Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
12:31 

Правда №4453

Дежурный Правдоруб
Пишет Гость:
08.03.2013 в 14:00

Я не понимаю слешеров. Насколько я знаю, малая доля из них - представители сексуальных меньшинств. Тогда какого,

извините, хрена их интересуют отношения между мужиками? Это скорее походит на форму извращенства с элементами

вуайеризма и направленностью на однополые отношения. А это уже клиника, люди добрые.

Вопрос: ?
1. Согласен!  108  (10.29%)
2. Не согласен!  185  (17.62%)
3. Мне все равно!  14  (1.33%)
4. Закопайте стюардессу!  743  (70.76%)
Всего: 1050

@темы: слэш, мультифэндом

Комментарии
2013-03-12 в 12:36 

ты еще у мужиков спроси - как они на лесбиянок дрочат, извращенцы больные

URL
2013-03-12 в 12:36 


URL
2013-03-12 в 12:37 

И не надоело еще по стопицот раз спрашивать?
как они на лесбиянок дрочат, извращенцы больные вот именно. Это просто ВОЗБУЖДАЕТ. И все :laugh:

URL
2013-03-12 в 12:38 

Ах, где же времена хитрых, доставляющих троллей...

Подите прочь, тред-сеттер, уныло чрезвычайно.

URL
2013-03-12 в 12:38 

Правда больные? Пиздец, а я и не знал

URL
2013-03-12 в 12:38 

Закопайте уже стюардессу, а

URL
2013-03-12 в 12:47 

годы шли, а срач поднимался и поднимался.

URL
2013-03-12 в 12:50 

Ну чего вы, может ТС только что открыл для себя интернет, а тут полно извращенцев, ему больно :-D

URL
2013-03-12 в 12:51 

Пойду подрочу на свою зоофилию. U_U

URL
2013-03-12 в 12:52 

может ТС только что открыл для себя интернет, а тут полно извращенцев, ему больно этот жестокий, жестокий виртуальный мир! :lol:

URL
2013-03-12 в 12:52 

Потому что лучше красивого мужика только два красивых мужика! :vict:

URL
2013-03-12 в 12:54 

Потому что лучше красивого мужика только два красивых мужика!
А лучше двух красивых мужиков - три красивых мужика!

URL
2013-03-12 в 12:56 

Стюарде-ее-есса, стюардее-е-есса, ты покоя не дожде-еее-есся...

ТС, в порядке гуманитарной помощи голодающему - почему ты называешь больным извращением желание гетеросексуальных особей женского пола посмотреть на голых возбужденных мужиков, подумать о них и т.д. и т.п.?

URL
2013-03-12 в 12:58 

каждый дрочит как он хочет - усвой и наслаждайся интернетами, дорогой ТС

URL
2013-03-12 в 12:58 

где те времена, когда подобные треды были полны огня, взаимных оскорблений, тонкого сарказма и детской непосредственности... эхх

URL
2013-03-12 в 12:59 


URL
2013-03-12 в 12:59 

Насколько я знаю, малая доля из них - представители сексуальных меньшинств. Тогда какого,

извините, хрена их интересуют отношения между мужиками?

Ты совсем тупой, ТС?
Какого хрена бы лесбиянок интересовали отношения между мужиками? :facepalm: Это развлекалово как раз для гетеросексуальных женщин.

URL
2013-03-12 в 13:03 

А лучше двух красивых мужиков - три красивых мужика!
Воистину.

URL
2013-03-12 в 13:07 

А лучше двух красивых мужиков - три красивых мужика!Воистину.
а еще лучше 4 или даже 5 :)

*зашел сказать спасибо за пункт в голосовалке «Закопайте стюардессу!»
Так вот ЗАКОПАЙТЕ!

URL
2013-03-12 в 13:17 

Слэш - это возможность для дамы потешить своё подсознание, отымев всех имеющися в тексте мужиков. И никаких баб при этом, с которым надо делиться удовольствием. Поэтому слэш был, слэш есть и слэш пребудет вовеки. Аминь.

А лучше двух красивых мужиков - три красивых мужика!
Воистину.
а еще лучше 4 или даже 5

Поэтому закопайте стюардессу, а ещё лучше дайте ей мужика поиметь - сразу полюбит слэш. И сама что-нибудь вкусное напишет.

URL
2013-03-12 в 13:17 


URL
2013-03-12 в 13:24 

Потому что лучше красивого мужика только два красивых мужика!
Поэтому слэш был, слэш есть и слэш пребудет вовеки. Аминь.
АМИНЬ!!!:-D

URL
2013-03-12 в 13:29 

Слэш - это возможность для дамы потешить своё подсознание, отымев всех имеющися в тексте мужиков.

главное извращение не в этом, а в том, что в любом тексте эти дамы видят только мужиков, которых можно отыметь другими мужиками. Какой там сюжет, какие характеры персонажей, о чем вы? А потом хочешь почитать что-то по любимому фэндому - и находишь только кучу чужих..эротических фантазий, притом одинаковых.

URL
2013-03-12 в 13:30 

кстати да, еще года два назад все было по разнообразнее. сейчас даже читать ничего не хочется.

URL
2013-03-12 в 13:34 

вообще, посоны, фанфикшн изжил себя. он просто гниет. новых идей нет, что-то найти стоящее - не найдешь. остается только почитывать то, что было написано при царе горохе, да и то уже не так интересно. жалко как-то.
ну тот же слэш - 75% фиков это "обоже я натурал, один раз не пидорас, ой я влюбился в него ах ах, мир любовь котики". и все, и конец. грусть печаль.

URL
2013-03-12 в 13:35 

...даже если стартпост уныл, заезжен и толст, свои несколько десятков комментов он получит чисто за счёт "закопайте стюардессу" :lol:

URL
2013-03-12 в 13:36 

Да вот кстати. Вместо того, чтобы закапывать, лучше поговорить о том, почему слэш перестал быть таким вкусным. Меняются фандомы, персонажи и декорации. Все остальное однообразная поебота. Почччему?

URL
2013-03-12 в 13:37 

всегда мечтала это написать
ТС, ты хуй!

URL
2013-03-12 в 13:39 

13:36
мне кажется, что больше всего этому фикбук поспособствовал - простейшая площадка, на качество всем похуй, пиши что в голову взбредет. а вроде были благие намерения - все в одном месте

URL
2013-03-12 в 13:48 

13:39
Ну много говноавторов, да. На том же фикбуке пока жемчужину среди навоза найдешь, глаза сломаешь. Но ведь и хорошие авторы скатились в ширпотреб. Да, прав анон в 13:34 - новых идей нет, а фидбека хочется

URL
2013-03-12 в 13:50 

Да вот кстати. Вместо того, чтобы закапывать, лучше поговорить о том, почему слэш перестал быть таким вкусным. Меняются фандомы, персонажи и декорации. Все остальное однообразная поебота. Почччему?
анон, слеш всегда таким был, как и фанфики в целом (это не отменяет того, что то тут, то там иногда появляются очень достойные и оригинальные произведения). изменился ты. для тебя пропала новизна, ты перечитал по сто тысяч раз во всевозможных фандомах все основные сюжеты.

URL
2013-03-12 в 13:51 

почему слэш перестал быть таким вкусным
Мультифандом разросся, перестал быть таким нишевым, как раньше, возник мейнстрим с низкой планкой. Процессы те же, что в фантфандоме.

URL
2013-03-12 в 13:54 

слеш всегда таким был, как и фанфики в целом
Не совсем. Раньше было гораздо больше претензий на Литературность. Это не значит, что они в массе оправдывались, но таки несколько ограничивали.

URL
2013-03-12 в 13:55 

возник мейнстрим с низкой планкой.
анон, да когда в фандомах была высокая планка? во времени Александры Рипли, штолле?

URL
2013-03-12 в 13:56 

для тебя пропала новизна, ты перечитал по сто тысяч раз во всевозможных фандомах все основные сюжеты.
Ну это все равно как сказать - мне надоела художественная литература. Я прочитал сто тысяч книжек, все основные сюжеты )))

URL
2013-03-12 в 13:57 

А у меня такой проблемы нет. Я не сижу в одном фандоме больше тройки лет. Приходишь в новое место, там новые характеры у героев, новый канон и даже банальный бы обычный секс по пьяни выглядит уже иным.

URL
2013-03-12 в 13:57 

Мультифандом разросся, перестал быть таким нишевым, как раньше, возник мейнстрим с низкой планкой
Вот это больше похоже на горестную правду

URL
2013-03-12 в 14:00 

заебаааааааааала эта стюардесса.
ТС, откуда ты вылез, а? только вчера с острова, где жил без интернета всю жизнь? мимими :З перечитай стописятвосемь мильярдов в точности таких дискуссий, не слоупочь)

URL
2013-03-12 в 14:01 

анон, да когда в фандомах была высокая планка? во времени Александры Рипли, штолле?
"Низкая" относительно того, что было. Это совсем не значит, что раньше высота планки впечатляла.

URL
2013-03-12 в 14:04 

Это совсем не значит, что раньше высота планки впечатляла
Да и у читателей заниженные спросы были, поскольку предложений было не так уж много ) Хавали все подряд ))

URL
2013-03-12 в 14:04 

Ну это все равно как сказать - мне надоела художественная литература. Я прочитал сто тысяч книжек, все основные сюжеты )))
некорректно сравнивать фанфики - жанр литературы или подраздел в некотором роде с литературой в общем. сравнивай с детективами или с любым другим жанром.
высказывание "я прочитал сто тысяч детективов и мне они надоели, потому что нет ничего нового" - вполне реалистично, например.

