21:12 

Правда №10617

Новый Дежурный
Пишет Гость:
03.06.2018 в 21:01


Заебали авторы требующие с читателей непременную реакцию. Прочитал - плати давай фидбэк. Алоэ, фандомы переполнены, если ваше фикло кем-то прочитано, это и есть реакция. Поймите уже, если читатели будут фидбэчить все, что читают, у них не останется времени читать. И не думайте, что не полученный вами фидбэк это комплименты. Скорее всего за дружным молчанием читателей стоит: что за хуйню я только что прочитал?

Вопрос: ?
1. Согласен! 
62  (31.31%)
2. Не согласен! 
110  (55.56%)
3. Мне все равно! 
26  (13.13%)
Всего: 198

@темы: фанфикшен, мультифэндом

Комментарии
2018-06-08 в 21:21 

И не думайте, что не полученный вами фидбэк это комплименты. Скорее всего за дружным молчанием читателей стоит: что за хуйню я только что прочитал?
Ну, и об этом тоже можно написать. На печатание этой фразы уходят секунды.

URL
2018-06-08 в 21:22 

И не думайте, что не полученный вами фидбэк это комплименты. Скорее всего за дружным молчанием читателей стоит: что за хуйню я только что прочитал?

А мы и не думаем. Мы думаем, что если нам ничего не пишут, то нахуй писать дальше?

URL
2018-06-08 в 21:23 

Скорее всего за дружным молчанием читателей стоит: что за хуйню я только что прочитал?
не, это ты перегнул

URL
2018-06-08 в 21:25 

если ваше фикло кем-то прочитано, это и есть реакция
а как понять что прочитано? без фидбека?

URL
2018-06-08 в 21:25 

Скорее всего за дружным молчанием читателей стоит: что за хуйню я только что прочитал?
У меня скорее не хуйню, а типа "ну, с пивом потянет, но так, средненько". Хуйню я обычно не дочитываю. Но если оно уровня "сойдет", то что написать-то, не напишешь же так. Выдумывать, за что похвалить, - чувствуешь себя лицемером. Если честно, я обычно фидбечу, если прям вау-задело-ухтыж-как-круто, а это редко бывает. А в других случаях не знаю, что писать. Если какой-нибудь аналог лайков есть, чтоб молча кнопку нажать, то тыкаю, а если нет, то нет.
Бтв, по праву первого постера предлагаю желающим и такого, молчаливого фидбэка, прикручивать к постам на дайри голосовалки типа "Лайк? - Лайк!" или там "Ну как? - Спасибо!". Это не вымогательство лайков, если что, это норм.

URL
2018-06-08 в 21:26 

А, нет, уже не первого, слишком долго строчила, лол.

URL
2018-06-08 в 21:44 

Бтв, по праву первого постера предлагаю желающим и такого, молчаливого фидбэка, прикручивать к постам на дайри голосовалки типа "Лайк? - Лайк!" или там "Ну как? - Спасибо!". Это не вымогательство лайков, если что, это норм.
на фикбуке такое есть. ткни и все, но нихуя.
у меня на 300 полностью прочитанных просмотров около 20-25 лайков.
ну такое себе

URL
2018-06-08 в 21:44 

*вздох* сколько охуенных заброшенных фанфиков я так нашла в момент вхождения в новый фэндом. Думаю: охуенно же,что не комментили в то время как выкладывал автор. А сейчас и комменты есть,да профили заброшены у этих авторов.

URL
2018-06-08 в 21:46 

у меня на 300 полностью прочитанных просмотров около 20-25 лайков.
ну такое себе

Ну, значит, для остальный фик недостаточно хорош показался, даже чтобы ткнуть :nope:

URL
2018-06-08 в 21:54 

Для некоторых лайк - как утвердительный ответ на вопрос, понравился ли тебе фик, для других как утвердительный ответ на вопрос, понравился ли тебе фик больше других. Так как на дайри автоматически голосовалки ничего не сортируют, здесь может будет больший процент людей, для которых они первое, не второе, и которые не будут придерживать лайки для самых охуенных фиков или самых любимых авторов.

URL
2018-06-08 в 21:54 

Мы думаем, что если нам ничего не пишут, то нахуй писать дальше?

Фидбэк стимулирует на творчество, если он не вымученный. Количество просмотров или лайков его не заменяет

Если честно, я обычно фидбечу, если прям вау-задело-ухтыж-как-круто, а это редко бывает.

Ну да, резонно. Но неприятно, если тебя задело, отписал на чувствах, а автор молчит(

URL
2018-06-08 в 21:55 

Поймите уже, если читатели будут фидбэчить все, что читают, у них не останется времени читать

Да ладно, две минуты выкроить на пару фраз благодарности совершенно не трудно. если мне нравится, я всегда оставляю отзыв, или одно-два предложения, или три-четыре абзаца, в зависимости от того, насколько понарвилась вещь.

А вот если не понравилось, или не очень понравилось - тогда закрываю страницу молча. Писать "фу" - обидеть автора, он все-таки старался, а кривить душой не умею.

URL
2018-06-08 в 21:58 

Но если оно уровня "сойдет", то что написать-то

Просто «Спасибо», б.м.? Средний автор стопроцентно не конченый чсвшный ебанат и обычно очень рад простой спасибе.

URL
2018-06-08 в 22:01 

Ну да, резонно. Но неприятно, если тебя задело, отписал на чувствах, а автор молчит(

Кстати да, есть авторы, которые или вообще не отвечают на комменты читателей, или отвечают выборочно, даже если этих комментов пара десятков от силы. Я читаю одного такого автора, писала сначала отзывы, в ответ не получала ни разу даже смайлика. Решила, что автору пофиг на комменты, комментить перестала, хотя читать продолжаю.

URL
2018-06-08 в 22:26 

А как вообще узнать, что прочитал кто-то, если никто не признался в комментариях?…

URL
2018-06-08 в 22:28 

А как вообще узнать, что прочитал кто-то, если никто не признался в комментариях?…
На фикбуке есть счетчик, сколько открытий страницы было. На дайри тоже можно в статистику посмотреть при желании. Хотя дайри-статистика расплывчатее, конечно. Вешай голосовалку, например.

URL
2018-06-08 в 22:39 

У меня в принципе мало читателей и отстуствие фидбека замедляет написание, потому что писать я могу и в стол. Другое дело, я об этом никому не говорю: хуже молчания может быть только вынужденный фидбэк. Опять-таки, сама фики читаю пачками и комменты оставляла от силы пару раз, когда фик прямо нравился и попадал в настроение. Что примечательно, оставляла их на ао3, т.к. на дайри их фиг найдешь, а в дневники лезть не люблю, а то любят нагородить правил.

URL
2018-06-08 в 22:41 

У меня скорее не хуйню, а типа "ну, с пивом потянет, но так, средненько". Хуйню я обычно не дочитываю. Но если оно уровня "сойдет", то что написать-то, не напишешь же так. Выдумывать, за что похвалить, - чувствуешь себя лицемером. Если честно, я обычно фидбечу, если прям вау-задело-ухтыж-как-круто, а это редко бывает. А в других случаях не знаю, что писать. Если какой-нибудь аналог лайков есть, чтоб молча кнопку нажать, то тыкаю, а если нет, то нет.
+100000

URL
2018-06-08 в 22:46 

у меня на 300 полностью прочитанных просмотров
а как ты узнал, что полностью прочитанные, а не открыл, прочитал абзац, закрыл?

URL
2018-06-08 в 22:50 

Фидбэк стимулирует на творчество, если он не вымученный.
А нафига тебя стимулировать, если ты ничем не задел и не дал вау-эффекта? Напишешь вау-эффект, тогда простимулирую. А так - прости, вас пятачок на пучок, другого прочту.

URL
2018-06-08 в 23:25 

Я верю, что однажды настанет день, когда читатели и авторы будут работать вместе и перестанут перекладывать друг на друга ответственность за участие в процессе обмена ресурсами. Но видимо не сегодня.

Тс, пошел нахуй. И чтоб живо прекратил слать мемасы своим друзяшкам. И перестал писать в дневничок. И заявки на фандомную правду. Нахуй ты кому-то нужен со своей жопоболью? Реакции захотел что ли?

URL
2018-06-08 в 23:29 

Тс, пошел нахуй. И чтоб живо прекратил слать мемасы своим друзяшкам. И перестал писать в дневничок. И заявки на фандомную правду. Нахуй ты кому-то нужен со своей жопоболью? Реакции захотел что ли?
Ну вообще, у тебя сбой в логике. Вот если б тс требовал, чтоб на его мемасы, посты и заявки немедленно отвечали, а на правдорубе непременно чтоб развернутые дискуссии завязывались, тогда да. А если тс просто пишет, потому что хочет, но понимает, что ему могут ответить, а могут и нет, не обязаны, в общем-то, то в чем его упрекнуть.

URL
2018-06-08 в 23:40 

а я фандомный переводчик и я сдуваюсь от отсутсвия фидбека. у меня всят два больших фика начатых и не законченных. если к фику на 40 тысяч 15 комментов, то нифига не понятно нужно это кому-то или забить и не мучаться?

URL
2018-06-08 в 23:42 

У меня скорее не хуйню, а типа "ну, с пивом потянет, но так, средненько". Хуйню я обычно не дочитываю. Но если оно уровня "сойдет", то что написать-то, не напишешь же так. Выдумывать, за что похвалить, - чувствуешь себя лицемером. Если честно, я обычно фидбечу, если прям вау-задело-ухтыж-как-круто, а это редко бывает. А в других случаях не знаю, что писать. Если какой-нибудь аналог лайков есть, чтоб молча кнопку нажать, то тыкаю, а если нет, то нет.
+++

Часто печаль в том, что набегаю в комменты уже после всех, и все, что хотел бы сказать, уже стопицот раз написали. Ну а спасибо пишу обычно только если знаю, что автор к этому точно нормально относится, а не начинает верещать. Вот и получается, что аналог лайка - прям спасение.

URL
2018-06-08 в 23:47 

Я не автор, но, по-моему, ты, ТС, слегонца охуел.
Авторы тратят во много раз больше времени и сил на то, чтобы написать фик, чем ты - на то, чтобы его прочитать. И хотеть фидбэка - это нормально, любому человеку, что-то делающему исключительно по зову души, нужна обратная связь, чтобы не возникало ощущения, что он кричит в пустоту.

URL
2018-06-08 в 23:50 

Странно. "Фандомы переполнены"? Не вижу никакой переполненности, если мы говорим о текстах хорошего качества. Сижу практически во всех популярных фандомах. Часто к отличным вещам комментов - кот наплакал, зато потом по закоулкам в разговорах всплывает "Читал? - Конечно, охуенная вещь".

Не люблю позицию, как у ТС. Потреблядство как оно есть. За авторов реально обидно. Но это со всеми творческими штуками так. Что тексты, что арт, что видео. Чо, авторы же исключительно ради своего удовольствия всё это делают, нахуй платить за книги, иллюстрации, кино комментить? Прям тошновато.

URL
2018-06-09 в 00:02 

В двух тредах только-только закончили разговор об этом и вот опять, по третьему кругу? извращенцы.

URL
2018-06-09 в 00:09 

Ну, если мне будут платить за то, чтобы я прочитала их опус, то почему бы и да? И отдельно, естественно, желательно оплатить рецензию. Требуешь чего-то - плати. Иначе почему я должна бесплатно тратить свое личное время на всякую херню, ещё и оценивать её?

URL
2018-06-09 в 00:09 

нисагласин и асуждаю тс

URL
2018-06-09 в 00:10 

Требуешь чего-то - плати.
Ну ты ж понммаешь, что и тебе за чтение придется заплатить?
Давай ты мне сто рублей за текст, а я их тебе верну за отзыв?

URL
2018-06-09 в 00:15 

Иначе почему я должна бесплатно тратить свое личное время на всякую херню, ещё и оценивать её?


Блин, я на примере вот таких тредов и таких изречений так хорошо начинаю понимать, почему авторы окапываются где-нибудь у себя на приватных площадках.

URL
2018-06-09 в 00:15 

нисагласин
Это вам доктор прописал?

URL
2018-06-09 в 00:16 

Часто к отличным вещам комментов - кот наплакал, зато потом по закоулкам в разговорах всплывает "Читал? - Конечно, охуенная вещь".
Да. На том же правдорубчике или в дежурках хвалят/обсуждают в положительном ключе какую-то вещь, но комменты не пишут..

URL
2018-06-09 в 00:17 

Блин, я на примере вот таких тредов и таких изречений так хорошо начинаю понимать, почему авторы окапываются где-нибудь у себя на приватных площадках.
+

URL
2018-06-09 в 00:18 

Ну, если мне будут платить за то, чтобы я прочитала их опус, то почему бы и да? И отдельно, естественно, желательно оплатить рецензию. Требуешь чего-то - плати.

Ну ты или троллишь или не имеешь мозгов.

Потому что это работает и в противоположную сторону. Хочешь почитать фичок, слэшик или Нцу - плати. Ну или пиши сам))

URL
2018-06-09 в 00:19 

Ну ты ж понммаешь, что и тебе за чтение придется заплатить?
Как будто мне дают это делать бесплатно. Ха!

URL
2018-06-09 в 00:22 

Как будто мне дают это делать бесплатно. Ха!


И где же тебе не дают читать бесплатно? Иди на бесплатные площадки и будет тебе счастье.

URL
2018-06-09 в 00:22 

Как будто мне дают это делать бесплатно. Ха!
С тебя что на фб деньги требуют? Или может на фикбуке? На ао3? На дайрях?
Ну ебать ты лох, что я могу сказать, пока все остальные бесплатно фички читают.

URL
2018-06-09 в 00:26 

Ну ты или троллишь или не имеешь мозгов.
Или ты ограниченная.
Хочешь почитать фичок, слэшик или Нцу - плати. Ну или пиши сам))
В том-то и дело - не хочу. Это ж графоманство сплошное. А вы хотите, чтобы кто-то случайно наткнувшись на ваше "творение" ещё и отзыв оставил за просто так? Многого желаете, леди.

URL
2018-06-09 в 00:29 

Никогда не понимал, в чём проблема написать две-три строчки автору, который сам пишет тысячи, а то и десятки тысяч слов. Сам всегда стараюсь комментить, если прочитал работу от начала до конца. Бывает, тушуюсь, если вижу, что комментов и так дофига, и автор явно тусит в своей песочнице со своими фэнами и там явно своя атмосфера (встречается у "фандомных монстров" типа В-са, С-ры) - тогда могу сыграть в невидимку. Но если вижу, что у автора плохо с фидбеком... ну я не знаю, кем надо быть, чтобы с удовольствием сожрать текст и даже не отметиться для автора, который 99,9% ждёт и надеется на ответку.
Говно, кстати, комментить никто и не призывает. Речь о ситуации, когда фик прочитали (т.е. точно не фигня), получили удовольствие, или появились какие-то мысли новые, или ещё что, в общем, фик оставил впечатление, а читатель потом тупо слился, оставив автора наедине с "пустыня, перекати-поле летает".

URL
2018-06-09 в 00:35 

В том-то и дело - не хочу.
не хочешь - не читай. В чем проблема-то?

URL
2018-06-09 в 00:37 

С тебя что на фб деньги требуют? Или может на фикбуке? На ао3? На дайрях?
Ну ебать ты лох, что я могу сказать, пока все остальные бесплатно фички читают.

Ебать ТЫ лох! Начнем с того, что я плачу за трафик и за электричество. Бесплатно не значит безденежно.
И я так понимаю, я тоже могу на личности перейти или вы повзрослеете и научитесь уважать чужое мнение? То, что я на стороне ТС не даёт вам права на оскорбление. Или вы такие смелые лишь потому что на анонимном сообществе сидите? Ну, так че, посремся, детишки? Или я спать пойду?

URL
2018-06-09 в 00:41 

Жир с экрана так и потёк. Хорошо, а то я уж реально подумал, будто анон на полном серьёзе.

URL
2018-06-09 в 00:43 

Начнем с того, что я плачу за трафик и за электричество. Бесплатно не значит безденежно.

:facepalm:

Дискуссию можно сворачивать.

URL
2018-06-09 в 00:49 

Никогда не понимал, в чём проблема
А я вот не понимаю, что у парней за проблема со спонтанной эрекцией. Я девушка, у меня не встает когда попало, так в чем у них проблема? Тьфу, нытики.

URL
2018-06-09 в 00:51 

Вот они, оскорбленные чувства "невинных" во всей своей красе!

URL
2018-06-09 в 00:57 

Никогда не понимал, в чём проблема написать две-три строчки автору
потреблядство, сэр.

URL
2018-06-09 в 00:57 

Жир с экрана так и потёк. Хорошо, а то я уж реально подумал, будто анон на полном серьёзе.
Анош, с тобой всё в порядке? А с техникой твоей? Я всерьёз беспокоюсь... А нет, знаешь, мне Поохуй!

URL
2018-06-09 в 01:03 

А что прикажете делать, если прочитал, а нет этой реакции или не понял пока? Как фидбэчить-то?

URL
2018-06-09 в 01:52 

у меня на 300 полностью прочитанных просмотров
а как ты узнал, что полностью прочитанные, а не открыл, прочитал абзац, закрыл?

платная статистика же на фикбуке есть
там показывается, сколько человек до какого абзаца дочитали

URL
2018-06-09 в 01:57 

там показывается, сколько человек до какого абзаца дочитали
А если просто сохранили себе? Или промотали в конец, чтоб проверить, чем там кончится?

URL
2018-06-09 в 02:42 

Средний автор стопроцентно не конченый чсвшный ебанат и обычно очень рад простой спасибе.
Oh sweet summer child...

URL
2018-06-09 в 03:13 

Никогда не понимал, в чём проблема написать две-три строчки автору
потреблядство, сэр.

в том, что если ты напишешь "норм" - а это примерно то, что лично я думаю после прочтения ~70-80% фикла, если не отсеял его на стадии шапки (ещё по 10% - фик выбесил, и ещё 10% мне обычно нравится) - автор разобижается, начнёт брызгать ядом и ещё забанит тебя.
Авторы почему-то думают, что они пишут что-то прям НЕВООБРАЗИМО ОХУИТЕЛЬНОЕ, в то время, как это обычно проходняк. Я читал достаточно интересных дженовых фиков, дрочной порнухи, няшмяшных фичков по ОТП с почёсыванием хедканонов. Возможно, будет фик который ну очень приятно почешет или будет ещё интереснее и(ли) ещё дрочнее, но пока его нет - не знаю, что сказать автору.
Норм, чо. Пеши исчо. Или не пеши. Как хочешь.

URL
2018-06-09 в 03:20 

Если автор хорош, то сам побежишь комменты оставлять. Есть у меня в фандоме такой. Молчуна заставил нестись к нему с полыхающим всем. Я не только комменты ему катаю, но еще и трейлер запилил к фику:lol:

URL
2018-06-09 в 03:32 

Что-то мне кажется, аноны, что вы зажрались. Я вот уже в третий раз перечитываю _все_ сколько-нибудь годные фики по не самому популярному фандому и безмерно благодарна авторам за то, что они хоть как-то пишут. Что это хоть как-то читать можно.

URL
2018-06-09 в 03:46 

Что-то мне кажется, аноны, что вы зажрались.
Может быть. Если, конечно, под "зажрались" ты подразумеваешь "читаем взахлёб вообще всё что не вырвиглазное днище.
Но и бросание на всё подряд, лишь бы хоть что-то по канону, тоже не понимаю. Имхо, лучше никаких фиков, чем несколько плохих. Толку от фика, который будет в лучшем случае никак? Можно подцепить его автора за талию и попиздеть с ним за канон и хедканоны, и это будет куда более "питательно", чем его никакое/плохое фикло.

URL
2018-06-09 в 03:54 

Если автор хорош, то сам побежишь комменты оставлять.
+100500

URL
2018-06-09 в 04:17 

Если, конечно, под "зажрались" ты подразумеваешь "читаем взахлёб вообще всё что не вырвиглазное днище.
*НЕ читаем, конечно же

URL
2018-06-09 в 07:33 

Можно и не писать.
Только потом - пишу о своем опыте - когда ты автор и уже забросил фик и готовишься к сессии или погрузился в реал, жутко раздражает, когда тебя начинают теребить "когда прода-то", поют дифирамбы и таскают ссылку на твой фичок по другим ресурсам. Где ж вы, сволочи, раньше были, когда я был в аду сомнений и утраты вдохновения, решил, что фик -дерьмо и не стоит усилий?!

Потому что написание какой-то вещи требует определенного настроения и если это макси, то ты в этом настроении живешь неделями. Войти в него потом по щелчку и даже по очень большим просьбам практически нереально - фикрайтер не проф.писатель или журналист, который обладает навыком писательства, как мастерством, и может по "рыбе" накалякать даже о совершенно неинтересной ему вещи.

URL
2018-06-09 в 08:03 

Ребята, офф, но ждать нового поста с заявками нет терпения: когда пишете фик с цитатами из оригинального произведения, это нарушение авторских прав? Если взять оригинал и дополнить его своим, это нарушение?

URL
2018-06-09 в 08:19 

Как-то получила на оридж разнос (но не под текстом, на другом ресурсе вообще случайно нашла), погрустила) если бы прям под текстом такое написали, то я бы просто согласилась, что да, текст слабый, о косяках в курсе, шедевром не считаю, спасибо за разнос будем стараться. На другом ресурсе естественно специально регаться не стала, но вообще хотелось бы сказать спасибо и за такую правду.

URL
2018-06-09 в 09:00 

ИМХО, меньше всего отзывов или на реальный тупняк, или, напротив, на вещи сложные и нестандартные, которые от читателя при прочтении и написании отзыва требуют интеллектуального и образовательного уровня автора, и больших усилий.

