Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
11:23 

Правда №3962

Дежурный Правдоруб
Пишет Гость:
01.11.2012 в 16:01

Не понимаю, почему столько читателей (и столько авторов) ставят максифики на заведомо более высокую ступень, чем "малые формы". Чаще всего большой размер фика свидетельствует только о том, что автор сильно переоценил свои способности. Это обычно либо бесконечная мыльная опера, в которой сам автор давно потерялся, либо что-то с эпичным замахом и слитым финалом. Либо финала никакого вообще нет, потому что это недописанный максифик, но поскольку автор забросил его раньше, чем стало понятно, что это фигня, все считают его гениальным.
Как известно, 95% чего угодно представляют собой понятно что. Макси не являются исключением. Но при этом их, во-первых, меньше, и если в фэндоме всего десяток макси, эти пять процентов могут так и не реализоваться. Но при этом что-нибудь из имеющихся девяноста пяти всё равно объявляется классикой фэндома, потому что так принято. Во-вторых, если миник отстой, это понятно через страницу, много времени на него не потратишь. Для того, чтобы понять, что макси отстой, может понадобиться - если написано грамотно, но с сюжетом беда - несколько часов, а то и дней.
Странно, как это дайрепсихолуги до сих пор не нашли в этом признаков их любимого стокгольмского синдрома: дескать, этот фанфик приковал меня к себе на неделю, и я теперь никак не могу признать, что просто профукал это время на ерунду.
И вообще, разве вы все не предпочли бы, чтобы вместо этой простыни здесь было написано просто "Бесят макси"? ))

Вопрос: ?
1. Согласен!  224  (44.89%)
2. Не согласен!  193  (38.68%)
3. Мне все равно!  82  (16.43%)
Всего: 499

@темы: мультифэндом, фанфикшен

Комментарии
2012-11-08 в 11:27 

ТС, тебе на твои мини недодали фитбека, что ли?

URL
2012-11-08 в 11:34 

ТС, а вот у тебя финал не слит, одобряю:-D

URL
2012-11-08 в 11:35 

ТС написал много лишнего, и одна годная мысль потерялась.
Да, печально, что если ты не пишешь макси, то за автора тебя не считают((

URL
2012-11-08 в 11:36 

анон, если ты пишешь фики так же уныло, как этот пост, то не в размере дело.
твоим мини и драбблам место в топке.

URL
2012-11-08 в 11:38 

ТС, не всем, как тебе, не нравится провести время за книжкой :) Драбблы и мини - это семечки, их щёлкаешь моментально.

URL
2012-11-08 в 11:39 

аноны, да вы ебанулись. ТС может вообще артер -__-
констатирую жопкоболь.
Мимокрокодил

URL
2012-11-08 в 11:43 

печально, что если ты не пишешь макси, то за автора тебя не считают((
+1

URL
2012-11-08 в 11:44 

Большой фанфик всегда интереснее читать. Анон помнит эру до засилья сраных драбблов. Было хорошо.

URL
2012-11-08 в 11:44 

не бесят, но часто "умную мысль" можно было заключить в не в их 50000000000 знаков, а в 500. Лучше бы смотрелась.

URL
2012-11-08 в 11:46 

Плюсую. Ибо достал этот принцип "чем больше, тем лучше!". Мне вот как-то короткие фики больше импонируют как раз. Да и писать много не люблю. Т. е. я не люблю писать много только для того, чтобы написать много. Одно дело, когда так получается из-за сюжета и/или слишком развесистых диалогов (или ещё чего там), другое, когда автор просто гонится за объёмом и давай впихивать в фик всякую хрень, совершенно не относящуюся к произведению, а просто чтоб догнать до такого-то количества страниц. Как студент в дипломе, блин. Хотя я даже при работе на дипломом не понимала, зачем писать на десяти страницах то, что можно написать на трёх... Но всем подавай макси, хотя бы - миди, а то, видите ли, это всё не сурьёзно! Как будто хороший короткий рассказ написать сильно проще, чем длинный.

Анон высказался, анону полегчало.

URL
2012-11-08 в 11:46 

но часто "умную мысль" можно было заключить в не в их 50000000000 знаков, а в 500
и лучше читать краткий пересказ, чем саму книгу, угу.

URL
2012-11-08 в 11:49 

11:46 не путайте теплое с мягким. Большинству писателей даже не хватает запала на книгу, что говорить о тех кто занимается этим как хобби?
Авторы часто вставляют кучу совершенно не привязанных к сюжету мыслей и описаний. Причем зачастую ничего не раскрывающих и не дополняющих.

URL
2012-11-08 в 11:49 

ТС, а вот у тебя финал не слит, одобряю
Хехе, плюсую)))

Пронзатели такие пронзатели:rolleyes:

URL
2012-11-08 в 11:50 

Макси читаешь, вникаешь, сопереживаешь и проводишь с ним время. Мини и драблы пролетают мимо и о них уже на второй день и не вспомнишь.

