не камень, не на плечах, и вообще у всех такие.

Не будет он переубеждать. А если это психотерапевт с мед.дипломом, он может направить на поиск в крови определенных гормонов. Нехватку которых можно восполнить. И камень, если он имеет гормональную природу, исчезнет.
Если этот камень происходит от каких-то проблем в жизни,можно докопаться, откуда они взялись. Большинство камней реального времени имеют скелет, тщательно построенный в детстве и не осознаваемый.

URL
2018-09-10 в 13:00 

Терапия - это тоже не сильно быстрый процесс. У меня первые звоночки на улучшение состояния появились спустя больше, чем полгода.
да, но, к сожалению, многим нужна волшебная таблетка. однажды моя коллега пошла к психологу по поводу проблем с ребенком. вернулась и плевалась. я думаю, ну ок, наверно, психолог не подошла, не понравилась - это нормально. иногда внешность отталкивает и все тут. так нет же - сама суть работы не нравится. она буквально ожидала, что ей скажут, что с ее ребенком не так (хотя ну уже мало кому не известно, что начинается с проблем во взаимодействии с родителями) и вот тебе три способа это исправить. будто ее ребенок сломанная игрушка и ее можно в пару приемчиков починить. так не бывает.

но меня все же больше поражают выводы на основе неких представлений, а не на опыте, когда пробовал. я вот к трем разным ходила, в том числе на групповую работу. первая была психиатром по образованию, но ужасно поработала со мной. меня это не остановило, потому что мне важно измениться, а не прострадать всю свою жизнь - она у меня одна. а последняя отличная и результаты, которые повернули мою жизнь на 180 градусов.
а кто-то отлично справляется сам, эффективно проводит самоанализ, видит результаты. главное, что-то делать. наверно.

URL
2018-09-10 в 13:02 

А если он и этого не делает? Если просто остается ощущение, что тебя не слушают, и ты распинаешься в пустоту?

вопрос либо в ощущениях, либо в реальности. значит, сменить специалиста. а в самом начале как раз своему терапевту и сказать, что я чувствую, что распинаюсь в пустоту.

URL
2018-09-10 в 13:12 

А если он и этого не делает? Если просто остается ощущение, что тебя не слушают, и ты распинаешься в пустоту?
Значит, не подошел конкретно этот психолог. Важно, чтобы было комфортно и безопасно. К психологу вы идете за ощущением эдакого маленького мирка, где можно сказать обо всем без страха быть осужденным.

В век существования интернета это не проблема.
Хорошо, если не проблема, но, как говорится, кому-то интернет помогает, а кому-то его мало.

да, но, к сожалению, многим нужна волшебная таблетка. однажды моя коллега пошла к психологу по поводу проблем с ребенком. вернулась и плевалась. я думаю, ну ок, наверно, психолог не подошла, не понравилась - это нормально. иногда внешность отталкивает и все тут. так нет же - сама суть работы не нравится. она буквально ожидала, что ей скажут, что с ее ребенком не так (хотя ну уже мало кому не известно, что начинается с проблем во взаимодействии с родителями) и вот тебе три способа это исправить. будто ее ребенок сломанная игрушка и ее можно в пару приемчиков починить. так не бывает.
Увы.
Я все больше и больше сталкиваюсь с именно таким потреблядским отношением у родителей к детям, кстати. Но это совсем уже другая история, не в тему этого сабжа.

URL
2018-09-10 в 13:18 

Значит, не подошел конкретно этот психолог. Важно, чтобы было комфортно и безопасно. К психологу вы идете за ощущением эдакого маленького мирка, где можно сказать обо всем без страха быть осужденным.
Если такая ситуация повторяется из разу в раз, уже не хочется никого искать. Платить деньги за то, чтоб на тебя смотрели и кивали, в лучшем случае сказали, что ты самдураквиноват и тебе просто надо стать женственней - ну, такое...

URL
2018-09-10 в 13:22 

Читала литературу, но она меня только еще больше запутала и стало хуже. Перепробовала все, что смогла, кроме психолога, на которого денег нет. Штатный психотерапевт в поликлинике кроме совета больше гулять ничем не помог. Очень тяжело, но живу как есть.

URL
2018-09-10 в 13:31 

Как идейка, если вы из ЛГБТ-сообщества - попробуйте найти ресурсный центр в вашем городе. Они часто бесплатные группы поддержки устраивают.

URL
2018-09-10 в 13:34 

дети, будьте осторожней

+1
Я с помощью "самооанализа" стала, как персонаж Джерома, что "при чтении медицинского справочника нашел у себя симптомы всех известных болезней, кроме родильной горячки - потому что был мужчиной".