Сами по себе фанфики - если взять их сферическими в вакууме - часть массовой литературы, эдакий городской фольклор.

Причем, самая примитивная и второсортная ее часть - за счет отсутствия у авторов осознанного понимания, как работает текст (даже слова "сюжет" и "композиция" часто воспринимаются, как непонятные матерные слова). Фикратеры пишут тексты, не понимая их законов и законов языка, чисто как копии прочитанных произведений и на интуиции ("я знаю, что текст выглядит как-то так"). Ну, и плюс отсутствие оригинальности - а значит минимальной мыслительной деятельности при построении законов "внутреннего мира" произведения (ориджиналы этим тоже страдают, так как часто бывают теми же фиками, только с другим антуражем и именами персов).

А особенность массовой литературы и культуры вообще - шаблонность и предсказуемость. И ненавязчивость. Люди покупают бульварные любовные романы, детективы и фантастику не для того, чтобы напрячь извилины. И бессмысленно пытаться вручить им что-то сложное и потом обижаться, что они тебя не поняли и никак не откликнулись. Тут нужен другой круг читателей, с другими целями.

URL
2018-06-09 в 09:02 

Ребята, офф, но ждать нового поста с заявками нет терпения: когда пишете фик с цитатами из оригинального произведения, это нарушение авторских прав? Если взять оригинал и дополнить его своим, это нарушение?
Многие в шапке предупреждают, что в фике много цитат, и тем дают понять, что они не пытаются выдать чужой текст за свой.

URL
2018-06-09 в 09:23 

Я художник и у меня тоже пропадает мотивация без фидбэка. Когда начал комментить чужие арты, ко мне стали приходить люди и фидбэка стало чуть больше. На заметку.

URL
2018-06-09 в 10:35 

А если просто сохранили себе? Или промотали в конец, чтоб проверить, чем там кончится?
там и такое есть, анон.
показывается количество скачанных/сохраненных, етс

URL
2018-06-09 в 10:41 

Давайте пожалеем человека, ну!
Какие отзывы?
У бедного ТСа есть время только на то, чтобы писать вот такие вот высеры на Правдоруб(

URL
2018-06-09 в 11:38 

У бедного ТСа есть время только на то, чтобы писать вот такие вот высеры на Правдоруб
Электричества хватает только на срачики :lol:

URL
2018-06-09 в 11:45 

когда пишете фик с цитатами из оригинального произведения, это нарушение авторских прав? Если взять оригинал и дополнить его своим, это нарушение?

А в тексте (шапке) дается понять, что это цитаты или текст "основанный на"? И что значит "дополнить"? Не понравилось что-то в оригинальном. взять и переписать - сцены, героев, финал?

URL
2018-06-09 в 11:47 

когда пишете фик с цитатами из оригинального произведения, это нарушение авторских прав? Если взять оригинал и дополнить его своим, это нарушение?

Анон, по такой логике весь фанфикшен это нарушение авторских прав.

URL
2018-06-09 в 13:36 

Лично для меня заметные и не оправданные каким-то художественным эффектом куски канона в фике - как непромятые куски холодной картошки в пюре. Явно не оттого что меня волнуют авторские права картофеля и облико морале нарушившего их повара.
К мелочам, таким как отдельные реплики канонических диалогов, это не относится, само собой.

URL
2018-06-09 в 13:38 

Мне вообще непонятно, что имеет в виду этот анон с вопросом про цитаты. Без пояснений додумывать нет смысла.

URL
2018-06-09 в 14:47 

Эта песня будет вечной, но почему бы и не спеть? Простыня.

URL
2018-06-09 в 16:11 

Эта песня будет вечной, но почему бы и не спеть? Простыня.
Анончик, милый, дай по-авторски по-братски обниму тебя :buddy::pity:

URL
2018-06-09 в 16:13 

2018-06-09 в 14:47
Как боженька смолвил, ни прибавить, ни убавить.

Единственное - я лично на ФБ особо не сижу, но знакомые в последние пару лет говорят, что там с отзывами тоже очень туго. Но тут я не знаю, может, у них самих тексты не очень.

URL
2018-06-09 в 16:31 


Эта песня будет вечной, но почему бы и не спеть? Простыня.

Надо эту простыню вешать на все творческие аккаунты.

URL
2018-06-09 в 16:42 

Как боженька смолвил
читать дальше

URL
2018-06-09 в 16:48 

Анончик с песней, можно в цитату взять и правда повесить в дневе?

URL
2018-06-09 в 16:50 

То есть читают и обсуждают между собой, а сказать автору спасибо - обойдется. Зачем, автор ведь для читателя пишет, фидбэк, вон, уже приравнивают к плате, а в интернете все бесплатное, как мы помним, и ценной валютой не разбрасываются.
Да дело не в этом. Просто это общение, контакт, и многие не хотят вступать с автором в контакт. В интернете много людей, у которых проблемы с этим. Написать что-то на анонимном сайтике анониму это одно, а писать от своего имени и прямо автору это совсем другое. Это нагруженное действие, нужно думать, что написать. Интернет вообще становится более замкнутым, менее общительным со временем. Даже расцвет анонимных соо-форумов это нежелание вступать в контакт.

URL
2018-06-09 в 16:51 

у меня на 300 полностью прочитанных просмотров около 20-25 лайков.
ну такое себе
Ну, значит, для остальный фик недостаточно хорош показался, даже чтобы ткнуть

это кстати норм соотношение - читал на англоязычном соо фандомных секретов, обсуждение - там народ делилсястатистикой и у всех в среднем на 10 хитов 1 кудос. И мол если они смотрят фики вфандоме новом и видят, что у чела соотношение hits/kudos сильно выше эта падазрительна и бессовестные накрутки (там если разлогиниться можно себе ставить неограниченное количество кудосов - система помнит твой айпи и запрещает только сутки или около того, а там по новой))

URL
2018-06-09 в 16:59 

И мол если они смотрят фики вфандоме новом и видят, что у чела соотношение hits/kudos сильно выше эта падазрительна и бессовестные накрутки
В моем опыте 10% кудосов от просмотров это средний уровень фиков для среднего фандома. Крутые фики набирают больше, процентов 15-20 может быть, но при этом для крупного фандома типа СПН там 15 это как раз средний уровень, крутые еще больше, а для мелкофандома у крутого фика и меньше 10 может быть. Именно накрутки видела редко - что-то вручную реально можно накрутить только в мелкофандоме, когда у тебя сотня просмотров или там пятьсот. Если у тебя пять или десять тысяч просмотров, то вручную по кудосу в день накручивать это капля в море.

URL
2018-06-09 в 17:03 

а что такое эти хиты и кудосы? кудос - лайк, а хит что?

URL
2018-06-09 в 17:05 

а что такое эти хиты и кудосы? кудос - лайк, а хит что?
Просмотр, наверное.

URL
2018-06-09 в 17:05 

а что такое эти хиты и кудосы? кудос - лайк, а хит что?
Загрузка текста. Когда кто-то открыл страницу с текстом. Там шапки из поисковика видно, а текст показывает в отдельном окне, и счетчик считает, сколько раз открыли.

URL
2018-06-09 в 17:06 

Просмотр, короче говоря. Речь про соотношение числа лайков к числу просмотров.

URL
2018-06-09 в 17:10 

Анон читает часто, много и с удовольствием, он так же много, часто и с удовольствием комментирует понравившееся фикло. Но ни разу в практике анона не было такого, чтобы по-настоящему хорошее фикло было обделено фидбеком. Перехваленный середнячок видел, хуету в топах видел, но не признанную годноту не видел ни разу. Зато видел много скукоты, которую не то что фидбечить, а читать тоскливо.
Авторы, перед тем, как ждать спасибы, убедитесь, что вас есть, за что благодарить.

URL
2018-06-09 в 17:15 

Анончик, милый, дай по-авторски по-братски обниму тебя
Спасибо, сестра.) :buddy:
Как боженька смолвил, ни прибавить, ни убавить.
Вроде понимаю, что это вечная проблема, но мимо пройти не получается.
Надо эту простыню вешать на все творческие аккаунты.Анончик с песней, можно в цитату взять и правда повесить в дневе?
Берите, кому нужно. Бгг, вот с правдоруба меня еще не цитировали, приятно.
Да дело не в этом. Просто это общение, контакт, и многие не хотят вступать с автором в контакт.
Анон, это можно понять, я сама себя на таком ловлю, особенно если нашла интересное не в сообществе или на конкурсе, а у чужого человека в дневнике. Я его не знаю, он меня тоже, а вдруг я лезу, а ему не надо? Но тут помогает вспомнить, что большинству комменты все-таки приятны. А некоторым - необходимы. А если ему пофигу, то ничего страшного от моего коммента не случится. Но, конечно, проще потребить текст и не утруждать себя фидбэком, мы все это понимаем. Только не удивляйтесь потом огромному количеству замороженных фиков, авторскому неадеквату с требованием фидбэка и неприятному прозвищу "потреблядь". Потому что это потребительское отношение, которое вредит авторам, вредит другим читателям и фандомам в целом. А чтобы этого избежать всего-то и нужно: не только брать, но и отдавать. Даже не деньги, а кусочек той радости, которую хороший фик уже рождает в душе.
Единственное - я лично на ФБ особо не сижу, но знакомые в последние пару лет говорят, что там с отзывами тоже очень туго. Но тут я не знаю, может, у них самих тексты не очень.
Мне вполне хватает, но некоторым маленьким командам можно поработать с бартерщиками. Нас часто читают те, кто раньше бартерил, уже из под ника.
Анон с простыней в 2018-06-09 в 14:47

URL
2018-06-09 в 19:02 

кусочек той радости, которую хороший фик уже рождает в душе
господи ты боже мой. Как тут неоднократно было сказано 95% читателей читают фикло исключительно с целью отключить мозги и вздрочнуть. Кусочег радости, о мой бог. :facepalm:

URL
2018-06-09 в 19:10 

Кусочег радости, о мой бог. :facepalm:
а что, так странно, что фанфики по любимому канону/парингу доставляют людям радость?

URL
2018-06-09 в 19:12 

а что, так странно, что фанфики по любимому канону/парингу доставляют людям радость?

Проститутки, порно и шоу Малахова с детективами Донцовой тоже доставляют людям радость аналогичного уровня.
Вот только общественным уважением все равно не пользуются.
Почему-то.

URL
2018-06-09 в 19:18 

Проститутки, порно и шоу Малахова с детективами Донцовой тоже доставляют людям радость аналогичного уровня.
Вот только общественным уважением все равно не пользуются.
Почему-то.


так радость и уважение немного разные вещи, не? Я уважаю Достоевского, сильный писатель. Но для удовольствия читаю гарридраку какую-нибудь. И спасибо автору скажу в надежде, что он еще что-то напишет, чтобы я удовольствие получила.

URL
2018-06-09 в 19:35 

Аноны, простите, если не по теме, но раз уж зашла речь о кудосах. Я пытаюсь освоить АО3)
Мне кажется, или на более старые фики люди в принципе реже ставят кудосы? Ну скажем, у меня на популярный текст поначалу соотношение было где-то 15 к 100, но где-то месяца через три резко упало. Понятно, что просмотров меньше, но они есть, а кудосов почти нет совсем. Но вряд ли текст именно сейчас всем разонравился)
Или это уже прочитавшие второй раз ходят?) Фэндом маленький, так что...

URL
2018-06-09 в 19:47 

Радости тоже стало меньше по сравнению с былыми временами. Раньше как мы жили? Кто-то написал продолжение любимой книжки - радость! Свел героев, любви которых ты ждал в каноне - радость! Свел героев так, как никто не ждал - а что, так тоже можно было? Удивление и радость же! Первый юст, первая пвп, первый ангст, первый юмор, первый детектив... Автор, вы гений, так никто раньше не мог и никогда больше не сможет! Большой фик? Радость. Маленький, но умный? Радость. Маленький и тупой, но метафоры красивые? Радость. Написан левой ногой пятиклассника, зато кинки погладил? Тоже радость, пойду поделюсь ей с миром!
А сейчас... Ну, радость. Ну, удовольствие. Тысячное такое удовольствие за последние три года. Не совсем зря время убил. Лайк ткнуть можно. А что-то писать - тоже можно, но так искренне, как тогда, уже не выйдет. Чтоб горело и пылало и было похуй, что автор скажет о твоем комменте. Теперь скорее похуй, что автор скажет о его отсутствии.
А авторам-то легче писать не стало оттого, что вся трава на лугах потоптана, скорее труднее :laugh:

URL
2018-06-09 в 19:58 

авторов никто не заставляет писать. тебе писать трудно? не горит? не пиши, без твоего фичка фандом не обеднеет. найдутся те кому писать не трудно и у кого горит.

URL
2018-06-09 в 20:01 

Фандом обеднеет без любого фичка.
Почти.

URL
2018-06-09 в 20:05 

Фандом обеднеет без любого фичка. Почти.
Смешно шутканул :-D

URL
2018-06-09 в 20:08 

Проверить автора и его фики на незаменимость очень просто. Автору нужно просто уйти в подполье на год. Если фандом его хватится и заноет о проде, значит фандом без автора обеднел. Если никто не заметит, значит умер Максим ну и хуй с ним. Делайте выводы.

URL
2018-06-09 в 20:09 

без твоего фичка фандом не обеднеет.
... а потом - через полгода или год после заброшенного фичка - тебя достают просьбами или требованиями проды.
То есть как бы... в смысле если б фик был плохой и нафиг никому не уперся - то и фиг бы с ним.
А так двойное издевательство какое-то.

URL
2018-06-09 в 20:10 

А сейчас... Ну, радость. Ну, удовольствие. Тысячное такое удовольствие за последние три года.
Анон, ты, может, очень непривередлив? Мне редко удаётся найти текст, который реально заходит. Правда, я драбблы и мини в принципе не читаю, миди - неохотно, только если выхода нет. Смотрю лишь макси. В месяц от нуля до штук шести выходит найти, из этих шести по моему вкусу написана в лучшем случае половина. Не знаю, что там за тысячи читательских оргазмов у тебя.
Авторов, которые зацепили, я облизывать готов. И, честно говоря, про любимые кинки/сюжеты/акценты я готов читать хоть тыщу раз. А если наскучит - на их место приходят другие.

Вообще гадкое впечатление что от коммента 2018-06-09 в 19:47, что от 2018-06-09 в 19:58. Видно, что люди просто не представляют, как это - сидеть над текстом/артом/вотэвер. Привыкли только потреблять, а там - хоть трава не расти. Ну, об этом уже говорили здесь.

URL
2018-06-09 в 20:13 

... а потом - через полгода или год после заброшенного фичка - тебя достают просьбами или требованиями проды.
радуйся и валяй проду

URL
2018-06-09 в 20:15 

радуйся и валяй проду
Уже не можется. Даже если хочется
Творчество штука такая - "сопливых вовремя целуют".

URL
2018-06-09 в 20:16 

Мне кажется, надо просто ввести практику на закрытые площадки или как на Фикбуке иногда пишут - типа, следующая глава будет, если наберётся столько-то комментов. Второй способ мне не очень нравится, а вот первый вполне роляет. Закинуть несколько глав в свободный доступ, а потом переползти к себе. Другое дело - если фик уныл и действительно никому не сдался, но мы же не говно обсуждаем.

URL
2018-06-09 в 20:30 

Мне кажется, или на более старые фики люди в принципе реже ставят кудосы
Это не кажется - это так и есть.
Просто люди мониторят ленту по фендому и читают новое, а то, что прочли дня через 3 после выкладки - это уже искали точечно.

Поэтому способ сорвать больше отзывов и лайков - выкладывать кусками и обновляться примерно раз в 3-4 дня. Тогда фик будет регулярно на виду, мозолить глаза и повышается шанс. что его хотя бы откроют почитать.

Самый же лучший способ получить хайп - ковать железо, не отходя от кассы, т.е. выложиться первым при выходе канона (допустим фильма) с какой-то яркой оттуда идеей, точнее даже просто со своими эмоциями. Если брать фильмы МАРВЕЛ, то, например, после премьеры Тор-3 много лайков сорвали фички. которые в обычное время вряд ли кто зачел - про обнимашки Тора и Локи, и разврат Локи с Грандмастером (корабль для оргий, что может быть круче!) А после ВБ, соотно, фики-страдашки про смерть Локи.

Еще по моему опыту - максимум отзывов приходится где-то на первую треть макси (выкладываемого по главам). При этом первую или вторую главу - завязку еще могут проигнорить (кроме вежливых отписок "оч.интересное начало, пиши исчо"), потом будет всплеск общения, но с середины наступает молчание. Потому что людям - особенно одним тем же - сложно раз з раза петь дифирамбы.

Самый же верный способ остаться без отзывов - выложить макси сразу (неважно с разбивкой по главам или одной главой). Потому что при прочтении, даже восхитившись какой-то деталью главе так в 5, к 15 читатель, как золотая рыбка, уже забывает, ЧТО именно ему понравилось.

URL
2018-06-09 в 21:08 

Самый же лучший способ получить хайп - ковать железо, не отходя от кассы, т.е. выложиться первым при выходе канона (допустим фильма) с какой-то яркой оттуда идеей, точнее даже просто со своими эмоциями. Если брать фильмы МАРВЕЛ, то, например, после премьеры Тор-3 много лайков сорвали фички. которые в обычное время вряд ли кто зачел - про обнимашки Тора и Локи, и разврат Локи с Грандмастером (корабль для оргий, что может быть круче!) А после ВБ, соотно, фики-страдашки про смерть Локи.
У меня после Рагнарека пришло много людей именно на старые Торолоки, которые я писала годы тому назад. Много просмотров, лайков, добавления в сборники, но комментарии?... Какие комментарии?

URL
2018-06-09 в 21:14 

Проверить автора и его фики на незаменимость очень просто. Автору нужно просто уйти в подполье на год. Если фандом его хватится и заноет о проде, значит фандом без автора обеднел. Если никто не заметит, значит умер Максим ну и хуй с ним. Делайте выводы.
Два чая этому анону. Хотелось бы посмотреть на статистку, скольких из авторов-нытиков будут искать :-D

URL
2018-06-09 в 21:17 

. Если брать фильмы МАРВЕЛ, то, например, после премьеры Тор-3 много лайков сорвали фички. которые в обычное время вряд ли кто зачел - про обнимашки Тора и Локи, и разврат Локи с Грандмастером (корабль для оргий, что может быть круче!) А после ВБ, соотно, фики-страдашки про смерть Локи.
а я победитель по жизни - взялась за перевод монстромакси по пост ЗС. и комменты на него я буду выдавливать из всех кто под руку подвернется при помощи любых подручных предметов! :lol:

URL
2018-06-09 в 21:23 

У меня после Рагнарека пришло много людей именно на старые Торолоки, которые я писала годы тому назад. Много просмотров, лайков, добавления в сборники, но комментарии?... Какие комментарии?
Так это нормально. Люди часто думают, что старые фики комментить странно, некропостерством отдает, автору давно уже неактуально. Да и сколько обсуждали, авторов действительно таких много, которым неактуально, они перегорели уже и хотят комментов только к свежакам, хотят поговорить о том, что вот сейчас горит, а за старые им вообще неловко, они им уже не нравятся, они тогда плохо писали и блабла, надо все стереть и спрятать. Бывает, читатель откомментит старье, а автор напугается и снесет его. Ну такое.

URL
2018-06-09 в 21:29 

Бывает, читатель откомментит старье, а автор напугается и снесет его.
Бывет еще хуже. Я как-то прочитал первую главу серии на ao3 и кудоснул, а автор сразу после кудоса скинул работу на сиротский акк:lol:

URL
2018-06-09 в 21:34 

Проверить автора и его фики на незаменимость очень просто. Автору нужно просто уйти в подполье на год.
А если за это время умрет фандом? :gigi:

URL
2018-06-09 в 21:35 

автор сразу после кудоса скинул работу на сиротский акк
Ну хоть не делитнул :lol:

URL
2018-06-09 в 21:38 

Хотелось бы посмотреть на статистку, скольких из авторов-нытиков будут искать

Я ваяю под 6 разными никами - с разбивкой по фандомам, по уровню НЦ и по степени замороченности на обоснуе (потому что имел еще в юности опыт общения с неадекватами, которые уверены, что серьезные люди НЦ не пишут, или не пишут омераверс, или по такому-то фендому, или еще что-то (вставить нужное). Среди всего выложенного есть и вещи, которые забрасывал во всех никах, столкнувшись с глухим молчанием (в том числе в плане лайков) при наличии больших усилий при написании. По всем пяти никам мне в итоге стучат и требуют продолжения.
При этом по числу лайков супер-большим количеством не отличаюсь (где-то от 100 до 200, максимум 428 было).

Доктор, мне уже можно отползать на кладбище от своей невостребованности?

URL
2018-06-09 в 21:40 

А если за это время умрет фандом?
При этом хайп длится примерно три-шесть месяцев после выхода фильма/книги/сезона сериала.
После этого с отзывами в любой форме сложно.

URL
2018-06-09 в 21:43 

Да и сколько обсуждали, авторов действительно таких много, которым неактуально,
Что за бред :facepalm: Автору будет приятен коммент к ЛЮБОМУ фику, этим-то не надо оправдываться. То, что лениво и странно - могу поверить, но не это. Я свои самые первые неловкие фики удалила, потому что стыдно, да и комментов с лайками было мало, было бы много - пересилила бы себя и не удалила, пожалев читателей)

URL
2018-06-09 в 21:50 

Я просто не понимаю, откуда столько фиалок. Некропосты? "А вдруг автору...", "А может он оскорбится", "А что он подумает", "А как-то не принято старые вещи комментить..."

