21:34 

Правда №10538

Новый Дежурный
Пишет Гость:
02.05.2018 в 21:02


Написала цикл-ориджей, создала свой мир. Пришел человек в личку и просит разрешение написать фанфик по моим героям. Как тактично отказать?
И что можно будет сделать, если чел упрется и таки напишет фик без моего разрешения?

Вопрос: ?
1. Знакомо! 
9  (12%)
2. Не знакомо! 
35  (46.67%)
3. Мне все равно! 
31  (41.33%)
Всего: 75

@темы: мультифэндом, ориджиналы, творчество, фанфикшен

Комментарии
2018-05-16 в 21:37 

А зачем отказывать? Ты ведь понимаешь, что по сути запретить писать фанфики по себе можешь не больше, чем Роулинг или Джордж Мартин какой, и что человек спрашивает чисто из вежливости, захочет, все равно напишет? И ничего нельзя будет сделать, ну разве что ебанашкой себя выставить, гоняясь за ним. Какой тебе вред-то от этого? Почему по Роулинг писать можно, а по твоему ориджу нет, чем он такой неприкосновенный?

URL
2018-05-16 в 21:37 

он в любом случае может написать, разрешите вы или нет.
как насчет контролировать то, что он пишет? быть в курсе сюжета, подсказать по характерам персонажей и все в таком духе, чтобы на выходе получился достойный фик?

URL
2018-05-16 в 21:37 

Не страдай хуйней и не пытайся отказать. Радоваться надо, что по тебе фикло пишут. До небес прыгать.

URL
2018-05-16 в 21:39 

Радоваться надо, что по тебе фикло пишут. До небес прыгать.
+1

люто завидую ))

URL
2018-05-16 в 21:47 

как насчет контролировать то, что он пишет? быть в курсе сюжета, подсказать по характерам персонажей и все в таком духе, чтобы на выходе получился достойный фик?
А вот этого я б не стала. Черезмерная близость автора "канона" и фикрайтеров всегда зло, как показывает практика. Лучше вежливо согласиться и забыть про это. Читать можно, только если прям ну очень хочется и там нормальный проверенный автор, который хуйни не напишет.

URL
2018-05-16 в 21:50 

И что можно будет сделать, если чел упрется и таки напишет фик без моего разрешения?
Закатить истерики на всех ресурсах, на которых он это выложит, с требованием удалить. Говорят, помогает.

URL
2018-05-16 в 21:50 

И что можно будет сделать, если чел упрется и таки напишет фик без моего разрешения?
То же, что могут сделать авторы книг, которые сказали, что они против фанфиков, а по ним все равно пишут. Ничего.

URL
2018-05-16 в 22:00 

Говорят, помогает.
Помогает получить репутацию истеричного неадеквата, ага.

URL
2018-05-16 в 22:17 

Офигеть ТС стремный. Хорошо что Ро и остальные авторы адекватно относятся к фанатскому творчеству.

URL
2018-05-16 в 22:17 

Помогает получить репутацию истеричного неадеквата, ага.
С которой никто не станет связываться, потому что себе дороже.

URL
2018-05-16 в 22:19 

Говорят, помогает.
Мисье знает толк в извращениях.

URL
2018-05-16 в 22:19 

Как тактично отказать?
Никак.
Але, анон, тут правильно сказали, думаешь, та же Роулинг или Мартин так уже рады, что по ним тонны фикла пишут, и зачастую сквикающих их самих фикла? Но как только ты свое произведение написал не в стол, а куда-то опубликовал, то все, ты уже даешь читателю право твое произведение а) прочитать, б) истрактовать. И вот на основе трактовки читателя может возникнуть фичок, и его даже тоже могут где-то опубликовать, тут уже ничего не поделаешь.

URL
2018-05-16 в 22:22 

Я бы ответила человеку предельно вежливо, но так, чтобы ему стало ясно - тебе не очень приятно, если про твоих персонажей будет писать кто-то другой, но поскольку запретить ему ты не можешь, пусть сам решает. Ну т.е. в ситуации, когда ты не можешь запретить и можешь прослыть неадекватом, остается только надеяться на то, что человеку не наплевать на чувства уважаемого им автора.

В конце концов это право каждого автора - хотеть или не хотеть, чтобы про его персонажей писали или их рисовали. Он вправе озвучить это желание, а потенциальные авторы вправе его проигнорировать или нет.

URL
2018-05-16 в 22:23 

ничего тут не поделаешь, захочет - напишет. более того еще и твое творение под своим именем выложит. и ничего ты не сделаешь. это интернет, увы, надо понимать, что поделившись с миром частичкой своего личного мирка - ты уже перестаешь быть его единоличным обитателем.

URL
2018-05-16 в 22:32 

более того еще и твое творение под своим именем выложит. и ничего ты не сделаешь.
Ну вот с этим вот сделает и легко, тот же фикбук пидорнет укравшего чужой текст на раз. Но если это будет чужой текст, а не фанфик по чужому тексту.