Специалист же мне - в мягкой форме, конечно - сообщил, что нехер, будучи больной ветрянкой, считать себя онкобольной в терминальной стадии.

В психологии проблема самолечения стоит особо остро, потому что сложно понять - реален ли симптом или ты его сам себе вообразил или не так интерпретировал. Плюс многие у нас не знают, где и с чем должен работать психолог, где психоаналитик, где психиатр.

Плюс то, что обычно читает о психологии человек без спец.образования, мягко говоря, или устарело, или требует доп.информации и осторожности в работе. Те же теории Фрейда или Юнга по нормам современной науки не считаются даже вполне научными - они построены так, что их фиг оспоришь (а признак научной теории - потенциальная опровергаемость). Это скорее философия или вера. Но "для общего развития" их (даже не работы их последователей, куда менее радикальные) продолжают везде пихать, как в социологию (всего мира) пихают Маркса с его формациями (хотя, с его теорией такая же лажа как с учением Фрейда). А раз их дат в ВУЗах, то народ радостно идет его покупать в магазинах.

Исследования же типа "Боги в каждом мужчине" ("Богини в каждой женщине"), построенные на знаниях о мифологии на уровне книжки Куна "Мифы Древней Греции (пособие для гимназистов)" вообще малоадекатны. Во-первых, греческая мифология отнюдь не так была проста и однозначна. Та же Медея у одного греческого автора (мы не знаем живых мифов, только авторские их обработки) убила своих детей (психолог тут же выводит пафосную байду из этой истории), а у другого - ее детей убили сторонники той женщины, к которой от нее ушел Ясон. А у третьего - третье. По одной легенде Афродита - дочь Зевса, по второй - родилась из морской пены после оскопления Урана. По одной версии Аполлон - сын Зевса и Лето, по другой - родился у изнасилованной Гефестом Афины и и был наполовину (ниже пояса) змеем. В каждой избушке - свои погремушки, в каждом полисе - своя трактовка. То, что мы сейчас считаем греческой мифологией - чистой воды кабинетный конструкт, причем сложившийся веке в 19. Использовать его можно разве только при анализе узкого слоя аристократов и интеллигентов с 16 по начало 20 века, которые по античной культуре тащились, как толкинисты по работам Толкина. И то - только западной культуры. Попытки же натянуть архетипы богов и богинь из греческой мифологии на славян - о чьей мифологии даже ученые знают чуть меньше, чем ни хрена - смешны изначально. Не говоря уже про китайцев или паленизийцев.

Анализ с помощью сказок, эпоса, символики украшений и узоров будет адекватнее, но тоже территория весьма скользкая. Потому что за счет гибели традиционной культуры, возникновения массовой культуры и высокого инфообмена между культурами значение многих символов или утрачено, или ослабло, или подменилось (см.свастику), или стало неактуально (например, житель города или даже современной деревни природу вообще, небо, звезды, смену времени суток и сезонов воспринимает совершенно иначе, чем его предок еще 150 лет назад).

URL
2018-09-10 в 13:37 

Если такая ситуация повторяется из разу в раз, уже не хочется никого искать
Если что-то получается из раза в раз, то нужно найти баг. Не грабли плохи тем, что я на них наступаю регулярно. Ну то есть, может, твои критерии подбора не работают, место, где ищешь, тип терапии не твой. Либо, что очень возможно, проблема именно в ощущении, которое и не прорабатываешь. Часто люди уходят от психолога, не дав ему обратную связь, что не так. Но тут уже с рефлексией траблы могут быть.

Очень тяжело, но живу как есть.
Очень сочувствую.( У меня был относительно нормальный опыт с поликлиникой - мне там чисто терапевтически не помогли, но прописали легкие таблетки для стрессоустойчивости, что позволило как-то дожить до норм психолога..
А есть ведь еще московская психологическая служба, там правда запись и все дела. Еще есть выпускники-психологи: важно, чтобы был хороший вуз и супервизор, тогда все хоть какая-то работа. У моей пси, помню, целая группа была по какой-то минимальной цене, главное, не пропускать. ПО скайпу часто дешевле.
Ну то есть стоит искать, если сложно жить...В любом случае, лучи добра)

URL
2018-09-10 в 13:41 

Специалист же мне - в мягкой форме, конечно - сообщил, что нехер, будучи больной ветрянкой, считать себя онкобольной в терминальной стадии.
:-D:-D:-D

Я тоже в первый раз пришла с "диагнозами" - я сказала, что у меня социофобия, что скорее всего что-то близкое к биполярному расстройству:-D оказалось, что у меня вобще склонность находить в себе что-то плохое, что я прям умираю, что я средоточие зла.