Если у чела столько неуверенного дерьма в голове, то, по-моему, надо полечиться, потому что такие объяснения своему молчанию - это жесть. Такие все из себя робкие и боящиеся, такие предупредительные и якобы заботящиеся о комфорте авторов. Откуда только говно лилось в пору всяких Анонимных Чтив.

URL
2018-06-09 в 21:52 

Если у чела столько неуверенного дерьма в голове, то, по-моему, надо полечиться, потому что такие объяснения своему молчанию - это жесть.
Пиши уж прямо - все, кто меня не фидбечит, больные или уроды. Зачем тебе больные комментаторы с дерьмом в голове, кстати? Хорошо же, наоборот, что такие тебя не комментят.

URL
2018-06-09 в 21:55 

Если у чела столько неуверенного дерьма в голове, то, по-моему, надо полечиться, потому что такие объяснения своему молчанию - это жесть.
Иди нахуй, анон. Оно того не стоит. Бросай фандомы и писать перествай, если ты требуешь, чтобы человек переборол себя, чтобы написать тебе сраный коммент. Социофобия встречается чаще, чем ты думаешь.

URL
2018-06-09 в 21:56 

Социофобия встречается чаще, чем ты думаешь.
Нормальные люди на фикбуке и в фандомах вообще не пасутся.

URL
2018-06-09 в 21:58 

Промахнулся, анон - я вообще не автор. Но я реально от таких объяснений охуеваю. Ладно, если человек честно сказал - "сорри, лень". Я вздохну (п.ч. реально сочувствую авторам - вижу, как горбатятся друзья, чтобы написать хорошие тексты, а не просто почеркушки левой пяткой). Вздохну, но, в целом, я это понимаю. А вот все это кокетство - нет. А если это не кокетство и люди реал на полном серьезе такие забитые и у них такое мышление (даже в Интернете, Карл!) - сорри, но тут нужен психолог.

URL
2018-06-09 в 21:59 

Нормальные люди на фикбуке и в фандомах вообще не пасутся.
Нормальных людей не существует.

URL
2018-06-09 в 21:59 

Нормальные люди на фикбуке и в фандомах вообще не пасутся.

+1
Если кто-то хочет понимания и общения- пусть идет к психологу и нормально социализированным людям, а не занимающимся эскапизмом.

Если кто-то хочет реализации себя как творца - пусть идет к тем, кто всерьез занимается творчеством. Пописывая фички, он ничему не научится, плюс чувство языка себе "посадит".

URL
2018-06-09 в 22:01 

А вот все это кокетство - нет.
Это не кокетство. Это фобия. У некоторых и приступы паники на этой почве бывают:facepalm:

URL
2018-06-09 в 22:04 

Нормальных людей не существует.
Ага.
Действительно не существует людей, успешных в делах или общении.

Но и тогда не существует и социофобов, которые боятся всего на свете - особенно самих себя, не могут связать два слова в реале и старательно нагоняют себе вес, заедая проблемы. Или глотают столь же бесполезные для ума - как бесполезны для тела пирожные и чипсы - тексты.

URL
2018-06-09 в 22:04 

А если это не кокетство и люди реал на полном серьезе такие забитые и у них такое мышление (даже в Интернете, Карл!) - сорри, но тут нужен психолог.
Я так люблю эти советы психолога как завуалированное оскорбление "да ты больной, иди лечись". Ну, у меня есть уже психолог. Чо дальше? Мне тебе о ходе терапии отчитаться? Или психолог в твоем представлении наложением рук лечит, вжух и все прошло?

URL
2018-06-09 в 22:09 

Оно того не стоит
Ну вот и авторы так думают.

Люди, вы реал считаете, что писать так легко? Это труд! Это время! Чел приходит с работы (а большинство работает полный день) и садится писать. И это не "сел, руки запорхали над клавой со скоростью света" обычно. Бывает, накатывает, но это же редкость. Чаще всего люди обдумывают фразы, сцены, ситуации, подбирают правильные слова. Выразить мысль - оно ведь нередко бывает сложно. И делают это, потому что хотят поделиться своими идеями, мыслями, вкладываются. Рассчитывают и надеятся на ответ. Извините, но читать потом отписки типа "ой ну я весь такой стесняша не буду комментить, МАЛО ЛИ"... Может, для кого-то это кажется таким милашным, ах, робкая фиалочка. Но это не мило, совсем. Это потреблядство. И особенно противно, что у человека даже нет яиц сказать "да, я мудак, но мне лень - хочу дрочить, а че там автор чувствует, обновляя раз ща разом закладку в надежде на отзыв, мне похуй". Начинается какая-то дичь и "ох... ну я бы конечно прокомментил... но... ох... ох..."

Зато нахуй посылать никто не стесняется) нуок. Приватные площадки рулят.

URL
2018-06-09 в 22:11 

Или глотают столь же бесполезные для ума - как бесполезны для тела пирожные и чипсы - тексты.
Ой блин, как ты художественно сравнил :lol::lol::lol:

URL
2018-06-09 в 22:13 

Извините, но читать потом отписки типа "ой ну я весь такой стесняша не буду комментить, МАЛО ЛИ"... Может, для кого-то это кажется таким милашным, ах, робкая фиалочка. Но это не мило, совсем. Это потреблядство. И особенно противно, что у человека даже нет яиц сказать "да, я мудак, но мне лень - хочу дрочить, а че там автор чувствует, обновляя раз ща разом закладку в надежде на отзыв, мне похуй". Начинается какая-то дичь и "ох... ну я бы конечно прокомментил... но... ох... ох..."

Хороший автор - владеющий навыками писательства или "творец от Бога" - не писать не может.
Правда, непонятно, что таким делать на фикбуке...

Графоман не писать не может тоже.
И это все отлично знают.

Поэтому читателям можно не напрягаться - куда авторы денутся с подводной лодки.

URL
2018-06-09 в 22:15 

Поэтому читателям можно не напрягаться - куда авторы денутся с подводной лодки.
Какая мерзкая фраза.
Именно поэтому фб и фесты вымирают, и даже по популярным фандомам заметно, сколько уходит людей.

URL
2018-06-09 в 22:15 

...то есть, ты не берешь в расчет, что авторы реально уходят и фики замораживают? Потому что - а нафиг все, если кричишь в пустоту?

URL
2018-06-09 в 22:17 

Зато нахуй посылать никто не стесняется)
выкладывай свои фики сюда. мы тебя отфидбечим:-D

URL
2018-06-09 в 22:21 

И делают это, потому что хотят поделиться своими идеями, мыслями, вкладываются. Рассчитывают и надеятся на ответ.
Анон. Написание фиков это хобби, понимаешь, это то, что человек делает для себя и своего удовольствия. Никто не брал его на работу по написанию фиков с договором типа "с анон-аноновича две главы в месяц, с окружающих не менее десяти единиц фидбека за тот же период". Написание фиков это то же, что вязание крючком или там квиллинг какой-нибудь. Люди приходят с работы (да, большинство работают на полный день) и начинают вязать крючком или бумажные ленточки наматывать. Думаешь, это легко? Нет, это тоже нихуя не легко, если серьезно относиться - а если несерьезно, то и фанфики куда уж проще. Но что-то я не видела потом криков недовольных вязальщиц, что ради кого она вязала эту заебическую салфеточку, а? вы все сраные мудилы и потребляди, почему не обхвалили со всех сторон ее салфеточку? она так старалась! Не, вязальщицы понимают, что салфеточки они вяжут для себя, им нравится процесс, расслабляет-увлекает-помогает переключиться, или им нравится результат, или они бросают и все. Да, они могут выложить салфеточку в инсту и сколько-то людей, возможно, поставит лайки. А может, и нет. К этому надо быть готовым. Единицы смогут эти салфеточки продавать или еще как-то получать ощутимую отдачу. Но фикрайтеры почему-то по умолчанию считают себя нанятыми на работу неким гипотетическим фандомным обществом, и в их голове они поставляют контент (если захотят) - а общество обязано оплатить эту работу. Поэт в России больше, чем поэт, ага.

URL
2018-06-09 в 22:22 

Ой блин, как ты художественно сравнил
Смех смехом, но суть реально одна и та же.

Заедание проблемы - типичная оральная стимуляция (как младенца в детстве успокаивают, затыкая соской, или дети сосут большой палец, когда нервичают)

Но проблемы столь же успешно можно запихнуть в глубокую подсознанку, забив голову вещами, делами, мыслями, которые на деле на хрен человеку не сдались и не нужны.

Но голова и время чем-то забиты, что-то типа делается - и ладно. Заодно потом есть повод поотмазываться перед самим собой - я не поступил в ВУЗ, потому что вместо подготовки (из-за страха экзаменов) общался с фанатами, ходил в кино на все премьеры и читал фички, во! Важное дело делал! Правда карьера от этого как-то не задалась и жизнь вообще (и с родаками поссорился)- но это ж совсем другое дело!

URL
2018-06-09 в 22:30 

Господи, да не пишут авторы для себя. Если бы они писали для себя, они бы писали в стол. Или вообще не писали бы - сами себе мысленно историю рассказали, и не надо ебать свой мозг вопросами стиля-слога/построением фразы/придумыванием внятных оборотов и т.д.

URL
2018-06-09 в 22:33 

Сколько ни пишу комментов - все до одного автора счастливы, радуются, благодарят. Один раз только показалось, что автор как-то "через губу" ответил, но это был фик на несколько сот тысяч слов, обладающий бешеной популярностью. Я удивлен, что автор вообще отвечал.

URL
2018-06-09 в 22:34 

Господи, да не пишут авторы для себя.
Ну тогда пусть предварительный договор заключают с теми, для кого пишут. И пишут тогда по техзаданию, а не чо попало.

URL
2018-06-09 в 22:37 

Написание фиков это хобби, понимаешь, это то, что человек делает для себя
Омг анон, забудь эту формулировку навсегда.
Все, что выкладывается куда-либо, все, что пишется и дается кому-то, даже одному единственному самому близкому бро, уже не для себя.
Для себя это я себе на ночь пофантазировал сцены из фика и заснул счастливый.

А все остальное - это для читателя. Для ТЕБЯ.
Все это для ТЕБЯ, милый, потому что я хочу до тебя достучаться.

URL
2018-06-09 в 22:38 

Анон, ты, может, очень непривередлив?
Не знаю, что там за тысячи читательских оргазмов у тебя.
Ну как-то комментарий-то был-то как раз о том, что времена непривередливости и оргазмов от каждого среднего фичка (а фички в среднем - средние, на то они так и называются) остались в нулевых. Но у тебя то ли очки запотели...
Видно, что люди просто не представляют, как это - сидеть над текстом/артом/вотэвер. Привыкли только потреблять
то ли пронзатор погнулся.
Что за бред :facepalm: Автору будет приятен коммент к ЛЮБОМУ фику, этим-то не надо оправдываться.
Сферическому автору в вакууме, похожему на тебя, будет. Какому-нибудь другому автору - может и не быть. От авторов чего только слышать не доводилось, от "Как они смеют хвалить и мою нетленку, и какое-то говно, меня это оскорбляет" до "Как они могут говорить только о некоторых фрагментах вместо того, чтобы писать сочинения о сверхидее, дебилы какие-то". Вот и в авторов, которым неприятно внимание к старью, поверю легко, если кто-то скажет, что они есть.
Это не кокетство. Это фобия.
На тумбе сейчас еще мода новая - оправдывать ненаписание комментариев артритом, кажется. Правда, на это в анонимной флудильне пожаловаться вряд ли выйдет.
Но люди там массово делают цветные плакатики - дескать, если ты прочел мой фичок и не написал комментарий, потому что нишмог, ты все равно хороший читатель, я тебя стыдить не буду и другим не позволю!

URL
2018-06-09 в 22:38 

Ну тогда пусть предварительный договор заключают с теми, для кого пишут. И пишут тогда по техзаданию, а не чо попало.

твое мнение очень ценно для всех авторов. не останавливайся, расскажи что еще нам нужно сделать, чтобы ты была довольна

URL
2018-06-09 в 22:46 

Все, что выкладывается куда-либо, все, что пишется и дается кому-то, даже одному единственному самому близкому бро, уже не для себя.
Ну, у тебя, может, и так. Я лично тоже произвожу контент всякий и выкладываю. Но не считаю, что другие мне что-то за это обязаны.
Все это для ТЕБЯ, милый, потому что я хочу до тебя достучаться.
Ну охуеть теперь. Помогите, ко мне пристает подозрительная тетя в интернете, говорит, что делает все для меня и хочет до меня достучаться, я ее не знаю, сумасшедшая какая-то :facepalm: Еще все подряд тети станут до меня достукиваться и всем им я заочно должна, кошмар.

URL
2018-06-09 в 22:48 

Помогите, ко мне пристает подозрительная тетя в интернете, говорит, что делает все для меня и хочет до меня достучаться
она шлет тебе свои фички на мыло? она приходит к тебе в личку со ссылками? или ты сама бежишь три дня за фикрайтерами в этой теме, чтобы рассказать как они тебя достали своей писаниной?

URL
2018-06-09 в 22:51 

она шлет тебе свои фички на мыло? она приходит к тебе в личку со ссылками? или ты сама бежишь три дня за фикрайтерами в этой теме, чтобы рассказать как они тебя достали своей писаниной?

Хорошо сказал.

URL
2018-06-09 в 22:53 

Бывает, читатель откомментит старье, а автор напугается и снесет его. Ну такое.

это про меня. откомментят старое по остывшему, а я ж помню, какая стыдобища там, воспидяяя. как можно ваще. а если рпс так совсем пиздец.
ну и в черновики сразу.

URL
2018-06-09 в 22:56 

она шлет тебе свои фички на мыло? она приходит к тебе в личку со ссылками?
Она капает мне на мозги, что я ей должна просто по факту того, что она пишет фички. Она сама решила их писать, но делает это для того, чтобы меня (абстрактного читателя) облагодетельствовать, так что я ей должна стимулировать ее хобби.
или ты сама бежишь три дня за фикрайтерами в этой теме, чтобы рассказать как они тебя достали своей писаниной?
Аллоэ, эта тема изначально как раз не для фикрайтеров, это они тут бегут три дня за теми, кто мог бы оставить им фидбек, но гад такой, больной и потреблядский, не оставил.

URL
2018-06-09 в 22:58 

это про меня. откомментят старое по остывшему, а я ж помню, какая стыдобища там, воспидяяя. как можно ваще. а если рпс так совсем пиздец.
ну и в черновики сразу.

А вон аноны выше говорят, что не бывает такого и ты должен быть по умолчанию рад.

URL
2018-06-09 в 22:58 

Правда, я драбблы и мини в принципе не читаю, миди - неохотно, только если выхода нет. Смотрю лишь макси.
Но вот тут да, я как раз скорее мелкоформат люблю, от него разочарований меньше.
тот же анон-потреблядь от 19:47, назойливый, да еще и забывчивый

URL
2018-06-09 в 22:58 

чтобы меня (абстрактного читателя) облагодетельствовать,
Тебе нужны фички (не конкретного автора, а вообще)?
Или нет?

URL
2018-06-09 в 23:01 

Она капает мне на мозги, что я ей должна просто по факту того, что она пишет фички
Это не фички в вакууме. Ты читаешь. Ты! Их! Читаешь! Алло! Ты следишь за обновлениями и читаешь их, тебя фик "цепанул", тебе он вполне интересен. Бля, да почему нельзя отзыв-то оставить? Я просто в ахуе от таких тредов. Пиздец, бомбит только так и ничего уже не хочется. Что ж люди срут-то в колодец, из которого сами пьют?

URL
2018-06-09 в 23:04 

Тебе нужны фички (не конкретного автора, а вообще)?
Или нет?

Они мне, хм, не необходимы. Есть - хорошо, нет - тоже норм. У меня никогда нет недостатка в чтении, я читаю много и разнообразно, это у меня эдакая вазочка с конфетами - там всегда есть конфеты, она не опустевает. Карамелек нет? Ну ладно, съем "Коровку". Я не идейный противник фидбэка, если что, просто оставляю его ситуативно, если достаточно торкнет, если захочу, если звезды сойдутся. Прям сильно торкнувшее фидбечу почти всегда, правда, а вот среднее ну так. Если бы этого среднего не было, было бы другое, мне без разницы.

URL
2018-06-09 в 23:04 

А вон аноны выше говорят, что не бывает такого и ты должен быть по умолчанию рад.

по некоторым вещам рад, да. когда дженовые фички комментят, всегда радуюсь и приятно. даже если они лет десять назад писаны.

но когда что-то кинковое или пвп, да еще и фразами типа "оо, отлично вздрочнул, спс", прям ужжжасно мне.

Вот прям на днях кто-то в дайре отыскал древний фичок и откомментил прям по маркерным фразам, за которые сука особенно стыдно. пришлось сдержанно благодарить и сразу закрывать пост.

URL
2018-06-09 в 23:05 

Ты следишь за обновлениями и читаешь их
Но я никогда не слежу за обновлениями и не читаю неоконченное.

URL
2018-06-09 в 23:06 

Автор, конечно, не писать не может. Хоть что-то.
Но может писать в стол.
Т.е. автор без читателя обойтись может. Хотя его эффективность и падает.

Читатель без авторской работы читателем быть не может. Априори. То есть он - вторичен и зависит от автора чуть менее, чем полностью.

URL
2018-06-09 в 23:09 

Они мне, хм, не необходимы. Есть - хорошо, нет - тоже норм. У меня никогда нет недостатка в чтении, я читаю много и разнообразно

Ок.
Текстов больше нет. Никаких - ни плохих, ни хороших. Или они стоят бешеных денег, которые тебе не по карману.
Читай.

URL
2018-06-09 в 23:10 

Они мне, хм, не необходимы. Есть - хорошо, нет - тоже норм. У меня никогда нет недостатка в чтении,

Раз читаешь - значит или необходимы, или были необходимы.
Не надо звиздеть.
Если человеку что-то не нужно - он бережет свое время.

URL
2018-06-09 в 23:11 

Пиздец, бомбит только так и ничего уже не хочется. Что ж люди срут-то в колодец, из которого сами пьют?
Так колодцев же много, они бесплатные, никаких правил пользования возле них нет, можно и наплевать. А когда кто-то объясняет почему так не надо делать, к чему это приводит и просит так не делать, напоминая, что неплохо бы сказать спасибо за то что кто-то сделал потребителю хорошо и бесплатно, начинаются вопли, оскорбления, обвинения, посылы и демонстративные плевки. Потому что набить отзыв после фичка - это адский труд и ущемление, они лучше тут пополивают авторов дерьмом, тут несложно "вступать в контакт" и никакие фобии не проявляются, почему-то.

URL
2018-06-09 в 23:12 

Читатель без авторской работы читателем быть не может. Априори. То есть он - вторичен и зависит от автора чуть менее, чем полностью.

Проблема автора в том, что на сегодня дохренища контента, больше, чем читатель способен прочитать за несколько жизней. Талантливых работ тоже много. Если автор начинает сильно выебываться, читатель решает, что полученное удовольствие не стоит идущей в нагрузку нервотрепки и идет искать другого автора. Обычно долго не ищет.

URL
2018-06-09 в 23:13 

Я реально жду отзывы либо на новые фики, которые только написал, либо на особенно важные для меня. Если комментят что-то старое и проходное , мне конечно приятно и я за это благодарю, но такие отзывы не вызывают сильной бури восторгов, потому что момент упущен был в свое время, реакция становится неактуальна для меня к сожалению. :с

URL
2018-06-09 в 23:14 

Я реально жду отзывы либо на новые фики, которые только написал, либо на особенно важные для меня. Если комментят что-то старое и проходное , мне конечно приятно и я за это благодарю, но такие отзывы не вызывают сильной бури восторгов, потому что момент упущен был в свое время, реакция становится неактуальна для меня к сожалению. :с

+1

URL
2018-06-09 в 23:14 

Но я никогда не слежу за обновлениями и не читаю неоконченное.
И это типа твой ответ? Ок, подловил, подловил.
Ты читаешь. И тебя зацепило, раз ты дочитал. Ты получил что-то. Впечатление. Положительные эмоции. Или (если ангст/драма в приоритетах) - просто сильные эмоции. Подрочил на что-то. Словил что-то (опять же - эмоцию, впечатление, мысль, идею). Но, конечно, автор здесь ни при чем и жирно ему будет две строки написать. Ишь че захотел, пиздабол. Пусть спасибо скажет, что ты обратил внимание на эту писанину ваще.

URL
2018-06-09 в 23:21 

Ишь че захотел, пиздабол. Пусть спасибо скажет, что ты обратил внимание на эту писанину ваще.

Анон выше прав - большое предложение полностью обесценило труд автора. И это не только фичков касается.
Анон древний и помнит, каким событием когда-то был выход нового альбома или фильма. Как их доставали через 10 рук.
А сейчас всего этого, как собак нерезанных. В одном мое мп3-плеере песен больше, чем на всех пластинках и кассетах, что накупили мои родители за всю жизнь.

С другой стороны - все это резко упало в качестве. Потому что раньше надо было пройти через конторы. цензуру, редактора и оценку больших серьезных дядь.

Поэтому будущее - за рекомендациями.

И чем дальше - тем меньше, у какого-либо конкретного контента быть прочитанным. пять минут славы утонули в общем гомоен других таких же искателей своих пяти минут славы.