URL
2013-03-12 в 14:07 

в 14:00
кип калм, мы закопали стюардессу и перешли на светские беседы о качестве слэша как такового

URL
2013-03-12 в 14:12 

Ну это все равно как сказать - мне надоела художественная литература.
Мне, например, когда-то надоела, не лезло новое, хоть ты тресни. Всякое бывает.

URL
2013-03-12 в 14:15 

заметим, 70 человек все равно готовы об этом поговорить :lol:

URL
2013-03-12 в 14:15 

Бля, ТС, если ты чего-то не знаешь или не понимаешь - пойди погугли и будет тебе счастте. У любви к слэшу или яою есть нормальное обьяснение с психологической точки зрения, все же людями до тебя по полочкам разложенно :facepalm:

URL
2013-03-12 в 14:19 

сравнивай с детективами или с любым другим жанром
Ну ведь и фанфикшн-то пишется в разных жанрах, по разным фандомам (опять же разных жанров). Вон в соседнем треде по "Отверженным" упарываются, а еще в соседнем - вообще омегаверс. Казалось бы, уж насколько разный предмет, а копни поглубже - та же поебота однообразная, только у одних французский флаг в жопе, а у других какие-нибудь члены с узлами

URL
2013-03-12 в 14:19 

Мультифандом разросся
Дораскрою.

Фандомы были меньше, народу меньше, все тексты на виду. Хорошие (условно) тексты на виду => им проще стать образцом. Ориентация на миди и макси (по инерции, Литература же) => больше работы => больше ожиданий ФИДБЕКСУКИ и претензии на Литературу (вот и круг).
Теперь: народу больше, текстов больше. Вроде бы должно быть больше и хороших текстов. Но нет: увеличивается число форматов фиков (отчасти из-за роста фандома, отчасти из-за пресыщенности прежними формами). Среди форматов выигрывают форматы с минимальным порогом вхождения (мини, драбблы, однострочники). Это ещё больше способствует росту фандома - читателю проще начать писать. Фесты, анонимные фесты сюда же. В таких промышленных масштабах ожидания качества падают. Ну и качество падает.

Отдельно психология: восприятие макси и драббла разные.

На скорую руку.

URL
2013-03-12 в 14:23 

ТС, щито, хочет учить нас дрочить правильно?:hmm:
И из какой лишённой интернета пещеры он вылез?

URL
2013-03-12 в 14:25 

Я не понимаю слешеров. Насколько я знаю, малая доля из них - представители сексуальных меньшинств. Тогда какого, извините, хрена их интересуют отношения между мужиками?

вы же не думаете, что у всех читателей причина одна? их скорее всего несколько для разных по процентному соотношению групп. Нектороые не любят читать про женщин из-за внутренней мизогинии, например. А некоторые - потому что не хотят ассоциироваться с женским персонажем, привносить свой опыт и себя, хотят от себя и своего опыта наоборот отвлечься.

ну или одна, глубинная причина. - нравится, потому что нравится. возбуждает. волнует.
насчёт связи с ориентацией - сейчас есть такое мнение, широко распространённое в статьях о человеческой сексуальности, что все люди от природы - бисексуальны. так что why not? об этом ещё Фрейд писал.
а шкала Кинси? По ней нет чистых типов сексуальности. Любой из нас гетеро(или гомо)чексуален только отчасти. всегда есть примесь, небольшой сдвиг. и это нормально. единой нормы нет, есть её вырианты. равноправные.

поэтому так же можно удивляться, зачем люди гет читают, и как могут вообще возбуждать буквы (тем более, что и их на самом деле нет, а есть только разряды электричества).

URL
2013-03-12 в 14:32 

Ну и качество падает.
Анон с Инсайда, да? У них там без конца то качество падает, то слэш популярность теряет.

URL
2013-03-12 в 14:33 

Анон с Инсайда, да?
Нет.

URL
2013-03-12 в 14:34 

Я не понимаю слешеров. Насколько я знаю, малая доля из них - представители сексуальных меньшинств. Тогда какого, извините, хрена их интересуют отношения между мужиками? Это скорее походит на форму извращенства с элементами вуайеризма и направленностью на однополые отношения. А это уже клиника, люди добрые.

формулировка конечно так себе... кажется, ТС спрашивает, почему ему кажется, что все слэшеры не так же гомофобны как он (она) сам?

думаю, тут ошибка уже в самой формулировке. слишком широкие обобщения.
опять же, откуда нам знать, что *малая доля из них - представители сексуальных меньшинств.*? Я вот понимаю, что наоборот, именно среди них (нас) квиров всех мастей концентрируется больше, чем среди читателей... ну не знаю, гета.
Но статистике не знает никто. по фандомам, к сожалению, никто не проводил таких исследований.

ТС, ты думаешь, среди слэшеров нет гомофобов и все они за геев и сами геи? не факт, не факт. Вообще корреляция между чтением слэша и поддержкой человеческих прав движения LGBTQ не такая прямая. может быть, её вообще нет. Собственно, корреляция между чтением слэша и чем-то ещё тоже. О человеке, который читает слэш можно с уверенностью только сказать, что он читает слэш. Он может даже не любить слэш при этом (есть и такие кактусоеды, да).

в общем, чёрт знает что, а не вопрос. боян к тому же. вечнозелёная стюардесса.

URL
2013-03-12 в 14:35 

насчёт связи с ориентацией - сейчас есть такое мнение, широко распространённое в статьях о человеческой сексуальности, что все люди от природы - бисексуальны.
Это мнение не общепринято.

URL
2013-03-12 в 14:37 

Нет.
А чо тогда хуйню несешь? Высосанный из пальца анализ же. И вывод: раньше трава была зеленее!

URL
2013-03-12 в 14:37 

насчёт связи с ориентацией - сейчас есть такое мнение, широко распространённое в статьях о человеческой сексуальности, что Это мнение не общепринято.

я и не писал, что общепринято.
но известно
(и даже общеизвестно. у англосаксов)

URL
2013-03-12 в 14:38 

главное извращение не в этом, а в том, что в любом тексте эти дамы видят только мужиков, которых можно отыметь другими мужиками. Какой там сюжет, какие характеры персонажей, о чем вы? А потом хочешь почитать что-то по любимому фэндому - и находишь только кучу чужих..эротических фантазий, притом одинаковых.

Анон, а чего сразу только слэш-то* Люди будут дрочить на все и всегда. Зайди на менее женский ресурс, чем дайри - и там 85% всего творчества по любым произведениям, начиная от Диснея и заканчивая Кошмаром на ул. Вязов, будет распяленными перед экраном пездами и прифотошопленными героиням голыми сиськами.
Независимо от пола и симпатий к геям, дрочить будут все и всегда. Мы ж не роботы.

URL
2013-03-12 в 14:42 

А чо тогда хуйню несешь? Высосанный из пальца анализ же. И вывод: раньше трава была зеленее!
Так возрази по существу.

URL
2013-03-12 в 14:43 

я и не писал, что общепринято. но известно (и даже общеизвестно. у англосаксов)
Когда речь о естественной науке, "известности" недостаточно.

URL
2013-03-12 в 14:43 

Анон в 14:19
Хорошо обосновал, грамотно. А вот скажи мне, умный анон. Вот схлынет это повальное увлечение, мейнстрим этот долбаный, уйдут случайные читатели, исчезнут случайные авторы. Смоет их новым чем-нибудь. Промышленный масштаб превратится снова в штучный товар. Что ждать нам - истинным извращенцам - качества и "новых идей" или жалкие остатки былой роскоши и ностальгии по ушедшим временам?

URL
2013-03-12 в 14:47 

Так возрази по существу.
Я согласен, что мультифандом разросся, но не могу понять, как рост мультифандома влияет на ожидания качества. Вы под мультифандомом понимаете количество народу или количество фандомов?

URL
2013-03-12 в 14:47 

И никаких баб при этом, с которым надо делиться удовольствием.
Не делиться, а конкурировать, лол.

ТС, открою тебе истину и быстро убегу, пока тапками не закидали: слышериц не интересуют отношения между двумя мужиками, их интересует личная дрочка и отыгрыш отношений для себя, но гет с бабой им поперек горла, потому что это конкуренция - особенно если учесть, что большая часть слэшериц, мягко говоря, непопулярна у мужчин и неконкурентоспособна среди баб. И с бабой они себя ассоциировать не могуть, ибо им до крутой героини - как до Китая ползком, а вот крутого мужика можно взять и ассоциироваться, потому что невзаправду.

В этом их слэше мужчин днем с огнем не сыщешь - будут либо мужЫк и баба либо две бабы, но зато все с членами, гетеросексуальной слэшерице это приятно и спокойно.

URL
2013-03-12 в 14:51 

Вот схлынет это повальное увлечение, мейнстрим этот долбаный, уйдут случайные читатели, исчезнут случайные авторы. Смоет их новым чем-нибудь.
Пытаюсь подставить на место слэша обычное порно и у меня не получается представить, что может его смыть.

URL
2013-03-12 в 14:51 

Почему слэш вуайеризм, а гет не вуайеризм? Потому что гетники всегда представляют себя на месте героини? :evil: :gigi:

В общем не поняла, в чем клиника слэша: вуайеризм и в гетных фанфиках такой же, а однополые отношения сами по себе клиникой не являются.