URL
2012-11-08 в 11:57 

Да и писать много не люблю. Т. е. я не люблю писать много только для того, чтобы написать много.
Ты просто не можешь.
Накатать драббл-мини много ума не надо, его можно левой ногой накалякать. Над макси, чтобы стал читабельным, надо пахать.
Поэтому лично я считаю тех, кто способен выдать хороший макси - авторами, а любителей т.н. малой формы - нет.

URL
2012-11-08 в 11:57 

Не люблю мини. Слишком быстро, слишком мало. 90% авторов, пишущих мини, неспособны написать макси, именно потому, что это сложнее.
То ли дело макси - хоть на пару часов погрузиться в мир полностью.

ТС, Для того, чтобы понять, что макси отстой, может понадобиться - если написано грамотно, но с сюжетом беда - несколько часов, а то и дней, ты слоупок.

URL
2012-11-08 в 12:03 

поражает неспособность людей читать длинные тексты.
Как где пост больше десяти строк - "многабукф" и "ниасилил". Не говоря уже о фанфиках в сто страниц.
Лично я завидую тем, кто умеет писать макси. И читать их люблю, если они хорошие. Потому что бывает обидно: только проникся судьбой персонажей, а оно уже всё закончилось.
Бывает, конечно, по 100 стр. унылой НЦы или романтических соплей. Но это уже другая история. Если фик бездарный, то размер уже особо не важен.

URL
2012-11-08 в 12:04 

Накатать драббл-мини много ума не надо, его можно левой ногой накалякать. Над макси, чтобы стал читабельным, надо пахать.
Поэтому лично я считаю тех, кто способен выдать хороший макси - авторами, а любителей т.н. малой формы - нет.


а вот не будь, пожалуйста, столь категоричным анон. Мини-фик мини-фику рознь. Иногда в двух страницах 12 кеглем вложен такой смысл, который не найдешь в жвачке на 100.

И да, чтобы написать приличный мини, над ним иногда нужно работать месяцами. Понимаешь, анон, месяцами! Выпиливая всякую ненужную херню, сводя тот минимальный набор слов к совершенству - краткому и прекрасному, пробирающему до костей. Чтобы в абзац вложить смысл главы.

А иное макси сидишь и жуешь, жуешь, жуешь... Вроде бы и сюжет, и пейринг, и содержание, и, в общем-то, все-все-все! А оно не идет. Потому что можно вырезать из этого макси на тридцать глав половину - они не нужны и смысловой нагрузки не несут.

Полно читабельных мини и читабельных макси. Но еще больше никакущих мини, накаляканных левой ногой. Потому что они именно накаляканы.

URL
2012-11-08 в 12:14 

Плюсую ТС!
И, знаете, говномакси соберет больше фидбэка, чем хороший рассказ при том же рейтинге. Во много раз больше. Проверено путем сравнения своего фидбэка с подружкиным.
Это, по-моему, хреново, хотя и объяснимо.

автор нечитабельных макси

URL
2012-11-08 в 12:17 

анон в 21:04, плюсую дико. я над своим первым мини трудился полгода. ПОЛГОДА, сука, я над ним мудохался. Фидбэк, конечно, не был большим, но я был удовлетворен.
Сейчас пишу макси и, блять, понимаю, что слишком много воды...

URL
2012-11-08 в 12:21 

Накатать драббл-мини много ума не надо, его можно левой ногой накалякать. Над макси, чтобы стал читабельным, надо пахать. Поэтому лично я считаю тех, кто способен выдать хороший макси - авторами, а любителей т.н. малой формы - нет.
Анон, ты, прости, идиот.
Хороший драббл/мини написать - это не тупую занавесочную зарисовку тиснуть. Писатели малых форм (Чехов, Зощенко, Гейман) почему-то ценятся, а авторы, способные в 500-600 словах показать интересную ситуацию или идею при отменном подборе слов и фраз - нет.
Лаконичность дана немногим. Литературная лаконичность - настоящий талант. И я искренне восхищаюсь авторами, которые им обладают.

P.S. Есличо, я пишу и миди, и мини. Но за малую форму, сцука, обидно.

URL
2012-11-08 в 12:23 

Каким бы не был прекрасным мини или драббл, после его прочтения все равно остается чувство неудовлетворенности, потому что мало. Мало всего: эмоций, диалогов, описаний - не успеваешь прочувствовать героев, их настрой. Его предали? Я хочу не две строчки о чувствах, а длинное вдумчивое описание.
Но зато как приятно читать макси, где автор показывает героев под разными углами, в разных ситуациях, может нарисовать постепенную смену чувств между друзьями и врагами.

И нет, я не хочу сказать, что нет тех, кто не может написать мини, которое не уступит макси. Наоборот, я даже недавно прочла такое. Но, черт возьми, таких автор очень и очень мало. Создать такое мини может не каждый, в то время, как не большие дефекты (в виде хромающего обоснуя, к примеру, или не сильный оос) я могу простить макси писателю, за годный объемный текст.