URL
2018-06-09 в 23:24 

Короче, аноны, покурил я все эти треды про фидбек и понял, что пора, похоже, завязывать с фикрайтерством, уж больно припекает.
Зависимость от фидбека это странная, болезненная фигня, абсолютно необоснованная к тому же, блядь.
Засада в том, что на писево фикла ты тратишь времени столько же (если не больше), сколько какой-нибудь автор продамана на своих шаблонных эльфов и феечек, но, сука, он писатель и добился, а ты задрот и неудачник. Он может требовать бабла и фидбэка, а ты засунь язык в жопу и радуйся, что твой текст открыли. Он говорит "я автор" и ведет писательский блог, а ты со своими пятью макси сидишь и прячешь руки за спину.
И ты понимаешь, что сам себя загнал в эту жопу. Жопу, в которой ты написал гору текста (своего!), но при этом не имеешь на него права. Что люди, который запросто нажимают на фикбуке кнопку "скачать" или "распечатать" нихуя тебе не должны, и да, они действительно нихуя тебе не должны. Что время, которое ты потратил на проработку сюжета, на продумывание конфликта и персонажей, ты мог потратить на придумывание какориджа или эльфов-феечек для того же продамана. Что ты как ненормальный горел и вроде как пытался создать качественные изменения для себя и фандома, но вместо этого имеешь "уйди и никто не заметит".
Бля, ну больно, реально больно.

URL
2018-06-09 в 23:31 

, сколько какой-нибудь автор продамана на своих шаблонных эльфов и феечек, но, сука, он писатель и добился,

В массе своей он тоже ни фига не добился. Издаться сейчас тоже - фигня вопрос. На том же фикбуке была реклама с предложением издания.

Нынешние тиражи и близко не стоят с уровнем советских времен, уважение и доходы тоже, писателей точно также пиратят. Реальные имена сделали единицы- которым работать пришлаось еще раз в 10 больше, чем тому с феечками.

Но может, конечно, и выстрелить. Судьба 50 оттенков серого, который суть переделка фичка по "Сумеркам" может греть фикрайтрскую душу.

URL
2018-06-09 в 23:39 

Жопу, в которой ты написал гору текста (своего!), но при этом не имеешь на него права. Что люди, который запросто нажимают на фикбуке кнопку "скачать" или "распечатать" нихуя тебе не должны, и да, они действительно нихуя тебе не должны. Что время, которое ты потратил на проработку сюжета, на продумывание конфликта и персонажей, ты мог потратить на придумывание какориджа или эльфов-феечек для того же продамана.
Не поняла, как это связано с зависимостью от фидбека. Фидбек можно получать и на ориджи, и если ты с самого начала писал не ориджи, а фики, у этого есть еще причины кроме жажды фидбека.

URL
2018-06-09 в 23:40 

А сейчас всего этого, как собак нерезанных
Ага, а сходить в киношку не на что.

URL
2018-06-09 в 23:43 

но, сука, он писатель и добился, а ты задрот и неудачник
подруга-фикрайтер ушла в ориджи и начала клепать романы на ПМ и даже неплохо продается. На мои стоны о фидбеке однажды заявила, что самый лучший фидбек для нее - это 60 рублей (плата за роман). Я нехило прихуел с такого заявления, даже пытался внутренне приосаниться, мол, не надо сравнивать отзывы и бабло, а потом понял, что ну права она. Если чел платит тебе за проду, значит, текст крепко зацепил. Это ли не лучший фидбек. :depress2:

URL
2018-06-09 в 23:44 

Ага, а сходить в киношку не на что.
На большом экране - мей би.
Зато ты можешь в любой момент скачать фильмы. мультфильмы, короткометражки, сериалы за последние лет 100 почти любой страны.
К тому же в крупных городах есть кинотеатры, где крутят не только то, что идет в массовом прокате.

На деле это опять-таки вопрос не отсутствия контента - ты не знаешь, где в этой куче-мале найти то, что тебе хочется.

URL
2018-06-09 в 23:47 

А что такое ПМ?

URL
2018-06-09 в 23:51 

А что такое ПМ?
это самиздатовский сайт Призрачные Миры

URL
2018-06-10 в 00:08 

Я пописываю иногда фички. Пару лет назад за правило взял не париться над текстом, не вкладывать пресловутую "душу", не сидеть вечера/выхи за Вордом. То есть, именно разве что чуть не левой пяткой теперь пишу, чтобы не было потом мучительно больно и обидно от недостатка реакции. Стало гораздо легче. Авторам реально рекомендую поменьше душевных сил вкладывать. Не надо "всего себя" отдавать тексту. Относитесь к этому просто как к прикольному хобби. Тогда и молчание, и критика будут легче восприниматься.
Правда, иногда на меня накатывает, и я пишу реально сложные вещи, где стилистика требует, чтобы я над каждым абзацем чуть не по часу сидел (обычно это всякие экспериментальные тексты, типа про иные миры/вселенные, или мистика, типа того. Где наше восприятие не катит, и надо думать, как запихнуть в привычные слова всякую экзотику). Но это мой выбор, риски я осознаю)

Как ни странно, купец находится на любой товар - что "левой пяткой", что "сидел ночами, не спал, каждое слово продумывал". Разницы в количестве отзывов нет.

URL
2018-06-10 в 00:09 

Я нехило прихуел с такого заявления, даже пытался внутренне приосаниться, мол, не надо сравнивать отзывы и бабло, а потом понял, что ну права она. Если чел платит тебе за проду, значит, текст крепко зацепил. Это ли не лучший фидбек.
Зависит от твоих желаний. Если ты хочешь обсудить текст и т.д. - наверное, нет. Если просто знать, что кому-то нравится - да, вполне.

URL
2018-06-10 в 00:10 

Текстов больше нет. Никаких - ни плохих, ни хороших. Или они стоят бешеных денег, которые тебе не по карману.
Читай.

И что же с ними случится? Их проглотит Бармаглот? :emn: Ты понимаешь, что даже если прям с завтрашнего дня никто больше не напишет ни строчки, того, что уже написано, человеку не хватит трех жизней, чтоб прочитать?

URL
2018-06-10 в 00:14 

сколько какой-нибудь автор продамана на своих шаблонных эльфов и феечек, но, сука, он писатель и добился, а ты задрот и неудачник. Он может требовать бабла и фидбэка, а ты засунь язык в жопу и радуйся, что твой текст открыли.
Чо, какого бабла он может требовать? Все скачают на торрентах бесплатно. Какого фидбэка? Комментировать изданного писателя - это где такое происходит? Разве что блог Максфрая или там Громыки в голову приходит, но я б не сказала, что там прям фидбек, это просто бложики. На лайвлибе разве каком, но там обосрут даже с большей вероятностью, чем на упоминавшемся АЧ. Ну и шаблонных феечек кто вообще читает, господи, это ж уровень Донцовой, даже ниже, тоже мне Писатели и повод для зовисти.

URL
2018-06-10 в 00:20 

Сижу в фандоме СтарТрека. Фичунь нет вообще - всё читано.
Сижу в фандоме ЗВ. По Энакину/Оби-Вану почти нет фичунь, по Кайлаксу всё читано.
Сижу в фандоме Марвела, по Старбаксу всё прочёл, но там, спасибо, появляется иногда новенькое.
Сижу в фандоме Блич, по Ульке с Гримом тыщу лет ничего не было.
Сижу в фандоме ГП, по Снарри очень редко появляется что-то, уже готов опуститься до перечитывания. По Грейвзу/Ньюту тоже сто лет ничего норм не было.
Сижу в... мне продолжать?
Плюс стопицот канонов, по которым фиков в принципе практически нет.

Где там у вас горы годноты - всё ещё не секу. Я давно все клёвые вещи зачёл и с тоской смотрю на отсутствие обновок, а каждый вменяемый фик моего размера (я тот анон, который с макси) несусь заценивать, сверкая пятками, с надеждой и смайлами-сердцами в глазах.

URL
2018-06-10 в 00:24 

Где там у вас горы годноты - всё ещё не секу.
Англофандом. Любые крупные пейринги монстрофандомов не могут кончиться, анон, такого в принципе не может быть, сколько бы ты их не читал, их всегда бесконечность.

URL
2018-06-10 в 00:24 

Где там у вас горы годноты - всё ещё не секу. Я давно все клёвые вещи зачёл и с тоской смотрю на отсутствие обновок
Может, ты не все зачел и не везде поискал. Плюс, есть еще англофандом франкофандом, испанофандом ... n-фандом.

URL
2018-06-10 в 00:25 

Ну и шаблонных феечек кто вообще читает, господи

Тот, кто не читает очередного "Вася Пупкин спасает Сталина, Николая II и Петра I с Иваном Грозным".

URL
2018-06-10 в 00:26 

оже мне Писатели и повод для зовисти.

Им платят, а тебе хуй.

URL
2018-06-10 в 00:29 

Англофандом. Любые крупные пейринги монстрофандомов не могут кончиться, анон, такого в принципе не может быть, сколько бы ты их не читал, их всегда бесконечность.

Хорошо устроились вы, суки. Англоавторов кормят фидбеком англочитатели, а вы втихую почитываете через гугель, потому что переводчиков тоже извели. Прям как мой сосед по даче. Клубнику я покупаю, сажаю, удобряю, поливаю, а он по ягодке тырит и думает, что я не вижу.

URL
2018-06-10 в 00:33 

оже мне Писатели и повод для зовисти.
Им платят, а тебе хуй.

И чё?

Прям как мой сосед по даче. Клубнику я покупаю, сажаю, удобряю, поливаю, а он по ягодке тырит и думает, что я не вижу.
А ты видишь, но молчишь? Ну, так и заслужил, если язык у тебя сам понимаешь где, и вломить гаду за кражу трусишь.

URL
2018-06-10 в 00:41 

а вы втихую почитываете через гугель, потому что переводчиков тоже извели
Лично я на англе читаю как на русском :crznope:

URL
2018-06-10 в 00:44 

Лично я на англе читаю как на русском
Не в тему, но анон, сколько у тебя ушло времени на прокачку такого скилла? Я иногда от острой нужды забегаю в англофандом, но у меня уровень "читаю со словарём". Быстро теряю энтузиазм(

URL
2018-06-10 в 00:44 

Короче, никому фикрайтеры не нужны
И переводчики - тоже.

URL
2018-06-10 в 00:46 

Им платят, а тебе хуй.
Им платят копейки, ты понимаешь это? Они пишут херню для имбецилов за деньги, даже не получая удовольствия от процесса, потому что это издательство выбирает, что им писать, под какую серию, в каком ритме етс - и при этом деньги за всю книгу будут уровня средней зарплаты за месяц. Это литературные негры, которые могут разве что гордиться тем, что они издатые. Жить на это, работая только литературным трудом, не выйдет. Даже относительно известные фантасты типа Перумова имеют кормящую работу и не бросают ее, а деньги с книжек это на шпильки. А вот этим с феечками, у которых тиражи типа тыщи экземпляров, достаются вообще гроши.

URL
2018-06-10 в 00:48 

Не в тему, но анон, сколько у тебя ушло времени на прокачку такого скилла? Я иногда от острой нужды забегаю в англофандом, но у меня уровень "читаю со словарём". Быстро теряю энтузиазм(
Года три-четыре наверно, но я не напрягалась. Начинала с манги, так получилось, там текста меньше, так что старт полегче был, а потом уже обычные книги. Главное не бросать.

URL
2018-06-10 в 00:51 

Англоавторов кормят фидбеком англочитатели
Ой, слушай, там тоже народ ноет, как им мало фидбека. Там меньше критикуют, это да, но про соотношение кудосов к просмотрам в 10% уже говорили, а комментов еще меньше. В конечном итоге просто кто хочет писать, тот пишет, кто не хочет, тот бросает. Фандом это не обязаловка. Для всех.

URL
2018-06-10 в 00:53 

Сижу в... мне продолжать?
Зачем?
Просто меняй фендомы. В каждом найдешь хотя бы по паре штук фиков, которые тебя зацепят.
Тебя ж, скорее всего, цепляют на деле не конкретные персонажи, а определенный сюжет или кинк, только реализованный через разных (внешне) персонажей.

У меня тоже такое было - пока я не поняла, что меня торкает от непризнания персонажем или героиней своего женского начала, пола, омежьего статуса и т.д. (и собс-но фик был про принятие этого начала). Анона с детства попрекали его гулящей матерью, сбежавшей из семьи и бросившей анона в трехлетнем возрасте на воспитание бабушке и дедушке (которые говорил, что дети - это неблагодарные засранцы, а секс - зло). Да и отец, наезжая в гости, тоже любил пройтись на тему, какие эти бабы - дуры и вообще недочеловеки.

URL
2018-06-10 в 01:17 

Бывает, читатель откомментит старье, а автор напугается и снесет его. Ну такое.
Эх, а я как раз вечный некрофил, возгорающийся по издохшим фандомам( Всегда старался комментить фики любой давности, считая что авторам все равно будет приятно получить оценку их работы, а теперь внезапно как-то стремно стало... Вдруг из-за меня снесут фичок, и никто его больше не сможет прочесть :C Еще одна паранойя в копилку.

URL
2018-06-10 в 07:21 

Ой, слушай, там тоже народ ноет, как им мало фидбека. Там меньше критикуют, это да, но про соотношение кудосов к просмотрам в 10% уже говорили, а комментов еще меньше.

Я поливаю клубнику раз в неделю, сосед не поливает вообще, поэтому у него ни хуя не выросло и он обнес мою грядку.

URL
2018-06-10 в 07:23 

Они пишут херню для имбецилов за деньги, даже не получая удовольствия от процесса

А от написания фиков, которые никто не комментит, тоже удовольствия никакого. Но за херню для имбецилов платят хотя бы. А не-имбецилы, которые читают твой фик, жлобятся даже на плюсик нажать.

URL
2018-06-10 в 08:25 

Им платят копейки, ты понимаешь это? Они пишут херню для имбецилов за деньги, даже не получая удовольствия от процесса, потому что это издательство выбирает, что им писать, под какую серию, в каком ритме етс
да ты, я вижу, немного отстал от жизни. Тот же Продаман это самиздат, который от фикбука мало чем отличается, кроме, ах да, возможности продавать свою писанину. А так все то же самое - выкладываешь текст по частям, получаешь комменты к каждой проде, а потом выбираешь: закрывать (т.е. продавать) конец текста для всех или оставить для активных комментаторов. Там тусовка очень активная. Лично знаю человека, который продал в этом месяце своих текстов на 15 килорублей. Это не много, да, но и не гроши как бы, учитывая, что за фанфики даже спасибо не все говорят.

URL
2018-06-10 в 08:30 

А ты видишь, но молчишь?

Понимаешь, за руку не пойман - типа не вор. А ставить вебку над грядкой выйдет дороже, чем вся эта клубника вместе взятая.

URL
2018-06-10 в 08:37 

Мания величия неизбежно ведёт к человеконенавистничеству. В самом деле, «я такой хороший, «великий, могучий, правдивый и свободный», а на меня не обращают внимания — стало быть, всё человечество прошлое, настоящее и будущее недостойно меня, любимого» @цитата по другому поводу.

Знаете, авторы, у вас мания величия. Вы настолько уверены в сверх-ценности своего труда, что начинаете искренне ненавидеть всех, кто не считает так же. Вы требуете невозможного, чтобы каждый проходящий читатель вдруг сел с вами поболтать и рассказал, как вы его восхищаете и как он вас ценит- желательно подробно. Особенно доставляют угрозы уйти и перестать писать. Серьезно, страшно? Страшно только вам. Даже если завтра никто больше не напишет нового гарредраку или торолоку или что там еще, мир не обеднеет. Контент будет по прежнему производиться, ибо он ради денег. А вот если фанфики исчезнут, то производители настоящего контента (кино, сериалов, манги, по которым вы "творите") еще и вздохнут с облегчением.
Знаю, как тяжело принять то, что вы занимаетесь никому не нужной хуйней, но - примите уже. И отъебитесь.

URL
2018-06-10 в 08:58 

Даже если завтра никто больше не напишет нового гарредраку или торолоку или что там еще, мир не обеднеет.
Ну вот тот чувак выше, который читает только макси и любит только хорошо написанные макси, обеднеет. И тебя будет ненавидеть уже он, за то, что, возможно, от твоего Очень Правильного Комментария было написано на один-два хороших макси меньше.

URL
2018-06-10 в 09:10 

да ты, я вижу, немного отстал от жизни. Тот же Продаман это самиздат, который от фикбука мало чем отличается, кроме, ах да, возможности продавать свою писанину. А так все то же самое - выкладываешь текст по частям, получаешь комменты к каждой проде, а потом выбираешь: закрывать (т.е. продавать) конец текста для всех или оставить для активных комментаторов. Там тусовка очень активная. Лично знаю человека, который продал в этом месяце своих текстов на 15 килорублей. Это не много, да, но и не гроши как бы, учитывая, что за фанфики даже спасибо не все говорят.



интересно. ещё один мимоанон, который отстал от жизни просит ссылочку, где это Продаман?

URL
2018-06-10 в 09:19 

Анош, ну забей в гугле это слово и всё.

URL
2018-06-10 в 09:27 

Знаете, авторы, у вас мания величия. Вы настолько уверены в сверх-ценности своего труда, что начинаете искренне ненавидеть всех, кто не считает так же.

Знаете, читатели, у вас винтика в голове не хватает. Вы сверх-ценностью считаете что? Пять минут своего времени, потраченные на написание отзыва к понравившемуся фику? Вы за день в сортире дольше заседаете, но, блядь, не требуете ведь, чтобы вам платили за произведенный продукт, и сверх-ценностью его, надо полагать, не считаете. А за отзывы вам автор должен платить, хотя он уже это сделал, написав фик. Проеб вашей логики видите?

URL
2018-06-10 в 09:47 

про продаман и призрачных. тетка моя ромкомовый торчок, читает жвачку типа 50 оттенков тоннами, но кроме того, она еще и страшный халявщик и любит все текстики выкачать бесплатно. но так как на этих сайтах как правило онгоинги, приходится платить. в месяц где-то 200-250 рэ тратит она на свое чтиво. говорит, сначала жопилась, но потом поняла, что это сопоставимо с покетбуками из ларьков, однакож в бумажных книжках ебелька подцензурная и без кинков. спросила ее, оставляет ли отзывы - нет, нихуя. дочитала, закрыла, открыла следующее.

URL
2018-06-10 в 10:39 

С интересом прочла тред, анончики, спасибо вам всем. Хорошо, что вообще подняли тему, и с обеих сторон говорят откровенно, что думают. На себя примерить, правда, ни одну позицию не могу: фики перестала читать году так в 12-м, сама писать не умею, но я слегка артер. Изредка загораюсь и рисую, закидываю в инет, анонимно, ни на деве ни на тумбе не выкладываю от ника, очкую. Понимаю, что у пишущих другая ситуация, -- с одной стороны, артеру проще монетизировать контент, но с другой... Короче, нахрен не нужен мне никакой фидбек, даже восторженный. Я получаю огромное удовольствие от самого рисования, это для меня главная награда. Но обязаловку ненавижу люто, никакой вообще не терплю, из-за этого на ФБ не хожу, кек.
Аноны, простите, но, имхо, вот тут-то и затык! В само понятие фидбека заложено требование к автору, претензия. Если вам приходится во время писания прогибаться под вкусы софандомцев, тогда о какой свободе творчества вообще можно говорить. И разумеется, удовольствие от писания снижается, соответственно, потребность фидбека растёт ещё больше, в виде моральной компенсации. Замкнутый круг!
Мне со своей колокольни так кажется... может, я и не права, не знаю.

URL
2018-06-10 в 10:43 

Если вам приходится во время писания прогибаться под вкусы софандомцев, тогда о какой свободе творчества вообще можно говорить.

А где она, та свобода? На ФБ жесткие рамки рейтинга, на ресурсах для выкладки то это нельзя, то то, плюс к тому софандомцы действительно свои вкусы навязывают.

URL
2018-06-10 в 12:29 

А ты видишь, но молчишь?
Понимаешь, за руку не пойман - типа не вор. А ставить вебку над грядкой выйдет дороже, чем вся эта клубника вместе взятая.

Поэтому надо сидеть молча и иногда гордиться, какой ты молодец честный, а твой сосед - гад-ворюга. Ну, тоже вариант, самооценку поднимает, да.

URL
2018-06-10 в 12:35 

В само понятие фидбека заложено требование к автору, претензия. Если вам приходится во время писания прогибаться под вкусы софандомцев, тогда о какой свободе творчества вообще можно говорить.
Тогда можно сказать, что и в понятие "читатель/зритель" заложено требование к автору, претензия.

Люди, вы не там претензии и ограничения ищете. Все претензии и ограничения у вас в голове. Вот если бы у вас компы отбирали за "не те" тексты или выгоняли бы из Интернетов, тогда да, можно было бы говорить об ограничениях. А так только сам автор или артер-виддер себя ограничивают, потому что хотят много отзывов, популярности или чего-то еще.
Каждый может писать-рисовать все, что хочет - это свобода творчества. А вот желание получить много похвал - это уже не про само творчество и его свободу, а про личность пишущего-рисующего.
А то вы говорите, что, мол, ФБ и фандомы вас принуждают и свободу ограничивают - но вы же сами подразумеваете, что читатели-зрители должны ради вас ограничивать свою свободу и читать-смотреть-хвалить то, что не хотят. Но вед тут или все свободны - или всех принуждают и ограничивают, иначе никак.

URL
2018-06-10 в 12:42 

Можешь не писать, не пиши. Если бы фикрайтеры следовали этому золотому правилу, то не было бы воя о фидбэке.

URL
2018-06-10 в 12:42 

Поэтому надо сидеть молча и иногда гордиться, какой ты молодец честный, а твой сосед - гад-ворюга. Ну, тоже вариант, самооценку поднимает, да.

Ну серьезно, что я могу сделать-то? Цианид в клубнику вколоть?