URL
2018-05-16 в 22:44 

По-моему циклу ориджей написали даже несколько фанфиков. Честно говоря, это люто приятно, не считая того, что всегда интересно, как другой человек видит твоих героев. А один фанфик мне вообще подал зачетную идею новой книги. Не отказывайся, ТС, вдруг понравится? ))))

URL
2018-05-16 в 23:38 

А меня бесит, когда крадут сюжет твоего фичка. Мелкофэндом. И пишут типа еще один фичок, но как кривое зеркало с твоего. Однако не моргнув глазом крадут от и до описательные детали, и повороты сюжета. Вот нахуя? Если своей фантазии нету, сиди и не отсвечивай, а не выдавай рерайт за работу.

URL
2018-05-16 в 23:40 

вот это "по-моему" уже так звенит про качество того ориджа((

URL
2018-05-16 в 23:49 

"цикл-ориджей" тоже мило

URL
2018-05-17 в 00:10 

С которой никто не станет связываться, потому что себе дороже.

Хера с два, по творениям афтырей-истеричек нарочно всякий трэшняк пишут.

URL
2018-05-17 в 00:44 

ой блин, опять спор на тему можно ли без разрешения автора писать/переводить фанфики.
в прошлом треде вроде пришли к согласию, что писать все равно будут, не важно дадут разрешение или нет, хотя это и не красиво с этической стороны вопроса.
авторы могут злиться, но собака лает, караван идет, как говорится

URL
2018-05-17 в 02:29 

Вот никогда не понимала, чему надо радоваться, если по твоему оригинальному миру кто-то возжелал писать. 80% любого фикла - вырвиглазное ООС, оставшиеся 20 - оно же, но может сгладиться приличным авторским исполнением. А может и не сгладиться, даже если текст сам по себе неплохой.
ТС, отказывай обычными словами. Так и говори, что тебе не хотелось бы, чтобы кто-то еще писал про твоих персонажей. Может, у тебя еще не все сюжеты с ними написаны, и ты бы не хотел, чтобы авторскую мысль перебивали.
После этого есть шанс, что если у человека сильно горит, то он напишет в стол, и ты этого не увидишь. А если не сильно, то забьет.

URL
2018-05-17 в 05:24 

Мне бы такое счастье, чтоб кто-то по моим ориджам так упоролся.

URL
2018-05-17 в 05:36 

Радоваться надо, что по тебе фикло пишут. До небес прыгать.

Вот радость-то, если про твоих выстраданных героев, которых ты списываешь с себя, друзей и родственников, которым прописываешь близкие тебе проблемы и чаяния, кто-то напишет какую-нибудь там ублюдскую омегаверсную порнушку. Что там до небес прыгать, на орбиту выходить надо.

URL
2018-05-17 в 07:12 

напишет какую-нибудь там ублюдскую омегаверсную порнушку
напишет и что? не читай.
а, ясно! онижеживые!!! фанфики убивают персонажей! всех фанфикеров срочно на последний круг ада. ну и этого автора ориджей заодно, потому что не поверю, что он руку на фанфиках не набивал.

URL
2018-05-17 в 07:21 

а, ясно! онижеживые!!!

Не "они живые", а для некоторых людей их творения как дети, а не как продукция.

URL
2018-05-17 в 07:22 

Другой автор, ваще фанфики не писала никогда, к слову. Так уж вышло, что по ориджам.
Но ебанутых с "не пишите по моему прекрасному миру и персонажикам фички с омегаверсом!!!" хотелось бы обходить стороной.

URL
2018-05-17 в 07:23 

Если это дети - держите дома в столе, чё. А то вдруг кто прочитает и нидайбох!

URL
2018-05-17 в 09:25 

Вот радость-то, если про твоих выстраданных героев, которых ты списываешь с себя, друзей и родственников, которым прописываешь близкие тебе проблемы и чаяния, кто-то напишет какую-нибудь там ублюдскую омегаверсную порнушку.
Каждый раз угораю с этого лицемерия, боже.

URL
2018-05-17 в 09:35 

Ну как бы да. Понимаю, что может быть неприятно, но, как тут уже говорили, именитым авторам тоже может быть неприятно, что по их книгам пишут всякую дичь разной степени упоротости, но они как-то с этим живут. Надо просто учиться относиться к этому спокойно. А наезжать на человека за то, что ему понравилась твоя работа, и он хочет по ней что-то сделать, как-то ниоч.

URL
2018-05-17 в 13:18 

Не "они живые", а для некоторых людей их творения как дети, а не как продукция.

Ой, ну блядь, Мартин русский выучил!

URL
2018-05-17 в 13:38 

Каждый раз угораю с этого лицемерия, боже.
Не тот анон - но почему лицемерия-то? Или мы тут все в тайне читаем, любим и дрочим на омегаверс?.. Допустим, есть человек, который омегаверс ненавидит. И он его не читает, не пишет, не переваривает. По ориджу этого анона кто-то пишет ненавистный ему омегаверс. От того, что автор первоисточника его читать не будет, автору будет не сильно легче жить, потому что автор отныне будет жить с мыслью - с его персонажами написали эту поебень ради дрочки. Это может быть неприятно. Когда ты мэтр, и читателей у тебя мильоны, как у Ро, ты от каждого омегаверса страдать не будешь. Когда ты, по сути, мало чем отличаешься от чувака, который по тебе фик пишет, воспринимаешь всё это болезненнее.