URL
2013-03-12 в 14:52 

особенно если учесть, что большая часть слэшериц, мягко говоря, непопулярна у мужчин и неконкурентоспособна среди баб. И с бабой они себя ассоциировать не могуть, ибо им до крутой героини - как до Китая ползком, а вот крутого мужика можно взять и ассоциироваться, потому что невзаправду.

Ой ну да, ну да. Только крутые в жизни гетники могут представлять себя крутой героиней в бронелифчике, куда нам до них.

URL
2013-03-12 в 14:59 

А у меня такой проблемы нет. Я не сижу в одном фандоме больше тройки лет. Приходишь в новое место, там новые характеры у героев, новый канон и даже банальный бы обычный секс по пьяни выглядит уже иным.

равно как и я, но все же - не хочется читать то, что читано было в старом фандоме. проще уж ориджиналы читать, где таких границ нет

Да и у читателей заниженные спросы были, поскольку предложений было не так уж много ) Хавали все подряд ))

так и сейчас жрут и еще просят. тот же заезженный пример - фикбук. говенный текст возносят до небес.

анон в 13.34 и 13.37.

URL
2013-03-12 в 15:01 

Пытаюсь подставить на место слэша обычное порно и у меня не получается представить, что может его смыть.
Да хрен его знает. Лет через пять появится какая-нибудь крутая порно-игрушка с эффектом полного погружения в сюжет и в персонаж :-D Люди жениться перестанут, не то что увлекаться каким-то слэшем :lol:

URL
2013-03-12 в 15:03 

проще уж ориджиналы читать, где таких границ нет
да фики те же ориджы, просто без нужды в выдумывании героев и окружающего мира. А ситуевены не меняются от декораций.

URL
2013-03-12 в 15:04 

как рост мультифандома влияет на ожидания качества.
Больше народу, больше людей, которые вошли с низким порогом - написать хоть какой-то драббл проще, чем хоть какое-то макси, даже чисто физически. Пишется больше маленьких произведений.
Взгляд на драббл проще, чем на длинную работу. Ещё сильнее становится рефлексия: "это не литература, это порно". Это в свою очередь облегчает вхождение. И так далее.

Вы под мультифандомом понимаете количество народу или количество фандомов?
Прежде всего первое, но и второе тоже.

URL
2013-03-12 в 15:06 

А мне кажется, выбор между слэшем и гетом - это вообще чисто гормональное.
Я лет двадцать любила слэш (хотя была вполне кокурентноспособна, бгггг), а теперь только гет люблю.
Гормональный фон с возрастом (и после трех беременностей, видимо, тоже) сменился совсем.
Так что закопайте бедняжку. Не о чем здесь спорить.

URL
2013-03-12 в 15:07 

Да хрен его знает. Лет через пять появится какая-нибудь крутая порно-игрушка с эффектом полного погружения в сюжет и в персонаж :-D Люди жениться перестанут, не то что увлекаться каким-то слэшем :lol:
Просто будут и слэшные порно-игрушки :crzfan:

URL
2013-03-12 в 15:08 

Ну ведь и фанфикшн-то пишется в разных жанрах, по разным фандомам (опять же разных жанров).
в разных, но все равно 90 процентов фиков всегда пишется об одном - о романтических отношениях между героями, чаще всего либо между главной канонной парой, либо между главным героем и антагонистом.
в таких условиях набор сюжетов достаточно ограничен и таким образом фики получаются одноообразными, потому что схемы "сведения" персонажей примерно одинаковые.

URL
2013-03-12 в 15:08 

"это не литература, это порно".

а вот к этому и пришли, никому нахуй не упал пг-13, всем нц, тебе нц и тебе нц, всем! а может я хочу почитать про то, как Х и Y так сказать начинали. если книга/фильм - развить так сказать "намеки" которые ты увидал и вместе с тобой увидал кто-то еще.
да, я пишу для себя маленькие текстики полные дрочки чуть менее чем полностью, потому что я сижу в ванной, например, и тут мне "щелк". а чо самой написать - подрочить потом можно. все таки в стол.
а вот если ты именно позиционируешь себя как фикрайтер и пишешь сплошную бессюжетную порнуху, ну че сказать. "нахуй полез", если только

URL
2013-03-12 в 15:08 

ТС, а вот какое тебе дело кто на что дрочит? Они тебя трогали?
И вообще, сколько можно уже...

URL
2013-03-12 в 15:13 

а вот к этому и пришли, никому нахуй не упал пг-13, всем нц, тебе нц и тебе нц, всем! а может я хочу почитать про то, как Х и Y так сказать начинали. если книга/фильм - развить так сказать "намеки" которые ты увидал и вместе с тобой увидал кто-то еще.
я бы попросила. не всем. я вообще больше эр уважаю, чем нцу.
и люблю именно постепенное развитие отношений.

URL
2013-03-12 в 15:13 

Это в свою очередь облегчает вхождение
Отсюда мораль - драбблы это как хорошая смазка для быстрой и незатейливой потрахушки, а максифик - долгое и трудное порево насухую :lol:

URL
2013-03-12 в 15:15 

я бы попросила. не всем. я вообще больше эр уважаю, чем нцу
ну ок, грубо я сказала.

URL
2013-03-12 в 15:15 

Прежде всего первое, но и второе тоже.
А, ты про приход малолетних яойщиц, а то столько умных слов про мультифандом да вхождение. Это понятно, но скучно.

URL
2013-03-12 в 15:15 


Отсюда мораль - драбблы это как хорошая смазка для быстрой и незатейливой потрахушки, а максифик - долгое и трудное порево насухую


вся суть в одном предложении :lol::lol::lol:

URL
2013-03-12 в 15:17 

ну ок, грубо я сказала.
таки вы прощены.

URL
2013-03-12 в 15:19 

Ящитаю, фанфикшен в первую очередь стандартизировался. По категориям, жанрам, пейрингам, рейтингам, прочей хренотени. Каждый, собираясь что-то писать, чаще всего сознает, что его будущий фанфик - не более чем еще одна карточка в ящике, расположенном в большом гиперпространственном шкафу, устройство которого всем известно. И заботиться нужно только о том, как бы эту карточку покрасивше в этом ящике уложить.

URL
2013-03-12 в 15:20 

15:19
да не, не все. кто-то просто подпишет красиво, а внутри "простите за неровный почерк".

URL
2013-03-12 в 15:23 

Просто будут и слэшные порно-игрушки
Будут, но это будет уже совсем другой уровень, далекий от простой дрочки на двух парней из какого-нибудь сериала :-D
о романтических отношениях между героями
Ну, т.е. о любви, да? А о чем же вся литература, как не о любви? )) И не смотря на это, ведь удается же людям столетиями писать романы на эту животрепещущую тему, оригинальные, неповторяющиеся. Хотя есть и бульварные книжки, конечно

URL
2013-03-12 в 15:23 

А, ты про приход малолетних яойщиц, а то столько умных слов про мультифандом да вхождение. Это понятно, но скучно.
Э. Увеличение количества народу происходит не только за счёт школьниц. А про вхождение ты не понял. Это не вхождение в число читателей, а в число фанфикеров.

URL
2013-03-12 в 15:26 

Будут, но это будет уже совсем другой уровень, далекий от простой дрочки на двух парней из какого-нибудь сериала :-D
Что уровень у этого будет другой, я не уверена.

URL
2013-03-12 в 15:34 

Каждый, собираясь что-то писать, чаще всего сознает, что его будущий фанфик - не более чем еще одна карточка в ящике, расположенном в большом гиперпространственном шкафу, устройство которого всем известно
Во! Стопроцентное вхождение в суть. )) Настоящие жемчужины-то ведь как пишутся - озарение, вспышка, потом детали, и хрен знает, чем кончится. А слэш-фикрайтеры - цель, обоснуй, запланированный хэппи или анхэппи энд, желательно пара сцен порнографического характера. Положил в картотеку.

URL
2013-03-12 в 15:38 

А про вхождение ты не понял.
Нет, я понял, но не размазывать же чужие мысли. Тем более, конкретно эта тема мне скучна, есть куда более интересные процессы в мультифандоме, чем увеличение количества в нем деффачек.

URL
2013-03-12 в 15:39 

Настоящие жемчужины-то ведь как пишутся - озарение, вспышка, потом детали, и хрен знает, чем кончится.
Жемчужины - может быть, но мы же просто про хорошее. Даже скорее про добротное.

URL
2013-03-12 в 15:45 

Нет, я понял, но не размазывать же чужие мысли. Тем более, конкретно эта тема мне скучна, есть куда более интересные процессы в мультифандоме, чем увеличение количества в нем деффачек.
Анон, по твоим словам не похоже, что ты понял. Ты повторяешь "приход малолетних яойщиц", "увеличение количества в нем деффачек", хотя "вхождение в число фанфикеров" - это ещё и переход в фанфикеры многолетних читателей.

конкретно эта тема мне скучна
Но ты её почему-то обсуждаешь не первый коммент.

URL
2013-03-12 в 15:47 

Ну, т.е. о любви, да? А о чем же вся литература, как не о любви? ))
Говард наш Лавкрафт и с ним еще стопиццоттыщ авторов, смотрят на тебя, анон, с осуждением.

И не смотря на это, ведь удается же людям столетиями писать романы на эту животрепещущую тему, оригинальные, неповторяющиеся.
srsly? Что же ты такого находишь оригинального и неповторяющегося в любовных романах? Да, шедевры мировой классики имеются, но их с десяток на столетие, и по одному на десять тысяч бульварного отстоя. То есть, я бы сказала, что процент тот же, что и годноты в слешном фанфикшне. К примеру, я зачел 2000 фичков по пейрингу, и добавил в закладки 4 макси, как очень годные со всех сторон.