URL
2018-06-10 в 12:43 

А то вы говорите, что, мол, ФБ и фандомы вас принуждают и свободу ограничивают - но вы же сами подразумеваете, что читатели-зрители должны ради вас ограничивать свою свободу и читать-смотреть-хвалить то, что не хотят.

Никто никого не вынуждает читать-смотреть то, что не хочется. Не хочется - не читай, не смотри. Но если прочел и понравилось - хули молчишь?

URL
2018-06-10 в 12:45 

Никто никого не вынуждает читать-смотреть то, что не хочется. Не хочется - не читай, не смотри. Но если прочел и понравилось - хули молчишь?
Мало понравилось. Учись писать так, чтобы читатель бежал с сирцами в глазах комментить твою крутоту.

URL
2018-06-10 в 12:46 

Но если прочел и понравилось - хули молчишь?
Да ни с хуя. А ты чего рисуешь или пишешь то, что сам хочешь, а не то, что понравилось бы многим говорящим читателям-зрителям?

URL
2018-06-10 в 12:51 

Никто никого не вынуждает читать-смотреть то, что не хочется. Не хочется - не читай, не смотри. Но если прочел и понравилось - хули молчишь?
А он автору что-то обещал?

URL
2018-06-10 в 12:54 

не пишущим без фидбэка авторам надо бросать фички и устраиваться копирайтерами, им там будут хоть платить за их писево.

URL
2018-06-10 в 12:56 

не пишущим без фидбэка авторам надо бросать фички и устраиваться копирайтерами, им там будут хоть платить за их писево.
Потому что деньги - единственная нормальная мотивация для любой деятельности.

URL
2018-06-10 в 12:57 

Мне со своей колокольни так кажется... может, я и не права, не знаю.
Нет, анон, не совсем прав ты. В чем-то прав, но не во всем. Я вот тоже немножко артер, и люблю рисовать, мне нравится. Да, я делаю это для сибя, да никто не просил. Да, фандом не обеднеет. Но фидбек на тумбе в виде лайков, реблогов и подписчиков влияет на мое желание творить что-то дальше, на настроение, самооценку и так далее. Часто даже не числа, а то, что какая-нибудь палка палка огуречик собирают больше моего, а я за год прокачалась, а лайки только падают. Постоянно идет это сравнение себя с другими и "гамно ли я или магнолия". Можно конечно не выкладываться, а пять лет качаться, только если б я не выкладывалась, я б уж давно слилась.

У авторов это еще хуже, ведь картинка все-таки более безлика. Да, то, что ты можешь воплощать свои идеи и персонажей само по себе награда, но мы не вакууме, а в толпе людей, а не сказать ни спасибо ни насрать, раз уж ты все равно читаешь это, ну, некрасиво, ящитаю. Ведь это единственная "плата", что автор получит, потратив часы и дни и скилы и т.д. Это просто кивок головой, да, мы в одном фандоме, нам нравятся те же вещи, спасибо за контент. Да, середнячкам тоже можно спасибо сказать, не только офигенским, раз уж зачли до конца и что-то понравилось.

Про себя - да, мне на тумбе стопитьсот постов про фидбек несколько открыли глаза, да стыдно стало. Я давала фидбек, но мало. Теперь стараюсь хоть два слово оставить, даже если не ах и вах, а просто мило и приятно. Хуже только с теми, кому я хотела оставить внятный отзыв :facepalm: Начала, показалось косноязычно, стерла, в итоге так и не дошли руки, в общем, за мной должок

URL
2018-06-10 в 13:02 

после тредика стало стыдно и я пошла и оставила коммент к фику, который недавно прочитала и который меня зацепил. на английском :gigi:
сама автор, но комментирую редко

URL
2018-06-10 в 13:03 

Я не пойму, о какой такой плате толкуют обиженные попрошайки фидбэка? Плату обязан выдавать работодатель на основе оговоренного контракта. Пусть вам платят те, кто вас наняли.

URL
2018-06-10 в 13:10 

после тредика стало стыдно и я пошла и оставила коммент к фику, который недавно прочитала и который меня зацепил. на английском
сама автор, но комментирую редко

Значит, не зря простыни катали. Спасибо, анончик, одним довольным и замотивированным автором стало больше. Вероятность того, что автор напишет что-нибудь еще, немного, но повысилась.

URL
2018-06-10 в 13:28 

Я не пойму, о какой такой плате толкуют обиженные попрошайки фидбэка? Я не пойму, о какой такой плате толкуют обиженные попрошайки фидбэка? Плату обязан выдавать работодатель на основе оговоренного контракта. Пусть вам платят те, кто вас наняли.
хули ты тут вообще делаешь? книги толстоевского ждут тебя! и никакого фидбека никому не нужно и можно даже не платить за них

URL
2018-06-10 в 13:34 

хули ты тут вообще делаешь? книги толстоевского ждут тебя! и никакого фидбека никому не нужно и можно даже не платить за них
А за фики оплату уже ввели? :lol:

URL
2018-06-10 в 14:09 

Вообще, здесь уже несколько сайтов упомянули, где писево монетизируют. В том числе и туда сваливают авторы, т.к. деньги - лучший фидбек. Так думаю, что и читатели в большинстве туда сваливают, потому что заплатить рублей 100-200 в месяц за неограниченное писево, поглаживающие кинки- это ок, и никто не ебет тебе мозг, что ты, каззел, прочитал и не поговорил об этом в комментариях.
Хороший выход, туда наверное все пойдут со временем. Для поговорить о креативе- это обратно в формат клуба друзяшек и хомячков надо возвращаться, просто так никто не хочет терять свое время на разговоры о вашей божественной нетленке, которую, о чудо, удалось бесплатно прочитать. Время идет, форматы поглаживаний меняются в сторону традиционного бабла.

и, это, картинка из авторского апокалипсиса, типа нет фидбека=нет бесплатных текстов - это какбэ нормальное будущее.

URL
2018-06-10 в 14:11 

А за фики оплату уже ввели?
плату ввели за книжки, но тебе откуда об этом знать, правда? ты же считаешь что платить должны тебе за то что ты согласилась почитать.
я каждый раз так радуюсь людям, которые в школе учили альтернативную астрономию и считают, что мир вращается вокруг них

URL
2018-06-10 в 14:13 

хули ты тут вообще делаешь?
голову подними. тема поста: Заебали авторы требующие с читателей непременную реакцию
что тут обиженки авторы делают- вот загадка!

URL
2018-06-10 в 14:14 

и, это, картинка из авторского апокалипсиса, типа нет фидбека=нет бесплатных текстов - это какбэ нормальное будущее.

только все дело в том, что порево с эльфями монетизировать можно с точки зрения закона, а вот за фички деньги брать - это прямое нарушение авторских прав и за это можно нехило получить по шапке

URL
2018-06-10 в 14:15 

Так думаю, что и читатели в большинстве туда сваливают, потому что заплатить рублей 100-200 в месяц за неограниченное писево, поглаживающие кинки- это ок, и никто не ебет тебе мозг, что ты, каззел, прочитал и не поговорил об этом в комментариях.
А читателям на бесплатных сайтах реально ебут мозг? Вот прямо посередине кинкового текста между "Хочу тебя" и "Да, он такой толстый и горячий, сильнее!" вставляют целый абзац с требованиями отфидбечить, как положено, и не быть гадом?

URL
2018-06-10 в 14:16 

что тут обиженки авторы делают- вот загадка!

смотрю на тебя и понимаю, что отные фики и переводы только подзамочно для групки друзей, только хардкор:gigi: чтобы ты случайно не наткнулся и не решил, что раз я выложила что-то в сеть, то это для тебя

URL
2018-06-10 в 14:20 

если ваше фикло кем-то прочитано, это и есть реакция.
да это даже не реакция как по мне. кто его там знает, может человек тупо до конца странички проскроллил, увидел много незнакомых букв и решил закрыть.

Поймите уже, если читатели будут фидбэчить все, что читают, у них не останется времени читать.
а-а, так вот оно че, читать им значит будет некогда. ну потеря потерь, лол, мне как автору остается только пожелать, чтобы не оскудела рука дающего :facepalm:

по ходу тс просто любитель читать все от корки до корки и у него начинается беспокойство всякий раз, как только он понимает, что фанфики еще не кончились :lol: че за фанфики, про че они вообще не ебет, главное, шоб было. автор наворотил хуйни - странный, давайте его запомним в лицо, чтобы на анонимке/среди друзьяшек обосрать вдоль и поперек, автор скреативил красоты - отлично, давайте его запомним в лицо, чтобы на анонимке/среди друзьяшек встать за него горой.
в этом нет ничего плохого, я к этому никаких претензий не имею, но мания чтения многое объясняет в логике тс.

URL
2018-06-10 в 14:32 

смотрю на тебя и понимаю, что отные фики и переводы только подзамочно для групки друзей, только хардкор:gigi:
Давай-давай, скатертью по жопе :-D

URL
2018-06-10 в 14:35 

Поймите уже, если читатели будут фидбэчить все, что читают, у них не останется времени читать.

Прости, анон, ты вот вроде в треде пишешь, значит, печатать умеешь, каждую буковку по три часа на клавиатуре не ищешь...

URL
2018-06-10 в 15:22 

Из фикла оридж запросто можно сделать. Заменил имена/названия на оригинальные, подлатал немного мир на своё вкус - и ок. Во всяком случае, точно не трагедия для авторов. Можно вдохновляться фандомом/каноном, а потом просто переносить в типа свой мир. И вуаля - можно продавать.

URL
2018-06-10 в 15:32 

Вообще спасибо за тред, многое для себя понял и открыл. Особенно спасибо анончикам с темой монетизации. Я и понятия не имел, что такое есть.

Ну и читателям, которые срут здесь на авторов, спасибо. Честно, очень хороший пинок получил и соответствующие выводы сделал, мозги мигом прочистились.

смотрю на тебя и понимаю, что отные фики и переводы только подзамочно
Я думаю, это реально выход) Даже если подзамочно и будут полтора землекопа - это то же самое количество, которое обычно оставляет фидбек. Но, кстати, у меня с зазыванием к себе в уютненький не было проблем. Помню, выкладывался однажды на одном фесте, но потом заебался из-за агрессивных требований проды, поэтому ушёл к себе в днев, типа, там уже моя площадка и мои правила, никто не лезет с "Вот, ты написал, а дальше не пишешь, зато смущаешь своим присутствием/наличием своего текста в темке других авторов, кто тоже хотел бы выполнить!". Читатели без проблем пошли следом, у меня очень круто пополнился тогда список ПЧ, причём я вообще ни разу не фандомный монстр.

URL
2018-06-10 в 15:38 

Ну и читателям, которые срут здесь на авторов, спасибо. Честно, очень хороший пинок получил и соответствующие выводы сделал, мозги мигом прочистились.
ты понял, что читатели не обязаны тебе выдавать фидбек на основание того что ты сделяль?

URL
2018-06-10 в 16:06 

Мы уже поняли, ты никому ничего не должен, но и тебе тоже никто ничего не должен. А если продолжить срать на голову тем, кто проищводит контент, то рано или поздно в фандоме останутся исключительно юные и не очень графоманы, которые гонят шлак и плевать хотели на отсутствие или наличие фидбека или на негатив в из адрес. Просто потому что не писать намного проще чем писать, а если нет позитивного фидбека, то смысла тоже нет

URL
2018-06-10 в 16:12 

ты понял, что читатели не обязаны тебе выдавать фидбек на основание того что ты сделяль?

Учитывая, что я написал Я думаю, это реально выход)

в ответ на

отные фики и переводы только подзамочно

твоя логика не очень) Но я понимаю, что хочется подъебнуть, видимо. Это всё из одного флакона - срач, срач, "никто ничё никому", подъёбы, "моя хата с краю", "да похуй на автора", "сделяль", потребительское отношение и прочее. Реал, даже как-то обижаться не выходит. Просто читаешь и это всё настолько не соприкасается с твоим миром, что выходит просто поставить галочку и пожать плечами, сделав вывод. Мне реал кажется, что такое отношение - это какая-то неполноценность в человеке (я не хочу оскорбить, но я правда так чувствую). Просто не хватает эмпатии, что ли, или ещё чего (я хз, я не психолог). Или, как выше писали, боится человек чего-то, болезненное стеснение, страх. Или несчастье хроническое, что столько негатива льёт и гнобит автора, который заранее в более уязвимой позиции и уже просто просит хоть что-то оставить в ответ. А над ним вместо этого ржут, с говном мешают, старательно пускают пыль в глаза, будто автор хочет чего-то запредельного и вообще охуел, хотя автор просит о совершенно обыденных вещах. Или, может, правда тяжело болеет такой читатель (у меня есть знакомый автор, но я, правда, не знаю, что там за болезнь - может, не тремор, но у него очень болят периодически руки, поэтому и в офисе работать за компом тяжело, и тексты писать, но он старается). Иначе я просто не понимаю, как можно быть челу таким мудаком (да, наверное, это уже будет считаться оскорблением, но я не знаю, как ещё такое отношение назвать, сорри) и писать такие стрёмные вещи, реально стрёмные, которые читаешь и с тоской думаешь "Неужели такое может быть" и "Как хорошо, что я с этим человеком пересекаюсь только здесь, на Правдорубе", и "Чёрт, ну, я надеюсь, что и впрямь только на Правдорубе". Я не хочу обидеть кого-то, просто для меня это реально дико. Я сейчас не про молчание/фидбек, а о высказываниях здесь, в треде. Ну да ладно, как я писал уже - мозги хорошо прочистил тред)

URL
2018-06-10 в 16:23 

Мир несправедлив. Што поделать, десу.

С одной стороны не только в России поэт - больше, чем поэт. С другой стороны обычные, а не придворные или супергениальные авторы и творцы вообще всю жизнь и во все времена вынуждены питаться обьедками и выпрашивать себе денег на пропитание. Потому как труд их непроизводительный и ничего не стоит.

Смешно требовать к себе уважения и гонораров Мольера, если ты обычный бродячий циркач и музыкант, и вместо цветов в тебя летят чаще гнилые помидоры.

Статус жн фикрайтера еще ниже статуса бродячего музыканта - это самодеятельность аля сельский дом культуры.

URL
2018-06-10 в 16:26 

Эта дискуссия напоминает спор музыканта, поющего в переходе, и проходящего путника, слушающего, но не подающего ему мелочь.

URL
2018-06-10 в 16:29 

В переход за милостыней никто никого не гонит.
"Я по пятницам не подаю!"
Пусть поют дома для друзей или ищут продюссера.

URL
2018-06-10 в 16:32 

С музыкой и видео проще - на той же ТыТрубке есть монетизация и реклама. То есть деньги капают просто за открытие ролика.

URL
2018-06-10 в 16:37 

Смешно требовать к себе уважения и гонораров Мольера, если ты обычный бродячий циркач и музыкант, и вместо цветов в тебя летят чаще гнилые помидоры.


Эм, ну какого-то особого (кроме общечеловеческого) уважения никто и не требует... гонораров тоже вроде. И есть много реально охуенных текстов из сетературы. Так что аналогия какая-то странная. В Джейту фандоме, например, есть шикарные работы. Можно сказать, вообще ориджи со своими мирами, целые книги.

URL
2018-06-10 в 16:38 

Про переход. Вот именно там, кстати, и выпрашивают активно. Подбегают друзьяшки поющего-играющего, суют шапку под нос и клянчить начинают "проспонсииируйте музыканта".

URL
2018-06-10 в 16:41 

Слушайте, вы чёт прям в процессе передёргивания вообще берегов не видите. Какого такого охуенного уважения требуют авторы? Каких бешеных гонораров? Речь шла о фидбеке, об отзывах. А здесь уже представляют дело так, будто речь о требовании поклонения, финансах и пр.

URL
2018-06-10 в 16:49 

А если продолжить срать на голову тем, кто проищводит контент, то рано или поздно в фандоме останутся исключительно юные и не очень графоманы, которые гонят шлак и плевать хотели на отсутствие или наличие фидбека или на негатив в из адрес. Просто потому что не писать намного проще чем писать, а если нет позитивного фидбека, то смысла тоже нет
Угрозы пошли :facepalm:

URL
2018-06-10 в 16:56 

Это не угроза, а констатация факта. Достаточно посмотреть на некогда живые и активные, но ужасно срачные фандомы типа тинвафли, кингсмэна и шэрлока

URL
2018-06-10 в 16:57 

У меня что-то полное ощущение, будто здесь сидит тролль. Не может быть, чтобы чел на полном серьёзе такое писал. Это уже какой-то апогей зашоренности и мудачизма

URL
2018-06-10 в 16:57 

Слушайте, вы чёт прям в процессе передёргивания вообще берегов не видите. Какого такого охуенного уважения требуют авторы? Каких бешеных гонораров? Речь шла о фидбеке, об отзывах. А здесь уже представляют дело так, будто речь о требовании поклонения, финансах и пр.
хорошим авторам не надо клянчить отзывы, сходи к ауренге, мелемине, водолейсу, они в отзывах купаются. у читателей почему-то находятся и буковки и время сказать спасибо, это было охуенно.
отсутствие фидбека означает, что писанина автора никому не интересна.

URL
2018-06-10 в 16:58 

Кингсмен - срачный фандом? А по какому поводу там можно посраться? О_О

URL
2018-06-10 в 16:59 

водолейсу
А между тем, я помню, Водолейс закрывал свой днев под ПЧ. Там ещё была какая-то запись, типа, "попробовала закрытые площадки, мне понравилось".

URL
2018-06-10 в 17:00 

Те, кто говорят, что авторы все как один радуются любому фидбеку, видимо не читали наш недавний тред....) Как вот читателю на таких мудаков не нарваться? Есть инструкция?

Пишет Гость:
04.06.2018 в 22:51

Много лет в мультифандоме и уже тыщу раз понял, на какие кнопочки читателю жать, чтобы он как куколка закрывал глаза и говорил "про-да! про-да!", но все равно блядь бесит не могу. Оставишь в конце главы здоровенный клиффхангер, и в коментах начинается: "Ой, я надеюсь они помирятся? Ой, а он ведь не уедет? А ведь не женится на этой сучке?". Заткнитесь и читайте, битчес! А если фантазия прет, пишите сами. Еще бесит, что читают жопой, приходится пояснять за синие занавески каждый раз. Короче, пригорает и я бросаю, даже от коментов отписываюсь, а то ж приходят и проду просят.
URL комментария
Пишет Гость:
04.06.2018 в 23:14

кто несет гифки и демотиваторы. невозможно работать в таких условиях! Тишина должна быть в библиотеке!! Единственный фидбек, который я приемлю, это сдержанные восторги и сообщения о физическом воздействии моего текста на читателя ("было горячо", "пересохло в горле", "сердце билось", "не могла уснуть" и тд). Спасибы, кудосы и лайки предлагаю в жопу себе засунуть. Мне от них НИКАК.
URL комментария

И не раз ведь такое уже видел на дайри. Снобы-авторы, для которых лучше никакого фидбека, чем фикбучный. "Я не для школьников пишу!1 Не засоряйте пространство, я тут жду когда мои умные друзяшки придут"
Или как тут уже писали выше - прокомментишь старье, а автор застесняется и удалит его к херам собачим. Я с такой же опаской лайкаю японских артеров лмао. Хер проссышь что там за тараканы могут быть.
Я абсолютно не на стороне потреблядей, но вот это же всё тоже пиздец :\ И тоже влияет на читателей. Один раз наткнешься - в следующий уже задумаешься, оставлять коммент или нет..

URL
2018-06-10 в 17:00 

А если продолжить срать на голову тем, кто проищводит контент, то рано или поздно в фандоме останутся исключительно юные и не очень графоманы, которые гонят шлак и плевать хотели на отсутствие или наличие фидбека или на негатив в из адрес. Просто потому что не писать намного проще чем писать, а если нет позитивного фидбека, то смысла тоже нет Угрозы пошли :facepalm:
Уйду без шапки в ночь холодную, заболею и умру, то-то поплачете :-D

URL
2018-06-10 в 17:01 

И Мелемина кстати тоже. Я точно помню, что она закрывала фикло и доступ был только у белого списка, у юзеров, кто комментит. Там ещё срач был на эту тему. Даже помню какие-то аналогии со сладкими морковками (типа как здесь у нас с клубникой):D

URL
2018-06-10 в 17:04 

А между тем, я помню, Водолейс закрывал свой днев под ПЧ. Там ещё была какая-то запись, типа, "попробовала закрытые площадки, мне понравилось".
не сочиняй. дневник она закрывала от всех, когда документы делала, потом открыла. фикло свободно лежит на аоз и фикбуке. можешь проверить.

URL
2018-06-10 в 17:05 

Как вот читателю на таких мудаков не нарваться? Есть инструкция?

Так вроде первый коммент не про отывы в целом, а, опять же, про требования проды и про необходимость пояснять (мне вот тоже пояснять не нравится - ощущаешь себя идиотом, что не смог написать сразу внятно, и теперь надо разжёвывать, чё ты там сказать хотел)

Второй коммент могу понять в том плане, что хочется живых отзывов, текстом, а не кучу смайлов и гифок, когда даже не всегда понятно, что читатель этим всем хочет сказать.

URL
2018-06-10 в 17:07 

Годный текст никогда не останется без фидбэка, но не все пишут годно. Кто-то только учится, он не имеет право на стимуляцию?