URL
2018-05-17 в 14:12 

От того, что автор первоисточника его читать не будет, автору будет не сильно легче жить, потому что автор отныне будет жить с мыслью - с его персонажами написали эту поебень ради дрочки.
Ах ты божечки ужас какой, как жить-то теперь, кто-то на персонажей подрочил!

URL
2018-05-17 в 14:23 

Иди на хуй со своим обесцениваем. Мои персонажи, мои переживания, я на них имею прав не меньше, чем тот, кто дрочить собрался.

URL
2018-05-17 в 16:18 

Мои персонажи, мои переживания, я на них имею прав не меньше, чем тот, кто дрочить собрался.
Если так боишься за своих драгоценных персонажей - не выкладывай никуда. Иначе по-любому найдётся тот, кто прочитает и ПОДРОЧИТ, пусть даже не в фичке, но в комментариях, в обсуждении с кем-то, да даже в своей голове.

URL
2018-05-17 в 17:00 

по моему ориджу как-то написали фичок и мне показали. я сначала читал через фейспалм и после каждого абзаца восклицал "кагжитаг это же оос!11", но вот ни разу не возникло желания пойти устроить аффтару скандал, а потом я еще раз перечитал и понял, насколько это интересно. да, это не те герои, которых я держал в голове, но это те герои, которых вычитал в моем тексте другой человек. он вычитал их как-то по-своему, и это же, черт возьми, круто! это дало мне возможность посмотреть на собственную писанину с совершенно другой стороны. увидеть ее глазами других людей. понять, чем торкнули персонажи. никакие комменты такого представления не дают. будь я известным автором, по которому пишут много фикла, я бы читал иногда. это правда увлекательно, даже если фик говно. и это никаким образом не задевает и не портит тех персонажей, которых ты написал и в которых душу вкладывал.

URL
2018-05-17 в 17:58 

Как и писали выше, максимально вежливо, проникновенно, подробно объяснить, что тебе это не нравится, горячо попросить не писать, или писать, но не выкладывать.
Написать где-нибудь в шапку, что, мол ребята, прошу вас не писать.
Но если таки напишет, но ни в коем случае не писать ему обвинения в комментах, не лезть к нему, постараться забыть про существование фанфика.

URL
2018-05-17 в 18:16 

я за практический подход. вот я пишу фанфики, ориджи, и создаю фан-видео. и вот мой пример, произошедший год назад.
у меня крутились в голове наброски истории, написать на тот момент не могла, поэтому я сделала видюшку. причем реально годную (и это говорю я - чел с самооценкой ниже плинтуса). в общем, пришли софандомавцы, оставили комментарии, и тут ко мне "снизошел" монстр фандома. нахвалила меня и тут же начала обсуждать с каким-то челом мое видео и желание данного монстра написать фик по нему. никакого вежливого "можно написать?" не возникло. хотя я бы отказала.
во-первых, вся идея подана в видео, ибо видюшки я создаю только с сюжетом - ее нужно только расписать. т.е. если кто-то возьмет и напишет, то я уже не смогу написать что-то, чтобы это не было повтором. и как-то хуево быть номер 2 в собственной идее.
во-вторых, что если чел, желающий написать фик по моему ориджу/клипу, пишет лучше меня? это охуеть как неприятно. вот ты создаешь мир, персонажей, а потом приходит чувак и просто пишет лучше. это просто само по себе угнетающе.
в-третьих, что если данный чел реализует ту идею, которую я хотела реализовать в продолжении ориджа, но просто еще не написала? т.е. мне придется садиться и придумывать все заново?
мне если честно срать, если чувак напишет омегаверс, гуро или любой другой пиздец. я просто не буду читать что-то, способное меня сквикнуть. мне не срать, что чел может написать лучше меня, интереснее, что он может воплотить ту идею, что я не успела, что мои персы у него выйдут проработаннее. ну вот нахуя мне это нужно? я, к сожалению, не Мартин или Ро. я - середнячок. мне тяжелее дается продумывание мира, сам процесс написания. и тут появится кто-то, кто воплотит мою идею лучше меня - ну охуеть, че. нах мне это надо?
так что я "за" то, чтобы подобные люди спрашивали автора ориджа, а хотят ли они, чтобы по их миру написали фик. если нет, то не пишите.

URL
2018-05-17 в 18:43 

во-вторых, что если чел, желающий написать фик по моему ориджу/клипу, пишет лучше меня? это охуеть как неприятно. вот ты создаешь мир, персонажей, а потом приходит чувак и просто пишет лучше
а прикинь как авторам книг обидно, когда фики по их мирам продуманнее, интереснее и лучше написано.