да, и спасибо за очень разумный коммент!

URL
2018-09-10 в 13:59 

А я наоборот боюсь, что мои проблемы обесценят. Ну или что я не смогу достоверно описать их. Типа вот я в глухой депрессии с селфхармом и постоянными мыслями о суициде, а мне скажут "да не выдумывай, нет у тебя ничего, прост небольшое тревожное расстройство". Не думаю, что мне с этого тут же полегчает.

URL
2018-09-10 в 14:35 

А я наоборот боюсь, что мои проблемы обесценят. Ну или что я не смогу достоверно описать их. Типа вот я в глухой депрессии с селфхармом и постоянными мыслями о суициде, а мне скажут "да не выдумывай, нет у тебя ничего, прост небольшое тревожное расстройство". Не думаю, что мне с этого тут же полегчает.

Анон, вот в том-то и прикол.
Что ни ты (потому что ответ тебе может не нравиться и ты его бессознательно отвергаешь), ни тем более мы тут не скажем - глухая у тебя депрессия, которая лечится только с помощью мед.препаратов, или у тебя желание себя пожалеть (снять ответственность за свою жизнь), или желание себя наказать (мазохизм), или нехватка общения из-за неудачной социализации, или нехватка внимания (родители интересовались тобой, лишь когда у тебя были проблемы, и это стало сценарием по вызыванию внимания и заботы), или своего рода даже эгоизм и приосанивание (я самый-самый страдающий в мире человек, я - уникум в этом!).
:nope:

URL
2018-09-10 в 15:06 

А я наоборот боюсь, что мои проблемы обесценят.
Понимаю такой страх, но психолог просто не в праве что-либо оценивать. Но специалист способен распознать и направить к другому спецу, или опровергнуть (не в лоб, конечно)
Но когда самодеструкция и депрессия, то не к психологу, а к психиатру или врачу-психотерапевту, лучше комплексно, потому что нужна и медикаментозная, и психотерапевтическая работа сообща.

URL
2018-09-10 в 15:09 

Просто мне видится так, что они мыслят шаблонами. Типа "ага, ты говоришь вот это и вот так - все ясно, у тебя вот такой диагноз". Но люди-то намного более запутанные, чем набор шаблонов. Не то чтоб я претендую на какой-то богатый внутренний мир, но опасаюсь, что, условно говоря, мне по жалобам "нога болит" начнут лечить жопу, а проблема окажется вообще в глазах.

URL
2018-09-10 в 15:14 

Мыслят шаблонами

Просто в пост-Ссср низкое качество образования по данной специальности.

URL
2018-09-10 в 15:17 

Она идет не как врачебная, а как деньгососка и метод добывания корочек - как у тех же армии юристов, экономистов, менегеров. Которые право от лево и Конституцию от ГК РФ отличить не могут.

URL
2018-09-10 в 15:30 

Просто мне видится так, что они мыслят шаблонами.
Ну понимаешь, можно думать и представлять как угодно, но без опыта работы с разными психологами или с одним хорошим это все только слова. Ну и поиск причин. Я понимаю, что все это тревожно, потому что душа и все тонко, страшно, что будет больно. Но.
Когда припрет, по-настоящему припрет, идешь лечить/исправлять. Значит, не приперло или нет мотивации или готовности. Когда что-то не делаешь, всегда есть выгода текущего положения.
А еще нередко бывает, что человек даже образование психолога не узнает, дешево вроде и хорошо, а потом - все психологи уроды, все они с плохим образованием. Глупость. Хорошие психологи регулярно проходят доп.образование, собственную терапию, участвуют в семинарах с известными в т.ч. западными спецами.

В любом, абсолютно любом деле есть плохие специалисты. И врач с медицинским образованием может лечить вместо глаз жопу.) Но почему-то люди исключают себя из процесса - ты выбираешь себе специалиста, ты выбираешь себе способ решения задачи. Нерешение задачи это тоже твой выбор. Кто-то живет с опухолью и припарками лечит, огурцы в попу вставляет по совету из ютуба, у него тоже найдется свое объяснение, что врачи шарлатаны.
Вся дискуссия выше похоже вот на что: вы знаете, у меня перелом ноги, мне жить некомфортно, дома сижу, но жить-то как-то можно. подскажите, как мне самостоятельно научиться сращивать кости?
Я не за то, что всем к психологу. Но если у тебя депрессия, то она не рассосется. И если у тебя непреодолимые тобой сложности, которые снижают качество твоей жизни, то стоит задуматься, что с этим можно сделать.