URL
2018-06-10 в 17:09 

не сочиняй
Началось. Анон, я у тебя денег спёр? Или что? Откуда иглы-то? Я не сочиняю, я говорю, как было - видел лично пост. Что сейчас - не знаю, давно за творчеством не слежу, но сейчас ради интереса зашёл в днев, и в шапке написано:

Дорогие все! В силу того, что я с годами постигла дао, в днявке только фикло закрыто под список пч,

URL
2018-06-10 в 17:11 

Дорогие все! В силу того, что я с годами постигла дао, в днявке только фикло закрыто под список пч,
про фикло на аоз и фикбуке ты уже забыл или еще не успел дочитать?:lol:

URL
2018-06-10 в 17:12 

Так вроде первый коммент не про отывы в целом
Именно про отзывы и что они не_такие.
Давайте быть честными с собой - вы хотите фидбек вообще или только илитный, отвечающий всем вашим критериям? Тут же вон пишут, что оставить коммент - минутное дело, и автору будет приятно в любом случае. А сейчас выясняется, что уже нет.

URL
2018-06-10 в 17:13 

кто несет гифки и демотиваторы. невозможно работать в таких условиях! Тишина должна быть в библиотеке!! Единственный фидбек, который я приемлю, это сдержанные восторги и сообщения о физическом воздействии моего текста на читателя ("было горячо", "пересохло в горле", "сердце билось", "не могла уснуть" и тд). Спасибы, кудосы и лайки предлагаю в жопу себе засунуть. Мне от них НИКАК.

Вот таких гадов хочется деанонить со смаком и полоскать на холиварке.

URL
2018-06-10 в 17:15 

Годный текст никогда не останется без фидбэка
Не знаю, вроде давно уже доказано, что там много факторов. И реклама + общая популярность фандома играет немаловажную роль. Но да, я склонен с тобой согласиться, что, если фандом живой и активный, и вносят хорошо (да даже "пристойно") написанный текст, и он по популярному пейрингу (но тут бывают исключения - видел, как вещи с непопулярными ОТП задавали внезапно новый тон в фандоме, но там авторы реально шикарно писали), и есть рейтинг, и это большой миди (лучше макси, но чтоб вовремя закончили), и он выкладывается частями, но регулярно и стабильно... в общем, всё это способствует тому, что фик не останется без внимания.

URL
2018-06-10 в 17:24 

Тут же вон пишут, что оставить коммент - минутное дело, и автору будет приятно в любом случае. А сейчас выясняется, что уже нет.

Анон, ты температуру по больнице-то не меряй, что, если два ебената нашлось, всем ничего не дашь? Обычно таких сразу видно еще по шапке их дневника и по резким как понос комментам. Беги от них подальше, вежливых няшек больше в разы. Большинству приятны любые отзывы и лайки.

URL
2018-06-10 в 17:27 

Давайте быть честными с собой - вы хотите фидбек вообще или только илитный, отвечающий всем вашим критериям? Тут же вон пишут, что оставить коммент - минутное дело, и автору будет приятно в любом случае. А сейчас выясняется, что уже нет.


Мне приятно в любом случае, но, чтобы коммент именно вдохновил и я бегал по потолку от счастья, он должен быть текстовым (не смайлик, не гифка) и он должен быть на 2-3 строчки. Если читатель приведёт какие-то понравившиеся цитаты - вообще клёво, но будет круто, если отзыв не будет состоять только из одних цитат, под которыми, опять же, смайлы.
Что ещё... вроде бы всё. Кажется, ничего такого илитного. Но - да, если я пишу фик на десяток+ тыщ слов, а в комментах вижу " :) " или "Спасибо, прикольно было" - меня это, конечно, порадует, но не до соплей. Конечно же, чем более подробный и эмоциональный коммент, чем больше читатель идёт на контакт, тем больше я счастлив. Вроде же это логично. Это же большая разница - когда человек тратит секунду, чтобы написать "Сяп" или кинуть смайл, и когда он пишет о своих впечатлениях на несколько строк (а, бывает, и абзацев - это вообще космос и оргазм). Я как автор прекрасно понимаю, каково это - писать не два слова. Это время, это определённые усилия. Я сам их трачу на фик, и, если я вижу, что читатель тоже готов потратить не секунду, а пять минут - я особенно и бесконечно благодарен. Это, повторюсь, не значит, что мне похуй на "спасибо". Нет, это здорово (особенно на фоне треда). Но пущусь я в пляс от чего-то более содержательного. Ну просто потому что меня вдохновляет, когда человек готов потратить чуть больше времени, чем секунда и "копи-паст". Я ценю чужое время. Но просто цена секунды и цена минуты, и цены пяти минут - она разная. За всё благодарен, но чем больше внимания мне уделяет читатель - тем больше благодарен.

URL
2018-06-10 в 18:04 

Улюлюлюлюка ебака нанюка,
Улюлюлюка обчавкать как рать.
Срака и ссака, собака ебака,
Чавкала срань и ебала лохмать.
Чавкает хуй сранюком оглоедным,
Чавкает жопой пизды поебень.
Чавкает блёвом сранина из жопы,
Чвякает хмынью, летит прямо в тень.

URL
2018-06-10 в 18:17 

хорошим авторам не надо клянчить отзывы,
Это очень здорово, только, пожалуйста, не надо забывать, что авторы не делятся на хороших и плохих. Ну вот вообще. Ну никак. Нет такой границы, слева от которой - Истинные Крутаны, а справа - Жалкие Говнописцы.

URL
2018-06-10 в 18:20 

Мне приятно в любом случае, но, чтобы коммент именно вдохновил и я бегал по потолку от счастья, он должен быть
все люди разные, но вообще меня бы тоже порадовал такой отзыв
мне вот лично для щастя и смайлика достаточно

URL
2018-06-10 в 18:21 

авторы не делятся на хороших и плохих. Ну вот вообще. Ну никак. Нет такой границы, слева от которой - Истинные Крутаны, а справа - Жалкие Говнописцы.

У многих фикрайтеров есть. Жалкие Говнописцы - это те, кто по совершенству грамотности, стиля и развитости сюжета хуже их самих, а начиная с них самих - Истинные Крутаны.

URL
2018-06-10 в 18:21 

Это очень здорово, только, пожалуйста, не надо забывать, что авторы не делятся на хороших и плохих. Ну вот вообще. Ну никак. Нет такой границы, слева от которой - Истинные Крутаны, а справа - Жалкие Говнописцы.
Анон, а можешь аргументировать? По-твоему авторша писят оттенков серого пишет не хуже Пелевина?

URL
2018-06-10 в 18:34 

Анон, а можешь аргументировать? По-твоему авторша писят оттенков серого пишет не хуже Пелевина?
1) Между Пелевиным и оттенками миллионы произведений и авторов. Где граница? Я о границе, а не о существовании впечатления "О, было круто" и "О, овно какое-то". И не о возможности собрать статистику таких впечатлений среди тех читателей, чье мнение для тебя ценно.
2) Уж кто кто, а она на отсутствие отклика на свое писево вряд ли может пожаловаться.

URL
2018-06-10 в 18:36 

3) Текст, в чем-то худший, чем писят оттенков, в чем-то другом может быть намного лучше, и никому не станет легче, если его автор попытается найти себя на этой шкале начнет считать себя говном. Безоттеночным.

URL
2018-06-10 в 18:46 

Из фикла оридж запросто можно сделать. Заменил имена/названия на оригинальные, подлатал немного мир на своё вкус - и ок. Во всяком случае, точно не трагедия для авторов. Можно вдохновляться фандомом/каноном, а потом просто переносить в типа свой мир. И вуаля - можно продавать.
В англофандоме такое давно, каждый норовит из старого фичка сделать оридж и срубить бабла. Внезапно - подавляющая часть этих ориджей никаким спросом не пользуется, у них даже на гудридс ни одного отзыва. Ориджей при этом стало настолько много, что отыскать в них что-то можно с большим трудом, и 90% нечитабельны даже бесплатно. Деньги рубят только те, кто раньше встал и захватил тапки.

URL
2018-06-10 в 18:52 

(и да, большую их часть легко можно спиратить и прочесть бесплатно, они выкладываются пачками на торренты и файлообменники)

URL
2018-06-10 в 18:52 

Это очень здорово, только, пожалуйста, не надо забывать, что авторы не делятся на хороших и плохих. Ну вот вообще. Ну никак. Нет такой границы, слева от которой - Истинные Крутаны, а справа - Жалкие Говнописцы.
Охуеть. Кому-то пора в ЧСВ настройки подкрутить, зашкаливает.

URL
2018-06-10 в 18:57 

Зуб даю, для кого-то ваш Пелевин - переоцененное говно (и далеко не только для тех, для кого 50ОС - шедевр).

URL
2018-06-10 в 19:02 

Если отойти от фандомной среды, то точно такие же жалобы-претензии в свое время были в блоггерской среде. Да и тут у ведущих дневнички, которых мало комментят. Типа комментов мало, я тут пишу-надрываюсь, работаю для вас, а вы не можете мне даже строчечку написать (и в друзья добавить, чтоб я стал тысячником).

URL
2018-06-10 в 19:06 

Охуеть. Кому-то пора в ЧСВ настройки подкрутить, зашкаливает.
Часто приходится слышать, например, что автор В. пишет так плохо, что хуже вообще не бывает. В этом треде, напротив, автор В. был приведен как пример хорошего фикописателя, которому вымогать комментарии не нужно. Так кто же автор В. у нас? Истинный Крутан? Жалкий Говнописец? Или Обычный Середняк, как большинство народу в фадномах, но продуктивный и удачно поймавший волну? И в чем здесь проявляется мое ЧСВ - в том, что я не бегу объявлять себя говном говновичем только потому, что я не Пелевин, а в чем-то и до Э.Л. Джеймс, и до автора В. мне как до луны раком?

URL
2018-06-10 в 19:09 

Если отойти от фандомной среды, то точно такие же жалобы-претензии в свое время были в блоггерской среде. Да и тут у ведущих дневнички, которых мало комментят. Типа комментов мало, я тут пишу-надрываюсь, работаю для вас, а вы не можете мне даже строчечку написать (и в друзья добавить, чтоб я стал тысячником).
Чё-то вспомнилась Миро и её наводящие вопросы после каждого поста: а что вы думаете? как считаете? и т.д. Авторам тоже так надо делать)) Герой А поступил как мудак или нет? Делайте ставки, когда помирятся. Доберутся ли герои в следующей главе до постели? Почему да, почему нет? И уже дискуссия завяжется :lol:

URL
2018-06-10 в 19:14 

если открыть ао3 по моему фандому, не заостряясь на пейрингах, а в общем по фандому, и осортировать по количеству комментариев, то первое место будут занимать а)макси, которые выкладывали на заре фандома между 12-15 годами в виде випов, б) гет, как ни странно и гетные тройнички, и в)пожалеечные сопли, размазанные на 200 тысяч слов, где супергерои в каждой главе плачут, параноят и слушают селину гомес:lol: можно ли сказать, что это показатель охуенного качества этих фиков? :gigi: главное для моря фидбека попасть в струю, поддерживать интерес регулярными апдейтами и радостно общаться с теми, кто не жалеет времени на то, чтобы написать коммент

URL
2018-06-10 в 19:21 

Это не угроза, а констатация факта. Достаточно посмотреть на некогда живые и активные, но ужасно срачные фандомы типа тинвафли, кингсмэна и шэрлока
Мой любимый передерг, аняня! Фандомы потеряли популярность, как теряют ее все фандомы, контента закономерно стало меньше, потому что авторы, а за ними и читательницы перетекли в очередной популярный фандом, но виноваты проклятые аноны, которые не хотели каментить!!11разраз
Да, и любой большой живой и активный фандом - срачный. На количество контента это не влияет, посмотреть на тот же Марвел и СПН.

URL
2018-06-10 в 19:22 

если открыть ао3 по моему фандому, не заостряясь на пейрингах, а в общем по фандому, и осортировать по количеству комментариев, то первое место будут занимать
Первое место будут занимать собрания драбблов по реквестам, где реквесты собираются в комментариях :lol: А на ффнете, помню, мне встречались авторы, которые разводили дискуссии у себя в комментах с какими-то друзяшками. Типа к фику сотня фэйворитов, полторы фолловеров и пятьсот комментов. Зайдешь, а все эти комменты в основном человек от трех, включая автора. Зато мноооого комментов, цифра впечатляет.
Вообще фидбэк это про общение, и есть всякие способы, как его вздуть и выудить больше комментов, накрутить циферки. Если именно этого надо.

URL
2018-06-10 в 19:30 

Да, и был, например, черик, где никто особенно не срался, все горели в едином порыве. Контент в руфандоме производила только андре. Одна, а фандом стух еще до второго фильм трилогии. А по вашей логике фиков должны были быть тонны, а фандом должен быть живым до сих пор.

URL
2018-06-10 в 19:33 

Эм, а Водолей - хороший автор?
Вроде как его читать - это зашквар, признак дурного вкуса и детской травмы, требующей, чтобы и досыта оттрахали, и типа без греха?

URL
2018-06-10 в 19:42 

Досыта и без греха это как?

URL
2018-06-10 в 19:46 

Досыта и без греха это как?
Как в анекдоте про изнасилованную монашку.

Вроде как его читать - это зашквар, признак дурного вкуса и детской травмы, требующей, чтобы и досыта оттрахали, и типа без греха?
А все остальные фики мира читать и возбуждаться от них - это дохуя тонкий вкус нужен, и психика как у космонавта из позитивной фантастики.

URL
2018-06-10 в 19:50 

Это как в анекдоте про изнасилованную монашку. Которая встает, отряхивается и крестится "Слава тебе, боже! И досыта, и без греха!"
В смысле Водолейс известна превращением персонажей в баб, которые и хотят хуйца и детишек, но ломаются до последнего. Отчего "верхним" приходится бить их дубиной по кумполу и тащить в пещеру, как в старые добрые времена. После чего вторую половину фика "омега" пафосно дуется, а потом - получив по голове дубиной еще пару раз - обретает внутренний мир и семейное счастье

URL
2018-06-10 в 19:58 

Она видимо не писала по моим фандомам, так что мимо прошло

URL
2018-06-10 в 20:01 

Тумблер принес простынку не совсем по теме, про критику wingedsuccubuswithapetdragon.tumblr.com/post/17...
Я вот склонна с этим соглашаться, нефиг критиковать без запроса, фандом для фана. Но там же процветает и идея ненасильственного фидбека, типа хочешь оставь, автору будет приятно, а не хочешь-не можешь, ну и не надо, ты все равно няшка. Общение должно быть в радость. А у нас какой-то парад претензий со всех сторон, автор написал что-то не так - обосри его с головы до ног, читатели суки не/недостаточно/как-то не так откомментили - обосри их с головы до ног. Какие-то тонны агрессии со всех сторон.

URL
2018-06-10 в 20:06 

Я вот склонна с этим соглашаться, нефиг критиковать без запроса, фандом для фана. Но там же процветает и идея ненасильственного фидбека, типа хочешь оставь, автору будет приятно, а не хочешь-не можешь, ну и не надо, ты все равно няшка. Общение должно быть в радость.
плюсую всеми хоботами!

URL
2018-06-10 в 20:29 

нажористый тред. аноны, не останавливайтесь, жгите! :inlove:

URL
2018-06-10 в 20:33 

А у нас какой-то парад претензий со всех сторон, автор написал что-то не так - обосри его с головы до ног, читатели суки не/недостаточно/как-то не так откомментили - обосри их с головы до ног. Какие-то тонны агрессии со всех сторон.


Потому что громче всех орут обосранные и те, кому в жопу затычку вставили.

URL
2018-06-10 в 20:52 

Тут в треде недавнем (чувствую, этот из него и вырос) быдо сравнение фиков с едой, я не успел на тот праздник, но напишу сюда
Там сравнивали фики с едой, которая кончается, и это, имхо, не совсем корректно. Как т сравнение с тем, что готовишь для себя, так как авторы выкладывают это в открытый доступ, а не в закрытки.
Если и сравнивать фики с едой, то это будут карамельки на ресепшене. Они разные, их много и они не кончатся от того, что ты стянешь парочку, они для посетителей, а не для самого ресепшена. ты можешь их таскать, будучи постояльцем, который оплатил проживание, может, просто спросить зашёл, а может вообще пришел их стрельнуть и все. Можно сказать спасибо за них, можно промолчать, но и требовать фидбек/общение с ресепшеном за эти конфетки в обязательной форме несколько странно. Если, конечно, те не сказали, что вот конфетки - они только для гостей, и не закрыли вам проход.

URL
2018-06-10 в 20:58 

ты знаешь, если люди будут молча жрать конфеты, а сразу выйдя за дверь садиться и наваливать кучу, то закрыться от таких людей - наилучший выход

URL
2018-06-10 в 21:01 

Если и сравнивать фики с едой, то это будут карамельки на ресепшене.
иди-ка ты нахуй с таким обесцениванием творчества, сладкий)

URL
2018-06-10 в 21:05 

Закройтесь, соберитесь и закройтесь все, кому неблагодарные читатели должны фидбек :-D

URL
2018-06-10 в 21:06 

А у нас какой-то парад претензий со всех сторон, автор написал что-то не так - обосри его с головы до ног, читатели суки не/недостаточно/как-то не так откомментили - обосри их с головы до ног. Какие-то тонны агрессии со всех сторон.
Да. This. И так у нас не только в фандомах происходит.

URL
2018-06-10 в 21:09 

Если и сравнивать фики с едой, то это будут карамельки на ресепшене. Они разные, их много и они не кончатся от того, что ты стянешь парочку, они для посетителей, а не для самого ресепшена. ты можешь их таскать, будучи постояльцем, который оплатил проживание, может, просто спросить зашёл, а может вообще пришел их стрельнуть и все.

да, да, анон. все это прекрасно. только ответь на вопрос: а кто положил туда эти конфетки?

URL
2018-06-10 в 21:09 

Коменить мне реально тяжко, даже если очень понравилось, но я бы с удовольствием переводили авторам по 200-300р, если бы они указывали какой-нибудь яндекс кошелек. А еще лучше если бы была возможность донатить авторам прямо на ресурсе (на фикбуке или ао3)

URL
2018-06-10 в 21:12 

Вот ютуберы могут заработать с просмотров, а фикрайтерам хорошо было бы, если бы среди фика выскакивала реклама Тинькова, например, или при перелистывании глав тоже были баннеры, за просмотры которых деньги шли автору, а не сайту. Писать за деньги, как В-с, мне не нравится, донаты стыдно просить да и не за что, а такой вариант - вполне норм. Другое дело адблок, но тут уж какой читатель попадется - я везде его включаю, кроме мелких сайтов, авторских и чего-то типа дайри, майшоус и т.д.

URL
2018-06-10 в 21:14 

адблок это тоже, кстати, такая антифидбековая тема)))

URL
2018-06-10 в 21:16 

Да. This. И так у нас не только в фандомах происходит.
Видимо, жизнь тяжелая, а экологичному и не разрушающему проявлению агрессии у нас людей не учат. Поэтому они либо держат ее в себе до последнего и разрушаются сами, либо беспорядочно изливают в окружающее пространство по любым триггерам, когда за это не вломят. Так-то оно, конечно, лучше сраться в интернете, чем выливать злость на окружающих, но интернет тоже жалко.

URL
2018-06-10 в 21:17 

А еще лучше если бы была возможность донатить авторам прямо на ресурсе (на фикбуке или ао3)

Слишком большой риск для ресурсов. Они и так по краю ходят из-за нарушения авторских прав и главная отмаза - что авторы-фикрайтеры используют чужой мир и персонажей чисто для развлечения, а не для прибыли. Иначе будьте добры отчислять роялти.

URL
2018-06-10 в 21:19 

Если добавить в этот бурлящий котел еще и деньги, то тут вообще гражданские войны начнутся и тактики выжженной земли, вы чо. Тут даже от одной игры амбиций люди годами срутся и друг друга ненавидят.

URL
2018-06-10 в 21:31 

Хз, все-таки никому, кроме авторов-получателей не видно, кто сколько получил, так что какие войны? Помню лет 15 назад, когда в ангофандомах были только личные странички у каждого автора, на их сайтах висели донат-кнопки. Оч жалела, что была мелкой, и не могла заплатить лол. Тогда вроде особых войн по этому поводу не было

URL
2018-06-10 в 21:34 

Видимо, жизнь тяжелая, а экологичному и не разрушающему проявлению агрессии у нас людей не учат.
при совке было очень размытое понятие нормы, потому что 80 лет в качестве нормы насаждались чуждые социуму поведенческие паттерны, сквозь которые неконтролируемо прорастали и буйно колосились дикие патриархальные.
Так, например, несмотря на всех кларцеткин, женщина была и осталась тикающими часиками, и этот паттерн махрово цветет во всей совковой культуре, от фильма Девчата до Служебного романа.
А после совка эти дикие паттерны, которые никто не контролировал, они и стали тем, что мы сейчас имеем во всех сферах жизни. Не согласных - убить, обоссать и сжечь. Высовывается, выше других себя считает - голову с плеч! А уж советов накидать хлебом не корми, этого добра хватает, все ж бывшая Страна Советов.

URL
2018-06-10 в 21:35 

читатели суки не/недостаточно/как-то не так откомментили - обосри их с головы до ног. К
где, где ты находишь этих мифических обсирателей бедных читателей? рыдания на тему "я никому не нужен, меня не комментят, уйду в ночь холодную" - видела сколько угодно, а вот обсирания не видела ни разу, кроме тех двух цитат, которые принесли раньше в этом треде. и явно это такая редкость, что ТС с ней носится, как дурень с писаной торбой.
а вот токсичного "сдохните суки, за то, что у вас раскладка не та, упомянули 2 раза за макси канонный ЛИ в прошлом, используете слово "оглаживать", указали не все в шапке\указали слишком много в шапке и проспойлерили, написали в шапке оос\не написали в шапке оос, написали мой сквик, написали тройничок, как вас вообще суки земля носит как вы смеете писать тройнички с моими любимыми героями!!!" и еще миллионы претензий на анонимке видела много-много раз

URL
2018-06-10 в 21:42 

где, где ты находишь этих мифических обсирателей бедных читателей?
Да даже тут в треде разорялись про потреблядей и называли больными, которым лечиться надо, застенчивых читателей, которые не могут преодолеть застенчивость и написать отзыв.