Это я к тому, что сравнивать фанфикшн со всей мировой литературой некорректно, можно ограничиться любвным романом, т.к. в основной массе слешных фиков все события выступают исключительно фоном для отношений ГГ-ев, будь там хоть постапокалипсис, хоть расследование убийства.
Так что, если сравнивать слешик с любовной литературой на полках книжных магазинов, то, какбэ, я бы сказал, что процент разных сортов говна тот же самый. Книг пубикуется намного меньше, чем выкладывается фиков, но на пропорцию это не влияет.

URL
2013-03-12 в 15:56 

это ещё и переход в фанфикеры многолетних читателей
А вот здесь хотелось бы примеров. Чтобы многолетний читатель начал писать, решив, что он не хуже всяких там. Потому что у многолетнего читателя, как правило, планка качества растет. И непонятно, почему он может решить поспособствовать умножению энтропии.

Но ты её почему-то обсуждаешь не первый коммент.
А я не сразу понял, о чем речь.

URL
2013-03-12 в 16:07 

А вот здесь хотелось бы примеров.
Я. Есть и ещё, но ники я называть не буду.

Только непонятно, что тебе дадут примеры, когда мы обсуждаем тенденции. Примеры можно найти на многое.

Потому что у многолетнего читателя, как правило, планка качества растет. И непонятно, почему он может решить поспособствовать умножению энтропии.
Он может просто хотеть записать свои фантазии. Без дум об энтропии.

URL
2013-03-12 в 16:09 

Я даже добавлю: несколько раз в своем фандоме я действительно видел, чтобы пассивные многолетние читатели начинали писать. Но получалась у них при этом не девачкавая фуйня, снижающая планку качества в фандоме, а вполне интересные и самостоятельные вещи.

URL
2013-03-12 в 16:11 

Я. Есть и ещё, но ники я называть не буду.
Ты хуйню пишешь? Или таки условно средний уровень?

Он может просто хотеть записать свои фантазии.
И это непременно хуевые фантазии и такое же воплощение?

URL
2013-03-12 в 16:15 

Я не понимаю слешеров.

Да чего их понимать, ебанутые и есть ебанутые :rolleyes:

URL
2013-03-12 в 16:31 

Ты хуйню пишешь? Или таки условно средний уровень?
Нет, анон, не надо меня обсуждать.

И это непременно хуевые фантазии и такое же воплощение?
Откуда "непременно"? Уровень разный. Но я, похоже, неправильно повела линию дискуссии про "вхождение". Нужно было подчеркнуть, что помимо многолетних читателей, перешедших в фикрайтеры, есть новые фикрайтеры, которые, если бы они пришли в фандом давно, стали бы читателями, а не фикрайтерами (т. е. к настоящему времени они пришли бы многолетними читателями). Этих новых больше, чем многолетних, и читательского опыта (фанфикерского, по крайней мере) у них нет.

URL
2013-03-12 в 16:34 

Ладно, я устала. Пока.

URL
2013-03-12 в 17:09 

А я не понимаю, откуда вот это мнение, что планка везде снижается. По-моему, планка дробится. Потому что у только что вошедших в мультифандом/открывших для себя слэш она, да-да, как правило очень низка, пока они не удовлетворят первый голод (то есть, первые полгода). Потом уже начинается разброс по возрасту, собственной грамотности/культурному багажу, и прочим милым штукам. Но то, что я вижу по своему фандому, говорит скорее о растущей планке ожиданий, чем наоборот: у нас временами старый "золотой фонд" потрошат и поплёвывают, мол, как можно было дрочить на такой примитив?
Так что я бы разделила примерно так:
(1) Неофиты. Низкая или сверхнизкая планка, но это быстро проходит.
(2) Дрочеры. Дрочат бесконечно об одну и ту же тему ака личный кинк, несут её за собой из фандома в фандом. Планка по любимому кинку обычно занижена или сверх-занижена, а по всему, что без этого кинка - завышена.
(3) Фикбукота™. Можно считать их локальной подгруппой группы (4). Планка низка просто потому, что они просто не видят разницы между "хорошо написано" и "плохо написано".
(4) Потребители (авторы, если они не только пишут свои, но и читают чужие фики, тоже сюда входят). Активное фандомное сообщество. Как правило, ограничены ресурсом, на котором обитают. Общая планка зависит от ситуации в локальном фандоме, личная планка каждого конкретного потребителя - от его мозгов и мультифандомного багажа. В здоровом фандоме такая планка растёт, в умирающем - снижается от недокорма.
(5) "Фу на вас на всех". Потребители, личная планка которых выше средней потребительской планки фандома, в который они попали.

URL
2013-03-12 в 17:12 

в умирающем - снижается от недокорма.

ну или просто застывает, если фандом откинулся внезапно

грамотно раскидал

URL
2013-03-12 в 17:23 

Тред не читай - сразу ЗАКАПЫВАЙ!!!!

URL
2013-03-12 в 17:24 

грамотно раскидал
+много. И не поспоришь, и не добавишь.
Считаю, что этим комментом ты аннигилировал всю дальнейшую дискуссию о планке)

URL
2013-03-12 в 17:27 

Можно добавить еще, что с литературной точки зрения планка у читающих англофандом немного снижена дополнительно - требовательность к качеству текста на не родном языке у многих не такая высокая, как к текстам на русском.
Конечно, перипетий сюжета это обычно не касается.

URL
2013-03-12 в 17:30 

с литературной точки зрения планка у читающих англофандом немного снижена дополнительно
перипетий сюжета это обычно не касается

согласна, анон. я бы еще сказала, что у буржуинодрочеров одновременно повышается планка запросов к качеству текстов в руфандоме - они крутят носом на фигбук, т.к. в англофандоме уже обдрочились всласть. Им уже подавай шедевры)

URL
2013-03-12 в 18:24 

Хотите знать отчего отношения мужиками интересуют больше?
Потому что порно у них, как точно заметили в одном фильме, честнее.
Да и сюжеты с большей войнушкой куда интереснее, чем гет, где у каждой героини ( дай бог она даже не мери сью) только одна чаще всего мысля : размножиться.
И трудно у этой героини отличить, тяга к размножению у нее ( а для чего она по сути создана? Обычно кроме как внешностью их мало чем наделяют...) или ей герой нравится.
А у мужиков страсть, они вместе даже если им кольцо на палец не оденут и в закат не уведут.

URL
2013-03-12 в 18:28 

Больше народу, больше людей, которые вошли с низким порогом - написать хоть какой-то драббл проще, чем хоть какое-то макси, даже чисто физически.

Ты как-то нехило опустил драбблы. А ведь хороший драббл, чтобы именно с завязкой-кульминацией-развзякой, а не просто зарисовку ниачем, довольно сложно написать.

И вообще, аноны, где вы все видите понижение планки? Имхо, наоборот, я вон недавно просматривал старые фики ГП-фандома - сейчас бы за такое заплевали. Сходите вон на ту же ВТФ, где аноны ноют о снижении качества, и это при том, что пару-тройку лет назад те добротные фички, что там преимущественно выкладываются, называли бы шедеврами. Так что просто народ пресытился разнообразием и у народа возросли запросы. О фикбуке сейчас речь не ведем, там другая территория.

URL
2013-03-12 в 18:48 

И вообще, аноны, где вы все видите понижение планки?
Я не вижу, хотя три года регулярно пишу и читаю по разным фэндомам.
Просто когда люди зачитывают все подряд, они однозначно видят клишированные моменты в слэше. Вначале ищут все больших извращений, ибо обычно не удивляет и не торкает, потом видят, что новенького то нет... Нельзя, ребятушки, трахаццо напропалую и вечно получать восторг девственницы. Надо просто делать перерывы )))) почитайте там, классику что ли.

URL
2013-03-12 в 18:49 

Нельзя, ребятушки, трахаццо напропалую и вечно получать восторг девственницы.
И слава богу, что нельзя каждый раз трахаться как девственница :horror2:

URL
2013-03-12 в 19:22 








URL
2013-03-12 в 19:24 

Народ, тут уже столько накатали, что весь тред читать не хочу. Но у меня и правда давно возникает такой вопрос, объясните, пожалуйста.
Почему такое большое количество лесбиянок (точно определившихся со своей ориентацией в реале) дрочит именно на мужчин-геев, и на слэш? И сексуально возбуждается при этом.
Ведь мужчины ее совершенно не интересуют, она даже не би. Так что же является причиной, мне вот очень интересно это понять? Причем, если бы это были единичные случаи - но на дайри об этом можно говорить, как о повальном, массовом явлении.

URL
2013-03-12 в 19:46 

Ведь мужчины ее совершенно не интересуют, она даже не би.
мужчины её просто не ебут, поэтому она считаете себя лесбиянкой. на дайри они именно таковы.

URL
2013-03-12 в 19:54 

Да это уже, блять не стюардесса, это какая-то мумия стюардессы! ЗАКОПАТЬ!!!!

URL
2013-03-12 в 19:59 

Гость в 19.54, вы уверены, что дело в этом?) Мне встречались дохуя красивые, ухоженные, обаятельные и коммуникабельные особи, которые отшивали кавалеров пачками и продолжали спать с бабами и дрочить на геев. При этом будучи полностью равнодушными к гету в фанфикшне.