URL
2018-05-17 в 18:50 

мне не срать, что чел может написать лучше меня, интереснее, что он может воплотить ту идею, что я не успела, что мои персы у него выйдут проработаннее. ну вот нахуя мне это нужно? я, к сожалению, не Мартин или Ро. я - середнячок.
Ты жлоб, анон. Трусливый, завистливый, закомплексованый жлоб. Но с неистребимым желанием побахвалиться перед людьми.
Правильно тебе говорят, боишься, что обойдут тебя на поворотах - чахни над своим богатством в одиночку. Вообще не понимаю, какая разница, когда более крутой чем ты райтер напишет фанфик по твоей видюшке - до того как ты написала и выложила свой слабенький фик или после? Что изменится? Все равно сильный фик будут хвалить больше, чем твой слабый. Зато тебя будут хвалить за крутую видюшку, вдохновившую не одного сильного фикрайтера на создание годных фиков.

URL
2018-05-17 в 19:36 

Но с неистребимым желанием побахвалиться перед людьми.
и как ты это пронзил? по буковкам на анонимке? :lol:
Трусливый, завистливый, закомплексованый жлоб.
ой, да пошел ты нахуй. сказать - "это мое детище" нельзя, сразу набегут с криками пиши в стол. честно сказать: не хочу, чтобы похабили мой мир всяким омегаверсом нельзя, тут же опять поднимут крик с этим вот дерьмовым "не читай". признать честно "я середнячок, не желающий, чтобы кто-то лучше реализовывал мои идеи" и тут дерьмом поливают. так что итог - иди нахуй.
а то заебали, что у мимкорокодилов прав больше, чем у автора.

URL
2018-05-17 в 19:44 

Вообще не понимаю, какая разница, когда более крутой чем ты райтер напишет фанфик по твоей видюшке - до того как ты написала и выложила свой слабенький фик или после?
Пусть вообще не пишет. Какая разница в чем причина отказа: боязнь, что напишут лучше тебя или вот это самое "персонажи - мои дети"? А ты мерзкий, анон, с хуяли дерьмом практичного анона поливаешь? Имеет право так думать. Тебя не спросили.

URL
2018-05-17 в 19:57 

и как ты это пронзил? по буковкам на анонимке?
Вообще то по той позиции что ты отстаиваешь видно очень многое. Так что тот анон правильно пронзил. Конечно всегда есть вариант что ты как монтаж - отыгрываешь неадеквата, но всё равно, даже если это роль, то это роль слабого на думалку существа.

URL
2018-05-17 в 20:08 

а в чем смысл сидеть жопой на идеях как собака на сене? если ты скромный фанфикер, а не Ро, которая своими идеями зарабатывает миллионы?
вот кэп нашей фбшной команды оооочень крутой райтер, так это первый человек, которому я побегу рассказывать пришедшую мне в голову идею. и если возьмется и напишет - первая буду до потолка прыгать.

а не хочешь делиться - не выкладывай.

URL
2018-05-17 в 20:46 

а не хочешь делиться - не выкладывай.
+1, очень мерзкое впечатление анон после себя оставил. спрячь идеи себе под жопу и не доставай до тех пор, пока не напишешь

URL
2018-05-17 в 22:52 

Не врубаюсь как можно так трястись над своим видео, что жалеть, если по нему напишут текст. Какая разница сколько раз будет рассказана история, которую в видео только наметили? В истории важны подробности и они у всех будут разными.
Лично я несколько раз писала фики на фики (сразу оговорюсь и на мои тоже писали, была в восторге) Да, знаю, что многие авторы этого не любят, ну упс. Почувствуй себя Роулинг, как говорится))

URL
2018-05-17 в 22:54 

в россии понятие авторского права вообще намного слабее чем в других странах, так что если что то вложил надо быть морально готовым не только к тоннам говна но и к тому что твое творение используют без твоего разрешения.
это интернет детка

URL
2018-05-17 в 22:56 

в россии понятие авторского права вообще намного слабее чем в других странах, так что если что то вложил надо быть морально готовым не только к тоннам говна но и к тому что твое творение используют без твоего разрешения.
не поняла, английских и прочих фандомов не существует?
Пиздят только русские?

URL
2018-05-17 в 23:06 

не поняла, английских и прочих фандомов не существует?
Пиздят только русские?

:facepalm: что ты несешь. даже просить показать где я такое писал не буду.

смысл в том что у нас привлечь к ответственности за нарушение авторских прав гораздо сложнее, чем в той же америке. чем кстати пользуются многие профессиональные авторы, тот же пехов например, который половину книг писал на основе компьютерных игр.
поэтому надеяться что с фикрайтерами что то можно сделать глупо. во всяком случае по закону не прикопаешься

URL
2018-05-17 в 23:11 

Я согласен с аноном с видео. Почему-то вполне нормально воспринимается, когда человек говорит, что его персонажи - его дети. Ну так он чувствует. Для меня мой ребенок - это моя идея. Я не хочу, чтобы ее как-то изменяли, дополняли, улучшали/ухудшали. Я хочу сама ее осуществить. Почему это рассматривается как жлобство и что там еще анон выше расписал? По этой же причине отказываю людям, просящим о соавторстве: ну меня чисто физически корежит, когда кто-то берет мое и осуществляет. У каждого свои тараканы :nope:

URL
2018-05-17 в 23:21 

что его персонажи - его дети
такое ощущение, будто на реальных детей никто, кроме родителей, влияния не имеет.
вы сравниваете персонажей с детьми, ок. но детей воспитывает еще и социум. а родителей, которые запрут детей дома и не будут допускать контактов с внешним миром, лишат родительских прав, как минимум.