URL
2018-06-10 в 21:45 

используете слово "оглаживать"
Но это большой грех, не надо так издеваться над читателями и ждать, что они стерпят.

URL
2018-06-10 в 21:46 

Как ни странно - но что бы тут ни писали выше, деньги решают не все вопросы
И в реале не все работают за деньги - в психологии и менеджменте оплата вообще относится не к группе факторов-мотиваторов, а к группе факторов, изменение которых может лишь демотивировать или побудить продолжать работать на текущем уровне. Потому что даже деньги человеке хочет не ради денег, а для того, чтобы получить свободу, некий соц.статус, купить какую-ту приносящую радость вещь и т.д.

Если бы автор хотел денег - изначально шел бы туда, где их можно получить.
И отнюдь не всех устроит даже если его засыпят спасибками и донатами. Тем, кто не пользуется особой популярностью и на бесплатных сайтах - едва ли стоит ждать золотых гор и на платных.

Человек - существо социальное, и ему нужно общение в той или иной форме. Младенцы учатся мимике, "отражая" на лице выражение лица взрослых и ожидая от них реакции на свои крики или слова. Когда кто-то что-то говорит вслух хотя бы "Добрый день" соседу по подъезду - он автоматом ждет ответа. Отсутствие ответа - показатель или неадекватности собеседника, или социальной ущербности говорящего, или наличия ссоры. Если ответа на заданный вопрос нет - то и задавшего вопроса не существует. Бессознательным молчание и отсутствие реакции воспринимается именно так - и хоть обдаказывайся ему логическими аргументами, что оно не право и что человеку для существования достаточно мыслить. Полное одиночество - отсутствие ответного общения - может привести вообще к шизофрении.

Так что все эти претензии - суть просто претензии к мирозданию.

Авторы делают реплику - изложение которой занимает много времени и сил - а в ответ тишина.
И это вызывается омерзительные чувства. Которые более чем понятны.

Но и чувства читателей тоже понятны. Далеко не на все фразы мы в реальности-то готовы отвечать. Или понимать их. Или слышать в них то, что было сказано НА САМОМ ДЕЛЕ, а не то, что выхватили из сказанного мы (что хотели услышать наши тараканы). Активному слушанию (и чтению между строк) тоже нужно сознательно учиться и прикладывать к этому силы. Но многим этого не нужно.

Поэтому столь часто, даже имея целый круг друзей, нам не с кем поговорить по-настоящему. Это как отзывы в стиле "автор-маладэц, пиши исчо", а автору хотелось бы обсудить какую-ту детальку, которую он для себя открыл и описал. А ее никто не заметил.

Жизнь - боль, одним словом.

URL
2018-06-10 в 21:47 

и называли больными, которым лечиться надо, застенчивых читателей, которые не могут преодолеть застенчивость и написать отзыв.

анон, я уже говорила раз и повторю. потреблядствовать не надо, срать на головы тех, кто бесплатно производит для тебя контент тоже не надо, а именно этим занимаешься в этом треде ты и пара твоих сестер по разуму. а если человек застенчивый, или ему не очень понравилось, или понравилось, но он не хочет чтобы его ник ассоциировали с определенным пейрингом или автором и поэтому он не пишет отзывов - ну, что же, хозяин барин. автор никак не может повлиять на этих людей.

URL
2018-06-10 в 21:50 

а вот обсирания не видела ни разу, кроме тех двух цитат, которые принесли раньше в этом треде.

это мои цитаты внесли. и нет, я никогда не позволяла себе публично высказаться в адрес комментаторов, как бы ни злили меня комменты. Отвечаю вежливо или не отвечаю вовсе. Один раз всего позволила написать "и что это значит?" на комент из десятка смайлов, и то мы потом нормально пообщались, просто человека распидорасило от текста, и он не мог нормально выразить мысли.

и явно это такая редкость, что ТС с ней носится, как дурень с писаной торбой.
да, это анонимное обсуждение, и здесь я могу сказать правду, чо уж.
Я уверена, что многие бомбят с комментов, особенно когда кто-то читает жопой и тебе приходится пересказывать и объяснять свой текст, но не все говорят это. Да, я сноб и мизантроп, и тексты у меня соответствующие, и я понимаю читателей, точнее, делаю над собой адовое усилие, чтобы понять читателей, которым текст зашел, но они не могут откоментить его на моем уровне и поэтому вынуждены нести чушь, как влюбленные при виде объекта страсти.

URL
2018-06-10 в 21:53 

при совке было очень размытое понятие нормы, потому что 80 лет в качестве нормы насаждались чуждые социуму поведенческие паттерны, сквозь которые неконтролируемо прорастали и буйно колосились дикие патриархальные.

Я чего-то не понял посыла - это СССР плохие нормы насаждал, или это дикие восточноевропейцы такие плохие, которых и Союз не исправил?

ПС: лучший способ убрать "остатки патриархата" - лишить женщин права на декретный отпуск, оплаты больничных по сохранению беременности, на уход за ребенком, на молочные кухни, детсады, школы и т.д. Как на Западе. Тогда женщины тоже перестанут рожать и будут делать карьеру - станут, как нормальные мужики продавать свою раб.силу, чтобы выжить, а не заниматься куйней на кухне. Правда многие помрут в итоге от бедности, не вписавшись в очередную реформу, и рухнет рождаемость - но кому нужны эти сраные славяне и прочие?

URL
2018-06-10 в 21:53 

Авторы делают реплику - изложение которой занимает много времени и сил - а в ответ тишина.
И это вызывается омерзительные чувства. Которые более чем понятны.

Но и чувства читателей тоже понятны. Далеко не на все фразы мы в реальности-то готовы отвечать. Или понимать их. Или слышать в них то, что было сказано НА САМОМ ДЕЛЕ, а не то, что выхватили из сказанного мы (что хотели услышать наши тараканы). Активному слушанию (и чтению между строк) тоже нужно сознательно учиться и прикладывать к этому силы. Но многим этого не нужно.

анон, дай я тебя обниму, ты котик

URL
2018-06-10 в 21:54 

где, где ты находишь этих мифических обсирателей бедных читателей?
На дайриках всемогущих. В каждом подобном треде вижу приосанивания авторов над неугодными комментаторами.
А ты даже эти две цитаты увидел только когда их принесли под нос :nope:

URL
2018-06-10 в 21:58 

и рухнет рождаемость - но кому нужны эти сраные славяне и прочие?
О, #белыевымирают подъехало. Всем срочно рожать.

URL
2018-06-10 в 22:01 

А старье надо комментировать? А то я всерьез напугался, что фикло могут удалить из-за меня.

URL
2018-06-10 в 22:02 

О, #белыевымирают подъехало. Всем срочно рожать.
Все же уточни, плиз, свою позицию. а то она какая-то невнятная.

Выбери пункт:
1. белые не вымирают,
2. вымирают. но лично мне насрать, а все обязаны разделять мое мнение, а кто не разделяет - тот лох!

И еще определись:
1. СССР - плохой.
2 . все народы, на территории бывшего СССР - были плохими до СССР и стали еще хуже.

URL
2018-06-10 в 22:04 

лучший способ убрать "остатки патриархата" - лишить женщин права

Таки да. Лучший способ борьбы с патриархатом - лишение женщин прав.
И вот так во всем мире. Маза фака.

URL
2018-06-10 в 22:05 

Все же уточни, плиз, свою позицию. а то она какая-то невнятная.
Надо иметь какой-то особый талант, чтоб в разговоре вообще про другое все равно выцепить свою любимую тему про вымирание славян и начать приебываться и трясти :facepalm: Прям иллюстрация к разговору про агрессию.

URL
2018-06-10 в 22:06 

А ты даже эти две цитаты увидел только когда их принесли под нос
может это потому что я не ищу доказательств тому, что авторы это такая рабсила, которая должна мне что-то просто по факту того что я существую?

у меня за 10 лет в фандомах пару раз были неприятные диалоги в комментах с читателями. один раз когда человеку не понравилось как я отбила абзацы, а больше он ничего в фике не заметил. я переделала, параллельно отбила себе лицо фейспалмом и как-то очень быстро остыла к тому фандому. Еще один раз на фесте ко мне докопались, найдя в фике то, чего я туда не закладывала и чтобы "это" увидеть надо было смотреть с очень специфичной сджвэшной колокольни. но опять же, неприятно было мне, но с читательницей я дискутировала мирно, пытаясь объяснить свою позицию, когда это не вышло, то просто перестала отвечать. Нужен ли был мне такой фидбек? не очень, но это стало для меня определенным опытом. Хочу ли я чтобы ко мне снова приходили с шизофреническими наездами и обвинениями в мизогинии и шовинизме? однозначно нет. но значит ли это что всех комментаторов я считаю неадекватными занудами или двинутыми сджвэшками тумлеровского разлива? конечно нет! И мне хочется обсуждать то, что я написала, но я радуюсь и россыпям сердец или другим смайлам в комментах.

URL
2018-06-10 в 22:06 

лучший способ убрать "остатки патриархата" - лишить женщин права на декретный отпуск, оплаты больничных по сохранению беременности, на уход за ребенком, на молочные кухни, детсады, школы и т.д. Как на Западе.

ты про какой "Запад", анон? В Швеции, например, мужики в декрете на ура сидят. В России, кстати, тоже можно.

URL
2018-06-10 в 22:09 

ты про какой "Запад", анон?
про омеригу вестимо. где декрета 6 недель. а потом детей в ясли, а тетка на полный день в офис

URL
2018-06-10 в 22:09 

Надо иметь какой-то особый талант, чтоб в разговоре вообще про другое все равно выцепить свою любимую тему про вымирание славян и начать приебываться и трясти :facepalm: Прям иллюстрация к разговору про агрессию.

Все претензии мудаку, который вдруг решил высраться не то на СССР, не то на культуру тех народов, что в него вошли и не поддались "тлетворному советскому влиянию".

URL
2018-06-10 в 22:11 

В Швеции, например,
Скандинавия со своим социализмом не катит.

URL
2018-06-10 в 22:12 

про омеригу вестимо. где декрета 6 недель.
12 же. но все равно мало, конечно

URL
2018-06-10 в 22:13 

Все претензии мудаку, который вдруг решил высраться не то на СССР, не то на культуру тех народов, что в него вошли и не поддались "тлетворному советскому влиянию".
Нет, извини, все претензии к тебе, ты жопочтец с больными темами, видимо.

URL
2018-06-10 в 22:13 

Все претензии мудаку, который вдруг решил высраться
все претензии мудаку, который решил повздыхать про "все у нас говно".

URL
2018-06-10 в 22:14 

Скандинавия со своим социализмом не катит.
А что так, она недостаточно западная? Наверно, она на востоке?

URL
2018-06-10 в 22:14 

12 же. но все равно мало, конечно
Но живут же.
А пример СССР показал, что дикие привычки из славян не вышибешь и палкой. Да и сейчас те же поляки отжигают со своим запретом абортов - несмотря на ЕС и правильное воспитание.
Нужно морить голодом.

URL
2018-06-10 в 22:17 

А что так, она недостаточно западная? Наверно, она на востоке?
На Севере.
А если откроешь книжки по экономике и финансам, то увидишь, что скандинавские страны в этом плане близки Китаю и России, а не западной Европе или англосаксам.

URL
2018-06-10 в 22:17 

Но живут же.
живут. а у нас няньку нормальную не найти, именно потому, что мать должна

URL
2018-06-10 в 22:18 

Анон с конфетами на ресепшене, ты мне ответил, нет, кто их тебе туда насыпал?

URL
2018-06-10 в 22:21 

живут. а у нас няньку нормальную не найти, именно потому, что мать должна

Не мать должна. А бабок - денег - нет лишних у семьи. Особенно там, где появился дорогой спиногрыз.
К тому же нет доверия к посторонним и к самому процессу допуска в свое жилье и к своим детям чужаков. Возьмешь нянечку, а она или серебряные ложки свистнет, или детей угробит.
Нет у нас для широких масс доступного института прислуги и контроля этого института.

URL
2018-06-10 в 22:22 

а у нас няньку нормальную не найти, именно потому, что мать должна

у вас няньку не найти, потмоу что 90% не может ее себе позволить, потому что тогда материнскую зарплату придется полностью отдавать няньке и финансового смысла все это иметь не будет

URL
2018-06-10 в 22:27 

может это потому что я не ищу доказательств тому, что авторы это такая рабсила, которая должна мне что-то просто по факту того что я существую?
Если ты ко мне обращается, то я внезапно тоже не ищу. И я бесконечно против потреблядства и восхищаюсь авторам за их бесплатный труд. Но. Таки уважение должно быть взаимным. И хоть убей, у меня нет никакого желания фидбэчить автора, видя его приосанивания над "школотой" и "фикбучными комментариями"(имею в виду положительные, конечно, а не доебки)

URL
2018-06-10 в 22:27 

К тому же нет доверия к посторонним и к самому процессу допуска в свое жилье и к своим детям чужаков. Возьмешь нянечку, а она или серебряные ложки свистнет, или детей угробит.
Нет у нас для широких масс доступного института прислуги и контроля этого института.


анон, ты развернуто выразил мою же мысль "няньку нормальную не найти".

Не найти, потому что нет спроса. Нет спроса, потому что "мать должна".

URL
2018-06-10 в 22:28 

А мне тоже кто-нибудь ответит?
А старье надо комментировать? А то я всерьез напугался, что фикло могут удалить из-за меня.

URL
2018-06-10 в 22:28 

В США, вроде бы, беэббиситтеры - студентки. Поэтому стоимость не так уж высока.
С трудом представляю наших студенток в этой роли. Во-первых, дети это реально сложно. Куда сложнее, чем работа официанткой (и нет чаевых).
Во-вторых, это почти прислуга, а значит - зашквар.
Она в ВУЗ пошла для того, чтобы задницы детишкам подтирать.

URL
2018-06-10 в 22:30 

*не для того

URL
2018-06-10 в 22:31 

В США, вроде бы, беэббиситтеры - студентки. Поэтому стоимость не так уж высока.
это не те бебиситтеры, на которых можно оставить младенца на целый день каждый день. это те, которые сидят с подрощеными детьми пару часов в субботу вечером, чтобы мама с папой могли сходить развеяться. и стоит это твое не так уж дорого примерно 20 баксов в час.

URL
2018-06-10 в 22:32 

А мне тоже кто-нибудь ответит?
А старье надо комментировать? А то я всерьез напугался, что фикло могут удалить из-за меня.

Тебе надо телепатически подключиться к сознанию этого конкретного автора и узнать, рад он будет или нет. А без этого никаких гарантий.

URL
2018-06-10 в 22:33 

Во-вторых, это почти прислуга, а значит - зашквар.

да, это опять же от совка еще идет.
а еще я до сих пор скрываю от мамы, что ко мне раз в неделю уборщица приходит.

URL
2018-06-10 в 22:33 

ПС: лучший способ убрать "остатки патриархата" - лишить женщин права на декретный отпуск, оплаты больничных по сохранению беременности, на уход за ребенком, на молочные кухни, детсады, школы и т.д.

лучший способ - это яичники и яички в 12 лет вырезать всем поголовно. И вообще отделить наконец половые органы от личности. Государству нужны новые налогоплательщики - пусть государство их и плодит, и воспитывает, и кормит.

URL
2018-06-10 в 22:38 

лучший способ - это яичники и яички в 12 лет вырезать всем поголовно

Лучшая женщина - это мужчина.
Доказано слешем и феминистками.

URL
2018-06-10 в 22:40 

Женщина, которая не хочет быть мужчиной и пахать на то же самое государство или дядю-работодателя (а по сути так оно и есть), а хочет, чтобы о ней заботились и хочет иметь ляльку - должна быть побита камнями.

URL
2018-06-10 в 22:41 

ПС: лучший способ убрать "остатки патриархата" - лишить женщин права на декретный отпуск, оплаты больничных по сохранению беременности, на уход за ребенком, на молочные кухни, детсады, школы и т.д.
Лучший способ это сделать - дать такие права всем людям независимо от пола.

URL
2018-06-10 в 22:42 

Аноны, тред огненный, спасибо. Здорово прочистили мозги. Реал, пора бросать это все. КУплю себе курс писательского мастерства и научусь уже писать что-то нормальное.

URL
2018-06-10 в 22:42 

Лучшая женщина - это мужчина.

Лучший человек - это человек без каких-либо гендерных стереотипов.

URL
2018-06-10 в 22:45 

Вообще, тут вчера кто-то из анонов душу излил, как его чморили за его сексуальность и женственность, и говорили, что все зло от детей.

Сдается, что многие из читателей слеша имеют аналогичную травму - всем им вбили в голову, что быть женщиной и женственной не круто. Что нужно жизнь положить на то, чтобы доказать, что ты можешь быть не хуже мужчины, а тяга к женской слабости, кухне и детишкам - это харам.

URL
2018-06-10 в 22:45 

Аноны, тред огненный, спасибо. Здорово прочистили мозги. Реал, пора бросать это все. КУплю себе курс писательского мастерства и научусь уже писать что-то нормальное.

Учись писать бабские детективы а-ля Донцова, любовные романы в фэнтези-антураже, попаданцев к товарищу Сталину и всякие "Ебанутый против Бешеного" про лихие 90-е. На это спрос есть. Остальное даже смотреть не станут, будь оно хоть в сто раз грамотнее написано.

URL
2018-06-10 в 22:47 

Сдается, что многие из читателей слеша имеют аналогичную травму - всем им вбили в голову, что быть женщиной и женственной не круто.

Не вбили, вбивали другое - что пизда это клеймо, ты с пиздой - значит, второй сорт, часики, борщи. А жизнь положить на то, чтобы доказать, что ты можешь быть не хуже мужчины - это единственный способ не быть вторым сортом, до которого уже самостоятельно доходят.

URL
2018-06-10 в 22:49 

Учись писать бабские детективы а-ля Донцова, любовные романы в фэнтези-антураже, попаданцев к товарищу Сталину и всякие "Ебанутый против Бешеного" про лихие 90-е. На это спрос есть. Остальное даже смотреть не станут, будь оно хоть в сто раз грамотнее написано.

вообще, я сомневаюсь, что даже такое смогу написать. фанфики изуродовали меня))) я не считаю себя вправе создавать каких-то своих персонажей, свой мир и тд.

URL
2018-06-10 в 22:51 

Лучший человек - это человек без каких-либо гендерных стереотипов.

Покажи мне такого человека. Сферического в вакууме.

Начнем с доказательств того, что мужчины и женщины способны к одной физической и эмоциональной нагрузке.

Если докажешь - беги в Олимпийский комитет и требуй отмены деления соревнований на мужские и женские зачеты. Человекам такого деления не нужно - все ж человеки.

И пусть тогда женщины не жалуются на потерю трудоспособности из-за месячных (вплоть до ухода из школы и с работы). Это не общечеловеческое свойство.

URL
2018-06-10 в 22:51 

вообще, я сомневаюсь, что даже такое смогу написать. фанфики изуродовали меня))) я не считаю себя вправе создавать каких-то своих персонажей, свой мир и тд.

Так и не надо. Свистни одного персонажа там, другого тут, обоих переобзови. Вуаля. Камша вот шмагла и до сих пор издается.

URL
2018-06-10 в 22:52 

А старье надо комментировать? А то я всерьез напугался, что фикло могут удалить из-за меня.
забей, комментируй и все на этом

URL
2018-06-10 в 22:52 

я не считаю себя вправе создавать каких-то своих персонажей, свой мир и тд.
не считаю себя вправе
Это тебя не фанфики изуродовали, это у тебя с самооценкой не оч.

URL
2018-06-10 в 22:54 

Не вбили, вбивали другое - что пизда это клеймо, ты с пиздой - значит, второй сорт, часики, борщи. А жизнь положить на то, чтобы доказать, что ты можешь быть не хуже мужчины - это единственный способ не быть вторым сортом, до которого уже самостоятельно доходят.

Я не вижу тут противоречия. И там, и там идет речь о мизогинии. Феминистки - те же женоненавистницы, только в профиль.

URL
2018-06-10 в 22:56 

ну и че это за хуйня в треде про ленивые жопы читателей?

URL
2018-06-10 в 22:57 

Это тебя не фанфики изуродовали, это у тебя с самооценкой не оч.


ну почему же. одно другого не исключает))
но вообще, тут не столько самооценка, сколько лень. "Изуродовали" читай расслабили. Если есть канон, где автор тебе уже продумал охуенный мир, сеттинг, героев, характеры, знай жонглируй этим всем и успевай додавать себе и читателям. А свое ж придумывать еще надо, а потом еще конкурировать вон с тем охуенным.

URL
2018-06-10 в 22:58 

ну и че это за хуйня в треде про ленивые жопы читателей?
скажи спасибо, что не укросрач.
к которому в теории можно свести любую тему.

URL
2018-06-10 в 22:58 

И пусть тогда женщины не жалуются на потерю трудоспособности из-за месячных (вплоть до ухода из школы и с работы). Это не общечеловеческое свойство.
Анон, потеря трудоспособности - это общечеловеческое свойство. Только у одних оно из-за тяжелых месячных, а у других из-за простатита. И больничные надо давать не по половому признаку, а по критерию реальной невозможности исполнять служебные обязанности.