URL
2013-03-12 в 20:14 

ухоженные, обаятельные и коммуникабельные особи, которые отшивали кавалеров пачками
:-D ну может травма детства или неудачный опыт

иначе логики нет вообще

URL
2013-03-12 в 20:21 

Имхо, тут вот как: спит с мужиком - значит, подсознательно или как-то так приравнивается к бабе. Раз с мужиком спят оба мужика - они приравнены к паре гомобаб и потому вполне дрочибельны, хоть и с хуями.

URL
2013-03-12 в 20:27 

Имхо, тут вот как: спит с мужиком - значит, подсознательно или как-то так приравнивается к бабе. Раз с мужиком спят оба мужика - они приравнены к паре гомобаб и потому вполне дрочибельны, хоть и с хуями.

Бля, анон, у тебя шикарный вывих логики.

URL
2013-03-12 в 20:28 

хрена их интересуют отношения между мужиками?

между бабами тоже люблю.

Это скорее походит на форму извращенства с элементами

вуайеризма и направленностью на однополые отношения.


гет - это скучно : (

бианон

URL
2013-03-12 в 21:58 

начали за здравие кончили очередным феерическим разделением

URL
2013-03-12 в 23:24 

кстати да, еще года два назад все было по разнообразнее. сейчас даже читать ничего не хочется.
А на одном из инсайдов как раз говорили, что популярность слэша падает.
Ящитаю, фанфикшен в первую очередь стандартизировался. По категориям, жанрам, пейрингам, рейтингам, прочей хренотени. Каждый, собираясь что-то писать, чаще всего сознает, что его будущий фанфик - не более чем еще одна карточка в ящике, расположенном в большом гиперпространственном шкафу, устройство которого всем известно. И заботиться нужно только о том, как бы эту карточку покрасивше в этом ящике уложить.
Вот знаешь, да! Оффтоп, конечно, но тема и впрям заезженная, так что хоть о чём поговорить...
Моему фандому много лет, но я пришла туда недавно. Сейчас редкий автор даже в личной днявочке выкладывает без полноценной шапки. Тогда же было золотое время. Название плюс одна строчка саммари? Да легко! А то и без этой строчки. Есть предупреждение о рейтинге, об однополых отношениях? Вообще лепота! Правда, фанфики на сайтах группировались абы как, что конкретному админу в голову взбредёт, то и будет. Это, конечно, затрудняло поиск, но в результате можно было случайно найти что-то.
А сейчас у фика будет указан жанр, то, сё... и всё равно под шапкой будет очередная унылота.
Авторы не пишут истории. Авторы пишут, допустим, гарридраку с дамбигадом. Или другие слова, подставьте популярные сокращения из вашего фандома. В них всё предопределено, кроме мелких деталей. Такое ощущение, что авторы начинают фик с составления шапки.

URL
2013-03-12 в 23:24 

Да и сюжеты с большей войнушкой куда интереснее, чем гет, где у каждой героини ( дай бог она даже не мери сью) только одна чаще всего мысля : размножиться.
И трудно у этой героини отличить, тяга к размножению у нее ( а для чего она по сути создана? Обычно кроме как внешностью их мало чем наделяют...) или ей герой нравится.
А у мужиков страсть, они вместе даже если им кольцо на палец не оденут и в закат не уведут.

Чую, чую, мизогинией запахло...
Народ, тут уже столько накатали, что весь тред читать не хочу. Но у меня и правда давно возникает такой вопрос, объясните, пожалуйста.
Почему такое большое количество лесбиянок (точно определившихся со своей ориентацией в реале) дрочит именно на мужчин-геев, и на слэш? И сексуально возбуждается при этом.
Ведь мужчины ее совершенно не интересуют, она даже не би. Так что же является причиной, мне вот очень интересно это понять? Причем, если бы это были единичные случаи - но на дайри об этом можно говорить, как о повальном, массовом явлении.

Меня данный вопрос тоже очень интересует...
Знаю пару-тройку версий:
а) от женщин трудно абстрагироваться, а хочется
б) читать про то, что есть в жизни, неинтересно
в) слэша тупо больше, он разнообразнее по сюжетам и качеству, чем фем
Плюс моя собственная: мужчины в слэше поведением похожи на девочек, поэтому прокатывают на ура.

URL
2013-03-12 в 23:25 

Ведь мужчины ее совершенно не интересуют, она даже не би. Так что же является причиной, мне вот очень интересно это понять?
ну, вот я, в принципе, легитимно идентифицирую себя, как лесбиянку, т.к. всю жизнь интересуюсь только девушками, и вполне счастлива в семейной жизни, однако, в глубине души я считаю, что все люди так или иначе бисексуальны, поэтому не нахожу ничего странного в том, что мне дрочится на слэшные отношения. И плюс, имхо, это очевидно, что между сладким гейпроном на экране, и отношениями с мужиком в реале, как говорят в Одессе, две большие разницы)

URL
2013-03-12 в 23:31 

б) читать про то, что есть в жизни, неинтересно
вот да, +1, меня, именно поэтому привлекает слеш.
фемслэш? - нудно, т.к. его тонны в повседневной жизни
гет? - не вставляет, т.к. я, все-таки, лесби, меня абсолютно ни в каком плане не привлекают отношения мужчины и женщины
слэш? - бинго! Интересно, горячо, и совершенно нереально испытать ) как научная фантастика, короче))

URL
2013-03-12 в 23:34 

Я не понимаю слешеров. Насколько я знаю, малая доля из них - представители сексуальных меньшинств. Тогда какого,

извините, хрена их интересуют отношения между мужиками?


Я не понимаю слэшеров. Насколько я знаю, подавляющее большинство их женского пола. Тогда какого, извините, хрена их интересуют отношения между мужиками?
Давно у нас фемотреда не было...

URL
2013-03-12 в 23:38 

Авторы не пишут истории. Авторы пишут, допустим, гарридраку с дамбигадом. Или другие слова, подставьте популярные сокращения из вашего фандома. В них всё предопределено, кроме мелких деталей. Такое ощущение, что авторы начинают фик с составления шапки.
/кряхтит/ Просела земелюшка, просела.

URL
2013-03-13 в 00:29 

/кряхтит/ Просела земелюшка, просела.
:laugh:
Причём я не знаю, если вдруг взять и сделать архив в старых традициях, небось ведь никто не пойдёт...

URL
2013-03-13 в 01:27 

Анону похер кто на кого шликает, но слешеры заебали. Невозможно сфоткать\соскринить\нарисовать\описать в одном рассказе двух мужских персонажей рядом, что бы их тут же не начали сношать между собой озабоченные дамочки.

URL
2013-03-13 в 05:44 

Невозможно сфоткать\соскринить\нарисовать\описать в одном рассказе двух мужских персонажей рядом, что бы их тут же не начали сношать между собой озабоченные дамочки.
Вылезай из дайрей на борды. Узнаешь, что двух девочек невозможно нарисовать рядом, чтобы их тут же не начали сношать между собой озабоченные задроты.

Бесит уже это убеждение, будто фандрочерством только тетки страдают.

URL
2013-03-13 в 10:36 

Вылезай из дайрей на борды. Узнаешь, что двух девочек невозможно нарисовать рядом, чтобы их тут же не начали сношать между собой озабоченные задроты.
Может быть. Но сообщения на борде, по моему убеждению, творчеством не являются ни разу, поэтому мне не интересны ни в какой проекции.
Это ровно то же, что сказать - посмотри, сколько мужиков фапает на лесби-порно. Да ради бога. Я ж говорю, мне все равно, кто-там на кого слюни роняет, пока это не попадается мне на глаза по 100500 раз на дню и не затрагивает моих персонажей.
Бесит уже это убеждение, будто фандрочерством только тетки страдают.
Не только, но в тех кругах, где общаюсь я - в основном. До 80%-90% я бы так прикинула. Да, если тетки пишут о себе от мужского лица, они от этого тетками быть не перестают, что бы им там себе не придумывалось.

URL
2013-03-13 в 12:03 

Но сообщения на борде, по моему убеждению, творчеством не являются ни разу
Художник-куны смотрят на тебя с осуждением.

Это ровно то же, что сказать - посмотри, сколько мужиков фапает на лесби-порно. Да ради бога. Я ж говорю, мне все равно, кто-там на кого слюни роняет, пока это не попадается мне на глаза по 100500 раз на дню и не затрагивает моих персонажей.
Вот так сразу и пиши, что у тебя бида, ты не можешь перестать ходить в места скопления слэша, и не разводи демагогию. Могу посоветовать пойти в антислэшерские сообщества/сегменты фандомов, там тебе будет счастье :nope: Фандомы и фадомное общение - оно не только на дайри и тумблере.

URL
2013-03-13 в 12:24 

Художник-куны смотрят на тебя с осуждением.
С работами художник-кунов я с удовольствием ознакомлюсь на девианарте.
Вот так сразу и пиши, что у тебя бида, ты не можешь перестать ходить в места скопления слэша, и не разводи демагогию. Могу посоветовать пойти в антислэшерские сообщества/сегменты фандомов, там тебе будет счастье Фандомы и фадомное общение - оно не только на дайри и тумблере.
Ахха, да поняла уже, знакомые аргументы "не нравится не ешь"... Только слеша уже столько, что встречаешь иногда там, где и не ожидаешь.
Да, в данный момент я говорю не об ориджиналах. Со своими мирами-персонажами пускай делают что хотят. А с чужими можно и поаккуратнее обходиться.
Бывают красивые, дельные фанфики, фанарты этой тематики. Но в общей массе их так мало. В основном это смотрится неуместно и нелорно(неканонно). Лишь бы спарить.
И с чего это я должна еще искать отдельно отведенное место? Я же не прихожу качать права в слеш-соо на дайри. Это типа как если сделать загончики "для некурящих" вместо отдельных "курилок". На мой взгляд это бред.