URL
2018-05-17 в 23:21 

смысл в том что у нас привлечь к ответственности за нарушение авторских прав гораздо сложнее, чем в той же америке.
Спрашиваю еще раз: американцы не пишут фанфики? Их всех привлекли к ответственности?
Откуда эти двойные стандарты: писать на Роулинг - окей, писать на оридж Маши Ивановой - ни-ни?
В чем разница?

URL
2018-05-17 в 23:29 

Спрашиваю еще раз: американцы не пишут фанфики? Их всех привлекли к ответственности?
Откуда эти двойные стандарты: писать на Роулинг - окей, писать на оридж Маши Ивановой - ни-ни?
В чем разница?

ты ебнутая? какая шизофрения заставляет тебя находить в моих комментариях то что я не писал? сама догадайся пишут в америке фанфики или нет.
и покажи где в моих сообщениях сказано что писать по роулинг окей, а по ориджу маши - нет?

URL
2018-05-17 в 23:33 

такое ощущение, будто на реальных детей никто, кроме родителей, влияния не имеет.
вы сравниваете персонажей с детьми, ок. но детей воспитывает еще и социум. а родителей, которые запрут детей дома и не будут допускать контактов с внешним миром, лишат родительских прав, как минимум.

ты че за бред пишешь, анон? о каком социуме для персонажей ты говоришь? какое воспитание персонажей? кто должен лишать автора авторских прав? типа заберем персов у Мартина, раз он ненавидит фанфикшен и говорит об этом? ты там напился что ль?

URL
2018-05-17 в 23:33 

и покажи где в моих сообщениях сказано что писать по роулинг окей, а по ориджу маши - нет?

все. Вопросов больше нет. Просто я отчего-то думала, что на дайри, где обитают сплошные фандомы странно встретить столь радикально-настроенного юзера.

URL
2018-05-17 в 23:37 

Я в свое время и не спрашивал.

URL
2018-05-17 в 23:39 

все. Вопросов больше нет. Просто я отчего-то думала, что на дайри, где обитают сплошные фандомы странно встретить столь радикально-настроенного юзера.

я перечитал и понял что мое сообщение про законы могло выглядеть так, будто я против фанфиков. извини за оскорбления анон, я просто сагрился на предъявления не по адресу, надо было сразу объяснить что я не из тех кто считает фанфики злом.

URL
2018-05-17 в 23:40 

и я плюсую автору с видео. я пишу ориджиналы, которые читают четыре калеки, потому что им зашла моя идея. если сейчас появится автор, способный написать лучше мою идею, то у меня вообще читателей не останется. а оно мне надо? :susp: я трачу время на написание ориджев, я отвечаю своим читателям, пишу во время проду, и раз уж я не получаю за все это деньги, то что плохого в желании иметь читателя, пишущего отзывы и ждущего твои ориджы?

URL
2018-05-17 в 23:56 

ты че за бред пишешь, анон? о каком социуме для персонажей ты говоришь? какое воспитание персонажей? кто должен лишать автора авторских прав? типа заберем персов у Мартина, раз он ненавидит фанфикшен и говорит об этом? ты там напился что ль?

ну так не надо верещать что ваши персонажи это ваши дети. смиритесь, что если опубликовано, то повлиять на чужие мнения и желание написать фанфик/нарисовать арт вы не сможете.
а то заладили, дети, дети.
достали уже вашими детьми

URL
2018-05-18 в 00:17 

если сейчас появится автор, способный написать лучше мою идею, то у меня вообще читателей не останется.
Э, но. Даже одну и ту же идею разные люди напишут по-разному. И не бывает такого, чтоб что-то одно зашло прям абсолютно всем. Бтв, как читателю мне было бы обидно, если бы клевая идея получила только слабенькое хуевенькое воплощение, хотя могла бы получить сильное и годное. Идею даже сплагиатить невозможно, так-то, идеи никому не принадлежат.

URL
2018-05-18 в 00:21 

я пишу ориджиналы, которые читают четыре калеки, потому что им зашла моя идея. если сейчас появится автор, способный написать лучше мою идею, то у меня вообще читателей не останется. а оно мне надо?
успокойся, не появится) Будут твои читатели читать твой оридж. У хороших авторов и своих идей навалом, чтобы чужие писать)
Помню была такая идея лет десять назад создать СОО, где бы народ дописывал незаконченные фики, так такой вой поднялся среди авторов брошенных нетленок) как так?! Ихние выстраданные нетленки вдруг какая-то бездарь допишет. Ужас! Пусть они сами их и не собираются писать) Месяц народ колбасило)
Потом создали другое СОО, где подробно пишут сюжет, и хотят чтобы на него написали текст. Так фиг вам. Не пишут хорошие авторы на чужие идеи)
И тут у ТС. Никак нельзя повлиять не данную ситуацию. Если чел захочет, то напишет и никто ему не указ. А попытки призывать к этике и сознательности провальны, если между ТС и потенциальным автором нет дружеских отношений, которые единственные могли бы привести стороны к консенсусу)