URL
2018-09-10 в 15:58 

в 15:30 хз анон, у меня как с зонтиком - в сухую погоду не нужен, а в дождь уже вымок и поздняк метаться. Так и с ментальным состоянием - когда на подъеме, то вроде и не нужно, когда срыв - нет сил ни на что, кроме поддержания базовой жизнедеятельности.

URL
2018-09-10 в 16:00 

Вся дискуссия выше похоже вот на что: вы знаете, у меня перелом ноги, мне жить некомфортно, дома сижу, но жить-то как-то можно. подскажите, как мне самостоятельно научиться сращивать кости? Анон. Кости - не психика. На примере костей не обсуждают, надо ли ходить к мозгоправам.

URL
2018-09-10 в 16:02 

Анон. Кости - не психика.
+1, пример некорректен. Со сломанной костью проблема очевидна и пути решения известны. С психическими проблемами можно долго жить и даже не знать, что они вообще есть. А когда узнаешь - хз как решать еще, там нет алгоритма "идешь в травму, тебе накладывают гипс, сидишь в нем месяц, профит".

URL
2018-09-10 в 16:07 

у меня как с зонтиком - в сухую погоду не нужен, а в дождь уже вымок и поздняк метаться. Так и с ментальным состоянием - когда на подъеме, то вроде и не нужно, когда срыв - нет сил ни на что, кроме поддержания базовой жизнедеятельности.

Да, я-то очень понимаю. В состоянии апатии ничего не нужно.

URL
2018-09-10 в 16:08 

Когда припрет, по-настоящему припрет, идешь лечить/исправлять. Значит, не приперло или нет мотивации или готовности
Вот как меня ни бесили такие высказывания раньше, но со мной именно так и получилось. Когда совсем приперло, пошла прямо в страшный государственный пнд с хуй пойми какими специалистами, чтобы хоть таблетки выписали, хоть что-то, и параллельно искада кого-то нормального за деньги. Но у меня была надежда на исправление тогдашней ситуации, если бы ситуация не подвисла в неопределенности, а сразу резко завершилась тем, чем потом завершилась, я бы наверно просто вышла в окно. А так не вышла, может от таблеток все-таки была какая-то польза, хоть я её не ощущала. Правда, сейчас я считаю, что лучше бы выпилилась, потому что терапия уже больше полугода не помогает и улучшений нет.

URL
2018-09-10 в 16:12 

Анон. Кости - не психика. На примере костей не обсуждают, надо ли ходить к мозгоправам.

Я не сравниваю кости или психику. Я сравниваю подход к любому специалисту в любой области. И даже в казалось бы такой четкой области, как медицина. Повторюсь - можно везде найти себе шарлатана и обесценить любую практику, леча себя подорожником как вариант.

Со сломанной костью проблема очевидна и пути решения известны.
Ну вот если бы это было так, не было всех тех случаев, которые есть.))) Посмотрите передачу "Я стесняюсь своего тела", там все очевидно с опухолями во все лицо приходят. Или ютуб с советами, как лечить рак.
Помню девушку, которая пришла с дико пересушенными руками. А как начали выяснять, оказалось, что у нее ОКР и моет руки она по 30-50 раз на дню. А с ОКР справиться сложно, гораздо труднее, чем просто мазать руки чем-то.

URL
2018-09-10 в 16:15 

Анон, 16:08

У меня, помню, вдруг случилась паническая атака, хрен знает, что делать. Читаю, что в интернетиках пишут - а там уйма тех, кто уже и с работы уволился, потому что на улицу боится выходить. Тут-то я реально собрала себя в кулак и пошла аж в поликлинику, в которую никогда не ходила.

А по поводу терапии..со спецом это обсуждали?

URL
2018-09-10 в 17:13 

Но если у тебя депрессия, то она не рассосется.
И не пройдет от душеспасительных бесед. :nope:

URL
2018-09-10 в 17:33 

И не пройдет от душеспасительных бесед.
Многие спасаются таблетками, а это только к врачам. На Правдорубе раньше много людей отстаивало медикаментозное лечение. Кому-то это необходимо, но мой личный опыт показывает, что это бесполезно. Я вообще рецептов от депрессии не вижу, все способы её только заметают на время под коврик.

URL
     

Фэндомная Правда

главная