URL
2013-03-13 в 12:27 

Кто-то спутал реал с виртуалом. Еще б гей-пропаганду вспомнили...

URL
2013-03-13 в 12:30 

Кто-то спутал реал с виртуалом.
Обоснуй.

URL
2013-03-13 в 12:36 

Вступайте в Лигу чистого интернета. И тогда все будет радовать ваш взор. Только целомудренный православный гет.

URL
2013-03-13 в 12:40 

Ты, анон, видимо, вообще мазохист. Приходишь в курилку насквозь слешерский дайри, и жалуешься, что тут везде накурено слеш, что дрочеров "в тех кругах, где общаюсь я - в основном. До 80%-90%". А выйти из курилки? Пойти общаться с принципиально недрочащими, благо таких тоже уйма? Слеш приветствуется только, ТОЛЬКО на фантворческих ресурсах. На ресурсах, где просто флудят и разбирают каноны, слеша практически нет (либо он идет с предупреждениями и оговорками, да и то, не в ру-фендоме). На ресурсах, где фендомы вообще никуда не уперлись, слеша тоже нет. В нефендомной части дайри, тынипаверишь - слеша нет! А вокруг тебя его аж 80-90%. По-моему, проблема не в муже, а в роже.

URL
2013-03-13 в 12:41 

Вступайте в Лигу чистого интернета. И тогда все будет радовать ваш взор. Только целомудренный православный гет.
Я не хочу целомудренного православного гета. Я хочу большего уважения к канонам и чужим персонажам и творчеству.

URL
2013-03-13 в 12:41 

Может быть. Но сообщения на борде, по моему убеждению, творчеством не являются ни разу, поэтому мне не интересны ни в какой проекции.
Зато они в стопиццот раз больше рисуют, особенно доджиншей. А доджи обычно - те же пвп-фики, и точно так же содержат нелепый нон-кон, несовместимый ни с анатомией, ни с характерами участников, и внезапные лесби-обжимания только потому что автору приятно на это смотреть.

И с чего это я должна еще искать отдельно отведенное место?
С того, что так уж сложилось, что дайри - места в основном для "курящих". Да, они такими не задумывались, как и борды задумывались изначально не для дроча на сиськи. Но сейчас это уже именно резервации, где глупо удивляться, увидя дрочера.

URL
2013-03-13 в 12:47 

Слеш приветствуется только, ТОЛЬКО на фантворческих ресурсах.
Этого достаточно, что бы этого стало слишком много.
В нефендомной части дайри, тынипаверишь - слеша нет!
Эээ... если я иду в "фендомную" часть дайри, значит мне здесь что-то нужно мне интересны некоторые "фендомы", которые не обязаны включать только творения слеш-направленности. Не?
И меня лично раздражает, когда без достаточного обоснуя слешат персонажей интересного мне "фендома", не взирая, есть ли к этому предпосылки в каноне.

URL
2013-03-13 в 12:51 

И меня лично раздражает, когда без достаточного обоснуя слешат персонажей интересного мне "фендома", не взирая, есть ли к этому предпосылки в каноне.
гетить можно значит, а слешить нельзя?

URL
2013-03-13 в 12:51 

Анон "не курящий" удрал на работу. Всем лунного сахара. Мир дружба жвачка.

URL
2013-03-13 в 13:12 

Некурящий анон, завидую чорной завистью, мне бы во столько начинать раб. день :rolleyes:
Эээ... если я иду в "фендомную" часть дайри, значит мне здесь что-то нужно мне интересны некоторые "фендомы", которые не обязаны включать только творения слеш-направленности. Не?
Анон, когда ты заходишь в курилку, ты возмущаешься, что проклятые курильщики опять за своё, или всё-таки надеваешь противогаз и берёшь своё "нужное"?)
которые не обязаны включать только творения слеш-направленности.
Которые олсо не обязаны исключать слэш, гуро и прочие няшные вещи. А творения - они пишутся авторами. Если авторы пишут слэш и не пишут гет/джен - ты не обяжешь их перестать писать слэш, хоть ты тресни. Потому что они тебе тоже ничем не обязаны. Какая жаль, правда? :smirk: :eyebrow:

У меня, правда, на языке вертится "Автор писал джен, но немного увлёкся, описывая блеск очков Кроуфорда. В результате получилась мало того, что бессмысленная дрочилка, так ещё и не PWP." (цитатко неточнО). В смысле, я хочу понять, ты когда говоришь про дрочку на персонажа, ты что имеешь в виду: слэш и порно, или же именно дрочку на персонажа, "сирца-сирца какой он <вставить нужное>"? Потому что сирца-сирца - это какбэ тоже дрочеры, есличо :tooth:

URL
2013-03-13 в 19:32 

Анон с Инсайда, да? У них там без конца то качество падает, то слэш популярность теряет.
:lol:

URL
2013-03-13 в 19:37 

90 процентов фиков всегда пишется об одном - о романтических отношениях между героями, чаще всего либо между главной канонной парой, либо между главным героем и антагонистом.
...либо между главным героем и его лучшим другом или учителем.

URL
2013-03-13 в 19:42 

90 процентов фиков всегда пишется об одном - о романтических отношениях между героями, чаще всего либо между главной канонной парой, либо между главным героем и антагонистом.
...либо между главным героем и его лучшим другом или учителем.

Причём это не очень зависит от их пола. Точнее, пока что зависит в формате «хотя бы один должен быть мужского пола», но есть шансы, что со временем и это отбросят.

URL
2013-03-13 в 19:43 

мужчины в слэше поведением похожи на девочек, поэтому прокатывают на ура.
Да! У меня так!

URL
2013-03-13 в 19:44 

Да! У меня так!
Круто ))

URL
2013-03-13 в 19:48 

Причём это не очень зависит от их пола. Точнее, пока что зависит в формате «хотя бы один должен быть мужского пола», но есть шансы, что со временем и это отбросят.
Немножно не понял, вы о чем?

URL
2013-03-13 в 19:52 

Немножно не понял, вы о чем?
Подавляющее большинство фиков пишется про романтические отношения. Причём есть закономерности в выборе пар для этого. На данный момент про подпадающих под популярные варианты парня и парня или парня и девушку напишут с равным успехом, а вот про девушку и девушку могут и не взяться. Но со временем и про девушку и девушку начнут писать много.
Потому что очень многие хотят читать и писать про романтические отношения.

URL
2013-03-13 в 19:56 

мужчины в слэше поведением похожи на девочек, поэтому прокатывают на ура.
Да! У меня так!

фу, нет, у меня не так. Если я хочу почитать про девочек, я читаю фемслеш.
поэтому годного слеша мне перепадает очень мало, кругом бабы с хуями Т____Т

URL
2013-03-13 в 19:59 

Если я хочу почитать про девочек, я читаю фемслеш.
Беда в том, что его не так уж много. Найти такой, чтобы подходил и по другим критериям, а не только по полу персонажей, в достаточном количестве сложновато.
Хотя зимняя ФБ в этом плане порадовала.

URL
2013-03-13 в 20:06 

Беда в том, что его не так уж много. Найти такой, чтобы подходил и по другим критериям, а не только по полу персонажей, в достаточном количестве сложновато.
Ну, это да. Мало того, что годных женских персонажей мало, так еще и мало пишут.. А про фем!версии персонажей я не люблю читать. Ну, разве что только по отп-шечке, где у персонажей настолько нравятся характеры, что они привлекают даже несколько измененные наличием сисек.

URL
2013-03-13 в 20:10 

Мало того, что годных женских персонажей мало, так еще и мало пишут..
На самом деле годных женских персонажей чуть больше, чем кажется некоторым )))
Не знаю, относишься ли ты к этим некоторым, но они склонны за одно наличие сисек винить персонажа во всём, в чём только можно.
Красивый мужчина-злодей? Фапфапфап!
Красивая женщина-злодейка? Фу, её же в конце победили или перевоспитали!

URL
2013-03-13 в 20:31 

Не знаю, относишься ли ты к этим некоторым, но они склонны за одно наличие сисек винить персонажа во всём, в чём только можно.
Нет, но я однозначно намного более требовательна к Ж, признаю. Я просто в реале предпочитаю девушек, поэтому Ж персов оцениваю по всем критериям, от внешности до характера, а с М намного проще - я им многое прощаю, что с них взять, все равно кривенькие, и внешностью можно пренебречь.