Покажи мне такого человека. Сферического в вакууме. Начнем с доказательств того, что мужчины и женщины способны к одной физической и эмоциональной нагрузке.
Не очень поняла связь. Гендерные стереотипы и физические нагрузки? Как это связано? Особенно учитывая, что и женщин с мужчинами тоже не бывает сферических в вакууме.

URL
2018-06-10 в 22:58 

А свое ж придумывать еще надо, а потом еще конкурировать вон с тем охуенным.
а ты попробуй, чего ты тут теоретизируешь. как стрельнет вдохновение, так ты и расчехляй

URL
2018-06-10 в 22:59 

Только у одних оно из-за тяжелых месячных, а у других из-за простатита.

Гм, а что все мужчины с 12 до 45 лет каждый месяц страдают простатитом или простудой?

URL
2018-06-10 в 22:59 

Начнем с доказательств того, что мужчины и женщины способны к одной физической и эмоциональной нагрузке.

Средний мужчина и средняя женщина - да. Способны. К одной и той же.
Доказать это проще простого. Предельная нагрузка для разных полов распределяется нормально, по кривой Гаусса. Эти кривые относительно друг друга смещены примерно на 5-10%. Весь огромный пик под пересечением - это большая часть населения Земли обоих полов.
Так что, если мы возьмем рандомного мужчину из толпы, а не крутого спецназовца или спортсмена, то наверняка найдется женщина, равная ему по всем показателям. А то и превосходящая. Если мы возьмем рандомную женщину, а не анорексичку-скелета, то наверняка найдется мужчина, полностью равный ей, а то и уступающий.
Но вот если мы возьмем крайности, то бишь самого слабого мужчину и самую слабую женщину, мужчина будет незначительно сильнее. И самый сильный мужчина и самая сильная женщина также будут примерно на 5-10% отличаться друг от друга.

И пусть тогда женщины не жалуются на потерю трудоспособности из-за месячных (вплоть до ухода из школы и с работы). Это не общечеловеческое свойство.

Ну так сделайте операцию по удалению матки и яичников общедоступной по первому желанию, и месячные больше никого не будут беспокоить)

URL
2018-06-10 в 23:01 

Гм, а что все мужчины с 12 до 45 лет каждый месяц страдают простатитом или простудой?

Они страдают тяжелейшим спермотоксикозом.

URL
2018-06-10 в 23:01 

Ну так сделайте операцию по удалению матки и яичников общедоступной по первому желанию, и месячные больше никого не будут беспокоить)
мда, начал за здравие, а закончил за упокой

URL
2018-06-10 в 23:01 

ну и че это за хуйня в треде про ленивые жопы читателей?

чо началось. мы тут делаем классику интернетов: собрались по интересам и общаемся. мне вот может от анонов, которых сабж зацепил, любые мнения интересны.

URL
2018-06-10 в 23:01 

Гм, а что все мужчины с 12 до 45 лет каждый месяц страдают простатитом или простудой?
Гм, а что, все женщины с 12 до 45 лет каждый месяц страдают от тяжелых месячных, которые связаны с полной невозможностью выполнять должностные обязанности?

URL
2018-06-10 в 23:02 

Они страдают тяжелейшим спермотоксикозом.
боюсь даже представить, чем же болеют авторицы пвп

URL
2018-06-10 в 23:02 

Ну так сделайте операцию по удалению матки и яичников общедоступной по первому желанию, и месячные больше никого не будут беспокоить)
Анон, во-первых, почему "никого"? А во-вторых, тогда многих начнут беспокоить определенные заболевания и состояния. Не вариант это, увы.

URL
2018-06-10 в 23:03 

боюсь даже представить, чем же болеют авторицы пвп
Недотрахитом, вестимо. А что такое?

URL
2018-06-10 в 23:03 

а ты попробуй, чего ты тут теоретизируешь. как стрельнет вдохновение, так ты и расчехляй

да пробовал, анонче. не прет. зато как про любимок подумаю и представлю в новой ситуации, так все, хоть в морозильнике живи, пока не допишешь.
но я буду стараться.

URL
2018-06-10 в 23:04 

мда, начал за здравие, а закончил за упокой

Я серьезно вообще-то. Болезненные месячные иначе не лечатся. Это единственный способ, работающий в 100% случаев.
Не понимаю, чем это отличается от, например, удаления вилочковой железы при аутоиммунных заболеваниях. Орган, выполняя свои функции, негативно влияет на организм - орган удаляют.

URL
2018-06-10 в 23:05 

Ну так сделайте операцию по удалению матки и яичников общедоступной по первому желанию, и месячные больше никого не будут беспокоить) мда, начал за здравие, а закончил за упокой

Типичная логика современного феминизма.
Женщина, как она есть - дурна. Ее обязательно нужно как-то изуродовать - матку вырезать, грудь отрезать. Обколоть мужскими гормонами, чтобы превратить в нечто бесполое. Чтобы она могла свою жизнь положить на доказательство, что она "не хуже".

И правда - мизогиния в профиль. Хотя тут нападки не столько на женщин, сколько на женственность. Только раньше ее терпеть не могли особо отбитые монахи или неудачники в любви, а теперь это норма и для женщин.

URL
2018-06-10 в 23:06 

Анон, во-первых, почему "никого"?

Потому что все, кому плохо при месячных, устранят эту проблему и будут жить спокойно.

URL
2018-06-10 в 23:07 

но я буду стараться.
когда расширяешь свою вселенную, то потом трудно не заметить, что потихоньку попадаешь под обаяние персонажей. попробуй в учебно-терапевтических целях.
это и с макси-фанфиками работает. напишешь 50к и уже понимаешь, что эти персонажи уже не чьи-то там, сферические и канонный в вакууме, а свои, родные.

URL
2018-06-10 в 23:08 

Анон, во-первых, почему "никого"?
Потому что все, кому плохо при месячных, устранят эту проблему и будут жить спокойно.

Нет, анон, потому что среди тех, кому плохо при месячных, есть женщины, которые хотят детей, им такой вариант не подходит. Еще есть те, кто боится рака, они тоже могут не решиться. Ну, и так далее.

URL
2018-06-10 в 23:08 

Не понимаю, чем это отличается от, например, удаления вилочковой железы при аутоиммунных заболеваниях. Орган, выполняя свои функции, негативно влияет на организм - орган удаляют.
Ага, а у кого мигрень, тем мозг вырезают. Тоже 100% эффективности.

URL
2018-06-10 в 23:08 

Женщина, как она есть - дурна. Ее обязательно нужно как-то изуродовать - матку вырезать, грудь отрезать.

Ты никогда не испытывал боли при месячных, анон. Такой боли, когда на стенку лезешь и готова себя вскрыть без наркоза, лишь бы вырезать этот сраный орган.
Это ебаная норма, говорят врачи. Живи и мучайся до 35, говорит государство.

URL
2018-06-10 в 23:10 

Нет, анон, потому что среди тех, кому плохо при месячных, есть женщины, которые хотят детей, им такой вариант не подходит. Еще есть те, кто боится рака, они тоже могут не решиться. Ну, и так далее.

Хочешь детей - заморозь яйцеклетки, и хоть в 80 будут у тебя дети.
Что до рака, то нет матки - нет рака.

URL
2018-06-10 в 23:10 

ну и че это за хуйня в треде про ленивые жопы читателей?

чо началось. мы тут делаем классику интернетов: собрались по интересам и общаемся. мне вот может от анонов, которых сабж зацепил, любые мнения интересны.

Какой-то жопочтец увидел слово "патриархальный" в чьем-то рандомном комменте, завыл и затрясся, и вот пожалуйста, теперь уже это охватило весь тред.

URL
2018-06-10 в 23:11 

Ага, а у кого мигрень, тем мозг вырезают.

Нет, тройничный нерв.

URL
2018-06-10 в 23:11 

Нет, тройничный нерв.
не, мозг надежнее

URL
2018-06-10 в 23:12 

Что до рака, то нет матки - нет рака.
Молочной железы тоже? Или и ее удалить надо? А еще куча сопутствующих проблем?

URL
2018-06-10 в 23:12 

не, мозг надежнее

Мозг - это килограмм жира, там нет нервов и болеть нечему.

URL
2018-06-10 в 23:12 

и вот пожалуйста, теперь уже это охватило весь тред.

Если весь тред охватило - значит, интересно не одному только жопочтецу.
Иначе бы просто все проигнорили.

URL
2018-06-10 в 23:12 

Что до рака, то нет матки - нет рака.
и секса в вагину нет. а такую эрогенную зону терять из-за месиков ну его найух

URL
2018-06-10 в 23:12 

Молочной железы тоже? Или и ее удалить надо? А еще куча сопутствующих проблем?

От наличия этих органов проблем больше, чем от отсутствия, доказано Джоли.

URL
2018-06-10 в 23:13 

не, мозг надежнее
Мозг - это килограмм жира, там нет нервов и болеть нечему.

Почему только мозг? Вообще человеческое тело - это бессмысленный жир, его целиком надо на удобрения пускать, единственная польза, которая от него возможна.

URL
2018-06-10 в 23:13 

и секса в вагину нет.

Анон, а одно другому вообще никак и ничем не мешает. Кстати, матка - не эрогенная зона.

URL
2018-06-10 в 23:14 

Мозг - это килограмм жира, там нет нервов и болеть нечему.
ну как это, человек думает, на что-то надеется, заводит тред нытья. нам такого не надо.
все проблемы из-за мозгов

URL
2018-06-10 в 23:14 

и секса в вагину нет. а такую эрогенную зону терять из-за месиков ну его найух
А куда он денется-то? После операции влагалище что, зашивают?..

URL
2018-06-10 в 23:14 

Вообще человеческое тело - это бессмысленный жир, его целиком надо на удобрения пускать, единственная польза, которая от него возможна.

А мясо как же?

URL
2018-06-10 в 23:15 

Это ебаная норма, говорят врачи. Живи и мучайся до 35, говорит государство.
Чувак, в 90% случаев это недиагностированный эндометриоз. Еби врачей в мозг, чтоб нормально проверили, или экспериментируй с гормональными противозачаточными, они подавляют овуляцию и циклический перепад гормонов сглаживается, эндометриоз от этих колебаний зависим.
А до 35 лет ждать бесполезно, от перевязки труб (которую можно проделать с этого возраста) эта фигня не пройдет. А от вырезания яичников ты в старушку превратишься за несколько лет или будешь жрать те же гормональные таблетки горстями (и превратишься в старушку чуть позже).

URL
2018-06-10 в 23:15 

напишешь 50к и уже понимаешь, что эти персонажи уже не чьи-то там, сферические и канонный в вакууме, а свои, родные.
да, понимаю, о чем ты. и все равно писать прям свое-свое страшно, страшно бросить костыли фикрайтера. говорю ж, учиться наверно попробую. к тому же я слэшер, а слэш это оч специфический жанр - ты ведешь мужиков в постель, а конфликт, сюжет, тема мелькают где-то на задах. от этого тоже надо как-то отвыкать.

URL
2018-06-10 в 23:16 

А куда он денется-то? После операции влагалище что, зашивают?..

Этот придурок считает, что ебутся в матку. Дитя гетных фанфиков.

URL
2018-06-10 в 23:17 

А до 35 лет ждать бесполезно, от перевязки труб (которую можно проделать с этого возраста) эта фигня не пройдет. А от вырезания яичников ты в старушку превратишься за несколько лет или будешь жрать те же гормональные таблетки горстями (и превратишься в старушку чуть позже).

Поэтому и надо вырезать до полового созревания. Нет полового созревания - нет и старения. Кастраты до глубокой старости доживали без морщин.

URL
2018-06-10 в 23:18 

Анон, а одно другому вообще никак и ничем не мешает.
смотря как удалят. в случае рака после лучевой терапии влагалище представляет из себя ямку длиной в полпальца

URL
2018-06-10 в 23:18 

Аноны, позвольте поговорить по сабжу, плез. Всех обнимаю.

URL
2018-06-10 в 23:18 

Поэтому и надо вырезать до полового созревания. Нет полового созревания - нет и старения. Кастраты до глубокой старости доживали без морщин.
Ты наглухо ебанутый, хватит тред засирать, иди учебник по анатомии почитай.

URL
2018-06-10 в 23:18 

да, понимаю, о чем ты. и все равно писать прям свое-свое страшно, страшно бросить костыли фикрайтера. говорю ж, учиться наверно попробую. к тому же я слэшер, а слэш это оч специфический жанр - ты ведешь мужиков в постель, а конфликт, сюжет, тема мелькают где-то на задах. от этого тоже надо как-то отвыкать.
Анон, а оно тебе вообще зачем? Ну, нравится тебе мужиков чужих страхивать - ну, и страхивай спокойно, в чем проблема? Или лишь бы из зоны комфорта выйти, ибо надо?

URL
2018-06-10 в 23:19 

Анон, а одно другому вообще никак и ничем не мешает. смотря как удалят. в случае рака после лучевой терапии
А мы про рак и лучевую терапию тут говорили?

URL
2018-06-10 в 23:20 

в случае рака после лучевой терапии влагалище представляет из себя ямку длиной в полпальца

Ну так это пластикой устраняется.
Серьезно, пока удаление матки не станет общедоступно, баба так и останется приложением к этому органу.

URL
2018-06-10 в 23:21 

А куда он денется-то? После операции влагалище что, зашивают?..
по-моему там влагалище немного уменьшается в размерах. ну и судя по всему иногда его урезают в процессе

URL
2018-06-10 в 23:21 

А мы про рак и лучевую терапию тут говорили?
да, в контексте удаления матки

URL
2018-06-10 в 23:22 

Чувак, в 90% случаев это недиагностированный эндометриоз. Еби врачей в мозг, чтоб нормально проверили, или экспериментируй с гормональными противозачаточными, они подавляют овуляцию и циклический перепад гормонов сглаживается, эндометриоз от этих колебаний зависим.

А мне их нельзя, тромбы. Вообще никакие гормональные таблетки нельзя.

URL
2018-06-10 в 23:23 

А мы про рак и лучевую терапию тут говорили? да, в контексте удаления матки
Прости, не заметила. Мне казалось, что матку удалять предлагали просто так, чтобы месячных не было, а не чтобы от рака избавиться. Наверное, треды перепутала.

URL
2018-06-10 в 23:24 

А мне их нельзя, тромбы. Вообще никакие гормональные таблетки нельзя.
Ну я сочувствую. Тогда обследуйся и требуй, чтоб вырезали участки, пораженные эндометриозом. Но другие-то тут при чем? Не всем ж таблетки нельзя, большинству можно (и удалять органы гораздо вреднее, чем таблетки есть).

URL
2018-06-10 в 23:27 

не казалось, что матку удалять предлагали просто так, чтобы месячных не было, а не чтобы от рака избавиться.
рак мелькал. в любом случае такой хуйней вроде как только в рф маятся, за бугром таких проблем нет

URL
2018-06-10 в 23:27 

Ну так это пластикой устраняется. Серьезно, пока удаление матки не станет общедоступно, баба так и останется приложением к этому органу.

Если у женщин отнять функцию деторождения, то они станут не нужны. Печально, но факт.
Собсно, поэтому младенцев женского пола всегда убивали чаще, а сейчас активно абортируют еще до рождения.
С женщинами больше хлопот, а производительность труда у них ниже.

URL
2018-06-10 в 23:29 

рак мелькал. в любом случае такой хуйней вроде как только в рф маятся, за бугром таких проблем нет
В смысле, там рака нет? Или матку всем желающим удаляют по первой просьбе?

С женщинами больше хлопот, а производительность труда у них ниже.
А какого именно труда? Или вообще любого?

URL
2018-06-10 в 23:31 

Анон, а оно тебе вообще зачем? Ну, нравится тебе мужиков чужих страхивать - ну, и страхивай спокойно, в чем проблема? Или лишь бы из зоны комфорта выйти, ибо надо?

ну вон там выше анон мне ответил, что когда пишешь макси на дохуя слов, то герои уже вроде твои, и стены твои, и все твое - а вот хуй. ничего не твое. и на этом месте хочется плакать, по многим причинам.
у меня есть фиклище, которое я хотел бы тщеславно экранизировать, но там так явно торчат уши канона, что переписывать а)заебешься б)тупо не сможешь. да, я по нему получил гору фидбека и искупался в обожании, но мне МАЛО. Мало не обожания, а мало жизни. Каждый коммент для меня это как подтверждение того, что то, что я написал - живое. И вот экранизация это как некст стейдж, больше жизни, воплощение. И тут я понимаю, что это не мое, что я никто и звать никак. Это больно. Раз.
Больно два - это когда ты понимаешь, что мог бы "написать свое" вместо 70к фиклища, но не написал. И тут же догоняет самая больная боль - осознание того, что твое "свое" никому никуда не впилось.
Короче ну вот как-то так.

URL
2018-06-10 в 23:32 

Собсно, поэтому младенцев женского пола всегда убивали чаще, а сейчас активно абортируют еще до рождения.
Ты забыл добавить "в Индии и Китае, где мальчик кормилец, а девочке приданое давать нужно и в другую семью отпускать". Благодаря этому, кстати, там уже местами добились нехилых гендерных перекосов, из-за чего многие мальчики останутся без жен.

URL
2018-06-10 в 23:35 

Больно два - это когда ты понимаешь, что мог бы "написать свое" вместо 70к фиклища, но не написал. И тут же догоняет самая больная боль - осознание того, что твое "свое" никому никуда не впилось.
Ну зато твое "не свое" кому-то нужно, и много кому. А некоторые пишут исключительно "свое", годами, всю жизнь - и это вообще никому не нужно, не было нужно и не будет, разве что родственники или друзья какие прочтут из жалости. Какие еще экранизации, они почти никому не светят.

URL
2018-06-10 в 23:40 

и это вообще никому не нужно, не было нужно и не будет, разве что родственники или друзья какие прочтут из жалости.
ну так думать это вообще уж днище)

URL
2018-06-10 в 23:43 

ы забыл добавить "в Индии и Китае, где мальчик кормилец, а девочке приданое давать нужно и в другую семью отпускать". Благодаря этому, кстати, там уже местами добились нехилых гендерных перекосов, из-за чего многие мальчики останутся без жен.

В Армении и Грузии тоже.
В любом случае два пола нужны для продолжения вида. Если размножение возможно другим способом - этот диморфизм должен исчезнуть. Он попросту нерационален.
А у женщин больше проблем со здоровьем и с психикой, с грудями и просто со своей биологией, который из-за вырезания маток пойдет наперекосяк - значит, они первые на вылет. К тому же вся культура и социум заточены под мужчин.

URL
2018-06-10 в 23:47 

ну так думать это вообще уж днище)
Да какое днище, это правда жизни. Я по работе много сталкивалась с такими доморощенными писателями земли русской, которые печатались за свой счет тиражем в сотню экземпляров и потом эти экземпляры впихивали всем и по библиотекам рассылали. Это была полная бездарная графомань, нечитабельная. Но они считали себя писателями (опубликованными даже), и типа вот у них творчество, у них Свое, они самовыразились. И это и правда было творчество и свое. Просто никому не нужное. Сэд бат трю.

URL
2018-06-10 в 23:47 

и это вообще никому не нужно, не было нужно и не будет, разве что родственники или друзья какие прочтут из жалости. ну так думать это вообще уж днище)

Но чаще всего именно так и бывает.
Это как с приведенными выше салфетками - лишь малая часть из них становится предметом восхищения у посторонних и тем более примером для подражания

Это при том, что на осмотр салфетки уходит гораздо меньше времени, чем на прочтение текста.

Я бы фанфикшен и многие лит.потуги сравнила с девичьими альбомами 19 и 20 века, с их анкетами и подборками для друзей. Эти вещи редко уходят куда-то вне семьи.

URL
2018-06-10 в 23:48 

текст зашел, но они не могут откоментить его на моем уровне и поэтому вынуждены нести чушь, как влюбленные при виде объекта страсти

Ебать как такое чсв отнимает любое желание чего-то там комментировать. То есть ты писал текст и уже заранее знал, что читать его будут дебилы, которым и сказать-то тебе нечего и заранее стоишь весь в белом? Перестань писать, наконец, перестань вымогать недоданный тебе папой с мамой леденец. Никто не обязан тебя любить только потому, что ты делаешь чего-то там с трудом и бесплатно.
и да, представь, прочтение чего-то до конца не означает автоматически восторга, восхищения и любви к этому чему-то. Читатель просто что-то прочел. И необязан реагировать на это никак.

URL
2018-06-10 в 23:49 

А у женщин больше проблем со здоровьем и с психикой, с грудями и просто со своей биологией, который из-за вырезания маток пойдет наперекосяк - значит, они первые на вылет.
Я, кстати, совершенно не против. Если это будет делаться не геноцидом и ущемлением уже имеющихся людей, а просто селективными абортами, то и отлично. Пусть будут одни мальчики, ничего страшного.

URL
2018-06-10 в 23:50 

А у женщин больше проблем со здоровьем и с психикой, с грудями и просто со своей биологией, который из-за вырезания маток пойдет наперекосяк - значит, они первые на вылет.
А мальчики чаще рождаются со всякими генетическими проблемами. А вообще, почему ты считаешь, что "вылет" пойдет по полу, а не просто по признакам здоровья? И, кстати, а почему он пойдет-то вообще?

К тому же вся культура и социум заточены под мужчин.
В условиях, где два пола нужны для размножения. И, кстати, даже так нет.

URL
2018-06-10 в 23:52 

ИмХо, даже от слабеньких фичков и книг может быть польза.
Иногда там проскальзывают идеи, которые автор сам не смог воплотить толком, но они могут приглянуться более талантливому автору. Плюс общее кол-во фичков - всех уровней качества - может подсказать темы, кинки, которые волнуют оПчество. Своего рода коллективный запрос для автора - тоже образуется своего