URL
2018-05-18 в 00:24 

а то заладили, дети, дети.
достали уже вашими детьми


Диана Гэблдон вспомнилась. ))

“…and this one time diana gabaldon said that writing fanfic about her characters was the same as a woman coming into her home and seducing her husband“

“Huh, I didn’t remember the husband-seducing analogy. Too distracted by the “writing fanfic is like stalking my daughter and writing sick sex stories about her, but it’s okay because it’s all just fiction, but IT’S NOT OK!” Which… conflating your fictional characters with actual family members? In two different analogies, no less… oh, Ms. Gabaldon“

URL
2018-05-18 в 00:30 

идеи никому не принадлежат.
?

URL
2018-05-18 в 00:37 

Диана Гэблдон
она же сама признавалась что какой то из ее персонажей основан на персонаже из доктора кто

URL
2018-05-18 в 00:43 

она же сама признавалась

Ну вот ей самой можно, а другим - нет. )

URL
2018-05-18 в 00:54 

идеи никому не принадлежат.
?

Ну вообще-то да. Глянь как-нибудь, что такое плагиат. Идеи нельзя запатентовать, например. Плагиатом в отношении художественного произведения будут считаться переписанные чуть измененные куски текста, полностью скатанный сюжет и так далее. "Он написал книгу про то, что война это плохо, и я написал про то, что война это плохо, но я написал раньше, а он проклятый плагиатор!11" - это так не работает. И даже "я придумал фанфик, где Драко будет работать в цирке, а юзер Х взял и написал тоже про работающего в цирке Драко, вот ведь вор!1" тоже.

URL
2018-05-18 в 02:01 

Двойные стандарты такие двойные. Т.е. вам можно делать фан-видео по первоисточнику, а кому-то по вашему видео фанфик - нет? вастакая логика не смущает совсем, что правда?
Автор давно умер, и это больше всего видно в нашей дайриковской культуре фичков. Всем пофиг, что хотел сказать автор, как нас учили в школе на уроках литературы. Каждый понимает персонажев, как хочет, и - представьте себе - начинает фантазировать прямо у себя в голове, еще даже ни написав ни одной стройки. Если вы не хотите, чтобы ваши ориджи лапали грязными руками мерзкие фанфикеры, храните их в столе. Ну а если вы не против вдохновлять других, отправляйте их в свободное плаванье. Зависит от того, зачем вы пишите. Показать свою крутоту или своим творчеством влиять на людей ИМХО

URL
2018-05-18 в 02:12 

как нас учили в школе на уроках литературы.
о, боже, давайте только без этого. :lol: я сразу вспоминаю историю с Макьюэном, который помог написать сыну сочинение по своей книге, проконсультировав его, а учитель поставил за сочинение 3. :lol: такой пиздец эти анализы в школе, если честно, что данный эпизод подтверждает.

URL
2018-05-18 в 02:15 

я сразу вспоминаю историю с Макьюэном, который помог написать сыну сочинение по своей книге, проконсультировав его, а учитель поставил за сочинение 3. :lol: такой пиздец эти анализы в школе, если честно, что данный эпизод подтверждает.
Вовсе нет, анончик. Ты еще скажи, что творчество - процесс сугубо сознательный, автор все идеально досконально понимает, рефлексирует, и кроме того смысла, который он в свой текст сознательно вложил, другого смысла там быть просто не может. Автор - бог своего мира и все такое прочее?

URL
2018-05-18 в 02:20 

Т.е. вам можно делать фан-видео по первоисточнику, а кому-то по вашему видео фанфик - нет? вастакая логика не смущает совсем, что правда?
тут может быть такая логика. автор первоисточника получает бабосики и, конечно, ему пригорает от фикрайтеров, но там явно идет страх из темы, что читатель напишет вторые 50 оттенков. сам же фикрайтер кроме софандомного дроча от писанины не получает. поэтому не видит в этом ничего такого.
автор ориджей/фиков не получает бабосики, но получает читателя и хоть какую-то отдачу. и тут может идти страх потерять потенциального читателя, который упрется к более лучшему автору. охуеть перспектива. плюс негатив. я как-то читал оридж автора, а потом увидел, что другой юзер написал ему фик-подарок по данному миру. так вот. нашлись люди, заявившие, что подарок получился гораздо лучше и написан более годным авторам. представляешь, такое прочитать? ну нах. мало того, что бабло не получаешь, так еще и негатив льют. так что подобная логика не смущает, если честно. будь я той же Ро, получающей миллиарды за свое творение, мне было бы срать что там делают фикрайтеры, если они только не пытаются заработать на том же ГП. но я не Ро, и моя отдача от написанного - это читатели. поэтому мне понятно почему обычные фикрайтеры могут не хотеть фиков, написанных по их ориджам.