URL
2013-03-13 в 20:51 

гетить можно значит, а слешить нельзя?
И где это такое было написано? А так, тема вроде бы именно про слеш. Но отвечу - если спаривают персонажей поперек здравого смысла и лора, то и гетные потрахушки бесят. Все должно быть обоснованно. Просто слешеры чаще ломают изначальный образ персонажа под свои цели.
Анон, когда ты заходишь в курилку, ты возмущаешься, что проклятые курильщики опять за своё, или всё-таки надеваешь противогаз и берёшь своё "нужное"?)
Ааа. Это если я захожу в курилку - слеш соо например. А тут уместнее сравнение с рестораном где разрешено курить. Присел анон за столик, и тут со всех сторон каак задымят. Вроде и не запрещено, но черт возьми, неприятно. Да если еще и курят махру и приму.
Которые олсо не обязаны исключать слэш, гуро и прочие няшные вещи. А творения - они пишутся авторами. Если авторы пишут слэш и не пишут гет/джен - ты не обяжешь их перестать писать слэш, хоть ты тресни. Потому что они тебе тоже ничем не обязаны. Какая жаль, правда?
Естественно не обязаны. И я не обязана держать свое мнение при себе, тем более выражаю я его в теме специально предназначенной для этого. И наверное раз уже в третий повторю - ничего не имею против слеша, лишь против его безумного количества и низкого качества)

URL
2013-03-13 в 20:57 

Просто слешеры чаще ломают изначальный образ персонажа под свои цели.
Нифига подобного. Просто априори считается, что кун скорее замутит с тян, чем с другим куном.

URL
2013-03-13 в 21:05 

Гетники тоже нехило поломать могут. И все дружно ломают полностью характер того персонажа, с которым у сводимого была любовь в каноне.

URL
2013-03-13 в 21:14 

а вот меня кстати повергло сейчас в печаль, что в РПС некоторые упоротые личности пейрят потому что пейрят.
хотя как бы вообще чувак ни с кем НИ С КЕМ не замечен в "палеве"

URL
2013-03-13 в 21:16 

Вот наезжают все на слэшик, мы мол канон рушим. А между тем, Мэри Сьюх то поболе будет, чем Марти.

URL
2013-03-13 в 21:19 

А между тем, Мэри Сьюх то поболе будет, чем Марти.
ага, и даже Мэри Сьюх без хуя.

URL
2013-03-13 в 21:25 

ага, и даже Мэри Сьюх без хуя.
зачем ей хуй? у нее стальные яйца, ей хватает.

URL
2013-03-13 в 21:25 

Просто слешеры чаще ломают изначальный образ персонажа под свои цели.
Да ну? Хентайщики-гетники или лесби-дрочеры тока в путь подрисовывают героиням сиськи и жопы в пять раз больше оригинала, и делают из них перманентно течных беспомощных сучек независимо от развития личности в каноне. И если ты их просто обходишь места их скопления - это не значит, что их меньше, чем слэшеров. По факту их даже гораздо больше.

URL
2013-03-13 в 21:30 

Нифига подобного. Просто априори считается, что кун скорее замутит с тян, чем с другим куном.
А это не так? Большая часть фендомов, в основе все же имеют миры, по логике событий и отношений схожие с реальным(да, есть исключения например, вроде общественного устройства дроу из миров Забытых Королевств, но они на то и исключения).

URL
2013-03-13 в 21:30 

зачем ей хуй? у нее стальные яйца, ей хватает.
я имею в виду мэрисьюшных членодевок в слэше.

URL
2013-03-13 в 21:33 

я имею в виду мэрисьюшных членодевок в слэше.
не без этого, конечно. но как в слэше есть членодевки, так и в гете есть сиськопарни. а в джен так вообще богообразные бесполые существа.

URL
2013-03-13 в 21:33 

По факту их даже гораздо больше.
По факту это где? Только не посылайте на двач, борды, равно как и на порно сайты, по моему мнению, это все где-то на одном уровне, который мне не любопытен.

URL
2013-03-13 в 23:03 

По факту это где? Только не посылайте на двач, борды, равно как и на порно сайты, по моему мнению, это все где-то на одном уровне, который мне не любопытен.
А чем борды отличаются от дайрей в этом плане? Тем, что фантазии в виде картинок, а не букв?
Ты можешь внятно объяснить, почему для тебя это явления разных категорий? Я каждое твое возражение пытаюсь это понять и не понимаю.

URL
2013-03-13 в 23:53 

Почему такое большое количество лесбиянок (точно определившихся со своей ориентацией в реале) дрочит именно на мужчин-геев, и на слэш? И сексуально возбуждается при этом.
Вот да. С гетеросексуальными все ясно. А лесбиянок-слешеров не понимаю.

URL
2013-03-14 в 00:00 

С гетеросексуальными все ясно. А лесбиянок-слешеров не понимаю.
А я - наоборот. И что?

URL
2013-03-14 в 00:04 

А ничего. Внятных объяснений все равно никто не дает.

URL
2013-03-14 в 00:19 

А чем борды отличаются от дайрей в этом плане? Тем, что фантазии в виде картинок, а не букв?
Ну там же страшные и ужасные грубые фуфуфу анонимусы, лол. Прямо как здесь.

URL
2013-03-14 в 09:54 

А ничего. Внятных объяснений все равно никто не дает.
Да кидали тут уже ссылку на гендерную идентификацию.
Гёл-фаг — гетеро- или бисексуальная женщина, испытывающая влечение к мужчинам, проявляющим гомосексуальное поведение. Такие женщины не пытаются превратить объекта своей симпатии в гетеросексуалов, наоборот, гомосексуальность притягивает их.
Сомневаюсь, что есть исследования этого феномена отечественными психологами, да и вообще исследования трансгендерности еще в зачаточном состоянии, так что в ближайшее время внятных объяснений действительно никто не даст.

URL
2013-03-14 в 12:35 

А я - наоборот. И что?

Анон, объясни, пожалуйста, чем слэш привлекает лесбиянок? Потому что тоже не понимаю.

другой анон

URL
2013-03-14 в 12:40 

Интересно, горячо, и совершенно нереально испытать ) как научная фантастика, короче))

Я люблю нф, но я не возбуждаюсь, когда читаю о космических кораблях, бороздящих просторы вселенной. Не верю я в твою лесби-ориентацию, анон. Как минимум би. У меня есть знакомые лесби, они мужиков не воспринимают сексуально от слова совсем.

URL
2013-03-14 в 13:18 

Анон, объясни, пожалуйста, чем слэш привлекает лесбиянок? Потому что тоже не понимаю.
Бывает, что привлекает своими отношениями (именно отношениями, не способом траха) какая-то конкретная парочка, вне зависимости от пола её, так сказать, участников.

URL
2013-03-14 в 13:26 

Не верю я в твою лесби-ориентацию, анон. Как минимум би. У меня есть знакомые лесби, они мужиков не воспринимают сексуально от слова совсем.

Я рада, что ты видела настоящих лесби на расстоянии вытянутой руки, анон. И конечно, мы все клонированые, знаешь одну - знаешь всех. Спасибо))
Хотя, я в том же комменте, вообще-то, написала, что считаю всех людей би ) какбэ, себя я к людям тоже отношу. Но, повторюсь, в реале идентифицирую себя, как лесбиянку, т.к. никогда не была заинтересована в отношениях с мужчинами, как сексуальных, так и семейных, романтических, или любых других, кроме профессиональных и дружеских.

Но, даже принимая это все во внимание, я не могу понять, какую связь ты пытаешься найти между ориентацией и кинками? Я, например, кроме фемслеша и слеша еще дрочу на порно с тентаклями, на искуственный интеллект, еблю "в мозг", и программирование. Но это не делает меня эм, програмосексуалом или тентаклесексуалом в реале. Я остаюсь лесбиянкой, так же, как остается натуралкой анон, который тоже дрочит на слеш, и, например, на омегаверс, но в реале предпочитает мужчин, а не собачек.

Я люблю нф, но я не возбуждаюсь, когда читаю о космических кораблях, бороздящих просторы вселенной.
Ну, упс, не твой кинк. Вот USS Энтерпрайз я б дала :-D

URL
2013-03-14 в 13:34 

Бывает, что привлекает своими отношениями (именно отношениями, не способом траха) какая-то конкретная парочка, вне зависимости от пола её, так сказать, участников.
+1, ага. Хотя, по справедливости сказать, меня, например, гет не привлекает вообще. Меня не кинкает эмоциональный и энергетический баланс в большинстве гетных пар. За редким-редким исключением. Но к способу траха это тоже не имеет ни малейшего отношения.

URL
2013-03-14 в 14:00 

Натуралки, лесбиянки... анон вон вообще асекс, которого из всей физической активности с другими живыми людьми хоть как-то способны привлечь только поцелуи, независимо от пола, ага:lol: Это не мешает ему читать порнуху, а вот узнающие об этом личности всегда пытаются уличить анона в "ненастоящести":lol:

URL
2013-03-14 в 15:20 

Анон, объясни, пожалуйста, чем слэш привлекает лесбиянок? Потому что тоже не понимаю.
Очень просто - если твои фантазии далеки от реализма, другой пол героев помогает дистанцироваться и получать удовольствие от ситуации, меньше примеривая ее на себя.
Например у меня кинк на анальный секс. При этом я по себе знаю, что это больно, неприятно и совсем не кончается "рассыпанием мира на тысячу осколков". А если я представлю его в исполнении мальчиков, а не девочек, то не буду ассоциировать их с собой и могу спокойно представлять, что всем хорошо. Просто по той причине, что если чего-то не узнаешь никогда (ощущений мужского тела) - это легче приукрашивать и давать волю фантазии.

URL
2013-03-14 в 16:21 

А чем в таком случае слэш отличается от гета с pov мужчины?

URL
2013-03-14 в 16:40 

А чем в таком случае слэш отличается от гета с pov мужчины?
Э-э, тем, что второй партнер - не женщина?.. о_О Соотвественно, эмоциональная составляющая будет совершенно другая.
Ты же не хочешь сказать, что гет, и, скажем, фемслеш - одно и то же, если смотреть с точки зрения женщины?