URL
2018-05-18 в 02:30 

Автор - бог своего мира и все такое прочее?
да, с чего бы нет, анон? я не отрицаю, что некоторые внутренние тараканы могут выползти и отразится на тексте, но в массе своей ты пишешь то, что хотел сказать. просто пример. у меня есть оридж с магеей, и все даты рождения персов я спецом подбирала, копаясь в источниках, ибо символизм, пасхалочка и это отразится в тексте. есть оридж про пост-апокалипсис с космосом, так там фамилии всех персов значили определенные вещи. а был просто оридж про юристов, и там я не заморачивалась ни с фамилиями, ни с датой рождения. банан был просто бананом. и вот если ты увидишь в моем банане яблоко, так что там было яблоко? таки нет - там именно банан.
вот например из-за чего сын получил трояк:
По словам писателя, его сын и учитель могли разойтись в понимании одного из главных героев «Невыносимой любви». Педагог был уверен, что преследователь из романа служил неким «моральным авторитетом» в истории, тогда как Макьюэн считал этого персонажа полным безумцем.

скажи же мне: кто, по-твоему, лучше знает данного перса - автор или учитель?

URL
2018-05-18 в 02:35 

я сразу вспоминаю историю с Макьюэном, который помог написать сыну сочинение по своей книге, проконсультировав его, а учитель поставил за сочинение 3.
Сюда же история с Катаевым и его "Сыном полка". Правда оценка была тройка с минусом.

URL
2018-05-18 в 02:38 

да, с чего бы нет, анон?
Постмодернизм и то, что ему предшествовало, ты пропустил?

у меня есть оридж с магеей, и все даты рождения персов я спецом подбирала, копаясь в источниках, ибо символизм, пасхалочка и это отразится в тексте. есть оридж про пост-апокалипсис с космосом, так там фамилии всех персов значили определенные вещи. а был просто оридж про юристов, и там я не заморачивалась ни с фамилиями, ни с датой рождения. банан был просто бананом. и вот если ты увидишь в моем банане яблоко, так что там было яблоко? таки нет - там именно банан.
Да-да, конечно.

скажи же мне: кто, по-твоему, лучше знает данного перса - автор или учитель?
Конечно, автор, потому что он пишет текст абсолютно осознанно и бог в своем мире.

URL
2018-05-18 в 02:45 

Конечно, автор, потому что он пишет текст абсолютно осознанно и бог в своем мире.
Конечно, ты - мимокрокодильный читатель лучше автора знаешь. А автор так - мимо проходил. И если у тебя яблоки, а у автора бананы, то прав естественно ты. :lol:

URL
2018-05-18 в 02:57 

Да-да, конечно.
что "Да-да, конечно"? я тебе простой пример привела. вот перс из ориджа с магией. я пошла и начала искать: в какой день недели ему родиться, посмотрела, что значит та или иная цифра, можно ли связать его дату рождения с потусторонним миром и т.д. и т.п., грубо говоря. и вот я пишу про юриста. мне всего лишь нужно, чтобы на начало сентября персу был 21 год, чтобы он смог начать учиться. я отсчитывают 21 с 2017 и выбираю рандомную дату. все. это банан. а теперь приходишь ты и говоришь, что таки нет - здесь яблоко, я пронзил, я понял, так что ли? что ты там понял хоть объясни.

URL
2018-05-18 в 07:31 

А из того, что "автор умер", не следует ли в том числе и то, что получить от него разрешение написать фанфик нельзя? :alles:

URL
2018-05-18 в 08:19 

Ну вот анон, который вопрошает насчет бананов и яблок, представь себе ольгу, которая пишет фичок и гг у нее "рыцарь в сияющих" доспехах по замыслу. Вдохновение для этого был ее муж, которого она безумно любит. Чего ольга не знает, это что ее муж абьюзер, и она пару лет находится с ним абьюзивных отношениях. Т.е. по ее замыслу ее рассказ о чистой любви и романтизме (например, "он со всей силы ударил меня. Я поняла, что у него очередная паническая атака и я его напугала. Я почувствовала себя монстром. Как я могу так обращаться с самым дорогим мне человеком? "), но для читателя это о том, что жертвы абьюза сами иногда не понимаю, что происходит.
Пример утрированный.

URL
2018-05-18 в 09:24 

я сразу вспоминаю историю с Макьюэном, который помог написать сыну сочинение по своей книге, проконсультировав его, а учитель поставил за сочинение 3.

Вообще то странный хайп подняли по этой теме. То что он дал пару ремарок - не означает что сын написал толковое эссе. Он сам сказал что сочинение сына не читал и то что сына заставили читать книгу отца его напрягло. Так что сыночек ещё ту хуйню мог намолотить в сочинении. Папа писатель никаким образом не может учитываться в оценке.

URL
2018-05-18 в 09:25 

Пример утрированный.
Пример отличный)))) Не знаю как до того анона дойдет, но ты отлично сформулировал мысль.

URL
2018-05-18 в 11:02 

представляешь, такое прочитать?
Надо иметь смелость признать, что кто-то может писать лучше тебя. Если ты не гений пера, ничего особенного в этом нет. Да и страх, что читатель уйдёт к другому автору, тоже не вполне оправдан - как тут уже говорили, два человека, в силу того, что они разные, никогда не смогут одну идею одинаково преподнести. И читатель естественно будет читать того автора, чьё виденье ему больше по душе.

скажи же мне: кто, по-твоему, лучше знает данного перса - автор или учитель?
В данном примере вопрос не в том, кто лучше знает персонажа, а как его оценивают учитель и автор, а поскольку оценка - штука субьективная, то правы оба. Персонаж же такая же личность, и он вполне может быть для одного безумцем, а для другого моральным авторитетом. Ну и если учитель снизил оценку за то, что интерпретация ученика отличается от его интерпретации, это только говорит о том, что он плохой учитель, а не о том, кто прав в своём видении, а кто нет. Не больно-то, кстати, он в этом случае отличается от автора, настаивающего, что его персонажей можно видеть только так, и никак иначе.

URL
2018-05-18 в 11:50 

Это мои персонажи, мои дети, я их могу насиловать и убивать. а вы нисмейте!

URL
2018-05-18 в 12:03 

помню мой одноклассник тоже сказал родителям, что двойку за сочинение по какому то рассказу ему поставили за то что он не согласен с учителем. родители пошли разбираться, а потом ребенок огреб и от учителя и от родителей потому что этот дебил додумался посмотреть фильм с таким же названием как у рассказа но с совсем другим содержанием.
и вообще как бы не гнали на учителей они чаще всего оценивают навыки построения и изложения мыслей и то насколько те дети писателей умели это делать неизвестно

URL
2018-05-18 в 12:39 

и вообще как бы не гнали на учителей они чаще всего оценивают навыки построения и изложения мыслей и то насколько те дети писателей умели это делать неизвестно
Вот-вот. К тому же, ученику, который решил консультироваться с родителем-автором на тему того, какой персонаж каким должен быть, оценку стоит снизить уже за то, что он не хочет сам думать и анализировать, тогда как сочинения призваны научить делать именно это.

URL
2018-05-18 в 13:22 

Оффтоп: у нас в школе была православнутая учительница лит-ры. Она требовала, чтобы в сочинениях все было представлено с точки зрения христианства: позиция автора, героев, сюжет, мораль. Кто из учеников просек тему, те получали 5-ки. А тормознувшие, увы, были в пролете.
До сих пор бомбит от этой сучары, хотя прошло полтора десятка лет. Зачем учить детей думать и анализировать, если можно навязать свое видение, действительно.

URL
2018-05-18 в 14:02 

Пример утрированный.
Пример отличный)))) Не знаю как до того анона дойдет, но ты отлично сформулировал мысль.

Это хуйня, а не пример. Реальный передерг. Логично, что любой читатель данного произведения скажет, что там абьюз и пиздец, а не "рыцарь в сияющих доспехах". Ты еще приведи в пример серийного убийцу, решившего написать книгу про свои "приключения", а потом пиши, что автор не бог и его виденье не правильное. Конечно, не правильное, ты идиот что ли?
Анон выше говорит о среднестатистическом авторе, коих большинство. И они пишут обычно то, что задумали.
Мимопроходящий

URL
2018-05-18 в 17:07 

Анон выше говорит о среднестатистическом авторе, коих большинство. И они пишут обычно то, что задумали.
Мимопроходящий


анон, ну что ты как маленький? у среднестатистического автора что, подсознание отменяли?

пример №2:
вот знаешь, что есть алгоритм построения хитовых песен? под него подпадают много песен квин, битлов и т.д.
вот ты думаешь, они пользовались алгоритмом, когда писали музыку? нет, у них было вдохновение. не сидели они с тетрадочкой и не рассчитывали, на сколько тонов/полутонов должен следующий аккорд быть выше или ниже. но ведь есть целые гайды, как писать хиты. но значит ли это, что все хиты написаны музыкантами по этим гайдам? нет конечно. многие талантливые музыканты делают это интуинтивно, но из этого не следует, что в написании песен нет системы.

сорри что я хуево объясняю. если совсем ничего не понятно, я могу попробовать еще раз. сейчас поищу статью хорошую, я давно как-то читал и очень впечатлился

НУ ТАК ВОТ. с литературой то же самое :)

URL
2018-05-18 в 17:11 

так, вот только нашла статью, напрмер. пункт 3. статья на инлише, так что, если не читаешь, прогони через гугл транслэйт

URL
2018-05-18 в 17:46 

Двойные стандарты такие двойные. Т.е. вам можно делать фан-видео по первоисточнику, а кому-то по вашему видео фанфик - нет? вастакая логика не смущает совсем, что правда? Автор давно умер, и это больше всего видно в нашей дайриковской культуре фичков. Всем пофиг, что хотел сказать автор, как нас учили в школе на уроках литературы. Каждый понимает персонажев, как хочет, и - представьте себе - начинает фантазировать прямо у себя в голове, еще даже ни написав ни одной стройки.
+100500

URL
2018-05-19 в 02:43 

сорри что я хуево объясняю.
Не знаю, по-моему, ты норм объясняешь.

URL
     

Фэндомная Правда

главная