URL
2013-03-14 в 16:54 

гет, и, скажем, фемслеш - одно и то же, если смотреть с точки зрения женщины?

Для меня - нет, но я 100% гетеро, для меня если в паре нет мужчины, то не торкает совершенно. А для тебя, получается, принципиально, чтобы в паре не было женщины?

URL
2013-03-14 в 17:01 

Для меня - нет, но я 100% гетеро, для меня если в паре нет мужчины, то не торкает совершенно. А для тебя, получается, принципиально, чтобы в паре не было женщины?
Эм-м, нет, для меня принципиально, чтобы в паре не было отношений между мужчиной и женщиной, потому что я лесби, и гет меня, как ты выразился, не торкает. Я бы даже сказала, сквикает немного, если с НЦ-ой.

URL
2013-03-14 в 17:27 

Дорогой ТС, очень много мужиков дрочит на лесбийскую порнушку, и это считается нормальным же. Отчего наоборот-то плохо? Другое дело, что у нас народ не может что-либо делать в меру, и у многих слэш головного мозга. Но это уже другая история.

URL
2013-03-14 в 21:38 

Для меня - нет, но я 100% гетеро, для меня если в паре нет мужчины, то не торкает совершенно.
Вот. Это для меня логично. Только я не гетеро и у меня наоборот - мне принципиально, что в паре была женщина, потому что женщины и интереснее, и возбуждают больше (то бишь мне может быть интересен гет или фем, правда, я фиков не читаю, просто могут нравиться те или иные пары в сериалах, поэтому может и не показатель). и в жизни женщины нравятся больше, и о них приятнее фантазировать. Поэтому я не понимаю слешеров-лесбиянок – наводит на подозрения, что хотят они совсем другого, а не то, что имеют. То есть непонятно, почему так возбуждают мужчины и секс с мужчинами, если любишь женщин. Подчеркиваю - я не утверждаю и не наезжаю, мне вообще в целом на слеш по фиг. Я высказываю недоумение.

Эм-м, нет, для меня принципиально, чтобы в паре не было отношений между мужчиной и женщиной, потому что я лесби, и гет меня, как ты выразился, не торкает. Я бы даже сказала, сквикает немного, если с НЦ-ой.
Если бы меня сквикал гет, мне бы нравился только фем.

URL
2013-03-14 в 22:25 

Натуралки, лесбиянки... анон вон вообще асекс, которого из всей физической активности с другими живыми людьми хоть как-то способны привлечь только поцелуи, независимо от пола, ага Это не мешает ему читать порнуху, а вот узнающие об этом личности всегда пытаются уличить анона в "ненастоящести"
+1
Поэтому при правильно расставленных кинках меня при чтении возбуждает все - и гет, и слэш, и фем. Но в жизни не хочется секса ни с кем.

URL
2013-03-14 в 23:00 

То есть непонятно, почему так возбуждают мужчины и секс с мужчинами, если любишь женщин.

"Подумайте, что ваше подсознание пытается вам сказать" (с)

URL
2013-03-14 в 23:15 

То есть непонятно, почему так возбуждают мужчины и секс с мужчинами, если любишь женщин.
Будто слэш нужен только для того, чтобы возбуждать. Там хотя бы разнообразие есть. С фемом в основном приходится читать все подряд, потому что текстов не так много, а вот в слэше можно покопаться и найти что-нибудь доставляющее не в смысле кинковую дрочилку.
И вообще, сексуальность - вещь сложная.

URL
2013-03-14 в 23:18 

"Подумайте, что ваше подсознание пытается вам сказать" (с)
В смысле?

Можно ещё подумать, что слешеры на самом деле хотели бы быть мужчинами или выполнять некую мужскую роль. Ну я не знаю, какое ещё может быть объяснение. Фраза про "это необычно" неубедительна. Во-первых, необычного и без того полно. Во-вторых, на дайри это давно обычно.

URL
2013-03-14 в 23:22 

В смысле?

В смысле, если ты испытываешь отвращение к гетеро-сексу и по жизни спишь только с женщинами, но дрочишь при этом на мужиков-геев, то это повод задуматься.

URL
2013-03-14 в 23:27 

Будто слэш нужен только для того, чтобы возбуждать. Там хотя бы разнообразие есть. С фемом в основном приходится читать все подряд, потому что текстов не так много, а вот в слэше можно покопаться и найти что-нибудь доставляющее
Такое понимаю:yes: Мне тоже психологическая часть отношений интереснее. Кто все читает, что интересно - понятно. И с бисексуалками понятно.
А именно исключительно слешеры-любители нцы, которые при этом лесбиянки - непонятно. И почему их так много - непонятно.

И меня иногда немного напрягает тот факт, что не вписываюсь в общие тенденции почему-то. Поэтому спрашиваю.

URL
2013-03-14 в 23:44 

А именно исключительно слешеры-любители нцы, которые при этом лесбиянки - непонятно.

После того как я узнала, что существует довольно много слэшеров-гомофобов, я ничему не удивляюсь.

URL
2013-03-14 в 23:52 

В смысле, если ты испытываешь отвращение к гетеро-сексу и по жизни спишь только с женщинами, но дрочишь при этом на мужиков-геев, то это повод задуматься.
Я испытываю отвращение разве что к групповому, и знаю почему. В принципе би, но всерьез влюбляюсь только в женщин, мне с ними лучше и психологически, и сексуально. Так всегда было, хотя я долго пыталась перестроиться. На мужиков-геев похуй.

URL
2013-03-14 в 23:53 

После того как я узнала, что существует довольно много слэшеров-гомофобов, я ничему не удивляюсь.
Тоже странно:yes:

URL
2013-03-15 в 00:43 

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%91%D0%BB-%D1%84...
Вот уж спасибо, какой ласковый термин придумали :alles: "Гомофил" мне нравится больше.

URL
2013-03-15 в 02:32 

В принципе би, но всерьез влюбляюсь только в женщин, мне с ними лучше и психологически, и сексуально. Так всегда было, хотя я долго пыталась перестроиться.
+1, хотя я всегда себя чувствовала комфортно, и прицельно перестроиться не пыталась. Меня возбуждает гомосексуальный секс, как между женщинами, так и между мужчинами. Гетеросексуальный - сквикает, или похуй. Хотя могу пофапать на какой-нить БДСМ, или фетишизм, под настроение.
В любом случае, отношения с мужчинами при этом не интересуют, психология не та, энергетика не та, секс не тот, даже на ощупь - совершенно не то xD
Если любой из мужиков, на которых я люто фапаю в слешике, подойдет ко мне ближе, чем на расстояние вытянутой руки в реале - скорее всего вежливо получит по яйцам.

URL
2013-03-15 в 02:50 

Вот уж спасибо, какой ласковый термин придумали "Гомофил" мне нравится больше.
"Гомофил" - это совсем другое. Под гомофилами в интернет-сообществе обычно подразумевают защитников меньшинств, принадлежащих к большинству, так сказать. То есть, как правило, обычных толерантных людей, которые мимокрокодили и остановились сказать, что гомофобия плохо. А тут конкретный случай "девочек-геев" и "мальчиков-лесбиянов", ну, тех, которые реально считают себя/хотели бы быть представителями не-своего пола, при этом гомосексуальными.

URL
2013-03-15 в 15:48 

Можно ещё подумать, что слешеры на самом деле хотели бы быть мужчинами или выполнять некую мужскую роль.
Хех, я (с пятилетним яойным стажем) стала прочно ассоциировать себя с мужчиной-активом, а не пассивом как раньше. И в фантазиях представляю себя красавцем-мужчиной с нежным мальчиком. :pink: Я гетеро, есличо.
Также недавно выяснила для себя интересный термин аутоандрофилия .

URL
2013-03-15 в 21:52 

А тут конкретный случай "девочек-геев" и "мальчиков-лесбиянов", ну, тех, которые реально считают себя/хотели бы быть представителями не-своего пола, при этом гомосексуальными.
Но женщине может быть комфортно в своём теле, но при этом ей всё равно нравятся геи. Я бы назвала это гомофилией, ибо отражает, а тут, блин, girlfag - ни дать ни взять баба-пидор.

URL
2013-03-15 в 23:50 

Тоже странно

Да нет, не странно. Есть же люди, которые дрочат на насилие или на чен, но при этом считают и то и другое неприемлемым в реальной жизни. Так и тут.

URL
2013-03-16 в 00:01 

Есть же люди, которые дрочат на насилие или на чен, но при этом считают и то и другое неприемлемым в реальной жизни.
Они тоже странные.

URL
2013-03-16 в 01:42 

Они тоже странные.
И это нормально.

URL
2013-03-16 в 15:18 

И это нормально.

Нормально дрочить на то, что считаешь отвратительным?

URL
2013-03-16 в 15:37 

Нормально дрочить на то, что считаешь отвратительным?
это человеческая природа, анон. Человека притягивает запретное и уродливое, даже IRL. "Хлеба и зрелищ" - сколько нормальных, среднестатистических людей глазели в Древнем Риме на бои гладиаторов, и в средние века приходили на площать посмотреть на всяческие казни. И реально получали от этого удовольствие.
А тут даже ничего не проиходит в реале, все на экране, безопасно и не по настоящему, и ты можешь не одобрять этого в реале, но мозг все равно требует "хлеба и зрелищ".

URL
2013-03-18 в 01:33 

Нормально дрочить на то, что считаешь отвратительным?
В фантазиях всё не так, как в реальной жизни.

URL
   

Фэндомная Правда

главная