URL
2012-11-08 в 12:24 

ТС, тебе на твои мини недодали фитбека, что ли?
Не-а, его передодали на мои макси :-D
А за мини мне обидно не за свои, а вообще. Слишком часто натыкаюсь - особенно здесь, на Правдорубчике, - на высказывания типа "Все драбблы отстой, написанный левой ногой и никому не нужный" и "Всё, что меньше миди, нет смысла читать вообще". Я понимаю, что можно любить нырять в один текст надолго и не любить быстрое "переключение каналов", но зачем подводить под это какие-то глобальные основы?
ТС, не всем, как тебе, не нравится провести время за книжкой Драбблы и мини - это семечки, их щёлкаешь моментально.
Я люблю провести время за книжкой. Но я люблю провести время за такой книжкой, что здоровенный том прочитываешь за один вечер, максимум за два дня. Большинство максификов, сорри, к этому не располагают.
анон, если ты пишешь фики так же уныло, как этот пост, то не в размере дело.
твоим мини и драбблам место в топке.

Не спорю. Но макси тем более место в топке, потому что я их тоже пишу так же уныло, но еще и на сто листов.
Накатать драббл-мини много ума не надо, его можно левой ногой накалякать. Над макси, чтобы стал читабельным, надо пахать.
Поэтому лично я считаю тех, кто способен выдать хороший макси - авторами, а любителей т.н. малой формы - нет.

Понимаешь, анон, когда я что-то читаю, мне абсолютно пофиг, пахал автор или не пахал. Я не экзаменатор для автора, я просто получаю удовольствие. Если я увидела в тексте какие-то интересные и близкие мне мысли, если его персонажи похожи на живых и разумных существ, а не на пластмассовых кукол, если от его орфографии и стиля не вытекают глаза - он мне может нравиться, даже если в нём двадцать строчек. Если он при этом может удержать внимание читателя больше чем на час - это тоже плюс, естественно. Но если автор этого не умеет, но на это и не претендует - это не в минус ни автору, ни тексту. Если автор адски пахал при сооружении своего макси, но мне че-то всё равно скучно, - автору, конечно, уважуха, но я лучше пойду драбблы почитаю.

URL
2012-11-08 в 12:25 

Я не пишу мини, потому что не могу вписать хорошую идею в маленькую форму. Я восхищаюсь людьми, которую умею, потому для этого требуется большой талант. В моих макси нет высокой идеи, потому что она теряется за тоннами воды.

URL
2012-11-08 в 12:26 

И да, чтобы написать приличный мини, над ним иногда нужно работать месяцами. Понимаешь, анон, месяцами! Выпиливая всякую ненужную херню, сводя тот минимальный набор слов к совершенству - краткому и прекрасному, пробирающему до костей. Чтобы в абзац вложить смысл главы.
ни разу не встречала автора, который бы над миником сидел месяц. а вот над макси сидят, и переписываю, и затирают до дыр, чтобы связать воедино все ниточки.

URL
2012-11-08 в 12:28 

Поясняю для ТС.

Размер произведения, в общем-то, зависит не от стпени ЧСВ автора, а от того, как много обоснуя и сюжета надо вставить в него между столь любимой вами дрочибельной еблей.

А поскольку кругом развели вопли, что секс без сюжета - некавай, вот и стараются бидняжки накропать сотни текста, чтобы выглядеть как приличные люди. Хотя получается у них через жопу, тут ТС прав.

И таки да, в результате чего имеем много бездарных макси, суть которых можно было бы и правда описать в трех страницах.
Не то, чтобы все макси были не годными, но факт есть факт ).

URL
2012-11-08 в 12:28 

а вот над макси сидят, и переписываю, и затирают до дыр, чтобы связать воедино все ниточки.
Или не переписывают. :nope: Оставляют как есть, ибо лень заново перелопачивать эту гору. Это уже от человека зависит, а не от формы.

URL
2012-11-08 в 12:28 

Макси - не гарант качества.
Мини - не синоним лёгкого чтива.

URL
2012-11-08 в 12:29 

Лаконичность дана немногим. Литературная лаконичность - настоящий талант. И я искренне восхищаюсь авторами, которые им обладают.
таланты не пишут слешик, они пишут книги и зарабатывают денежку

URL
2012-11-08 в 12:31 

а вот над макси сидят, и переписываю, и затирают до дыр, чтобы связать воедино все ниточки.
анон, ты такой наивный. я знаю авторшу, которая строчит свои потрахушки за ночь, а читатели хавают. эти потрахушки тянутся уже глав 50 и автор выдает главу каждый день.
не идеализируй. люди разные. если человек хочет вписать идею в небольшой размер он будет долго трудится. и я сейчас говорю о тех, кто пишет не ради фидбека... по крайней мере не ради большого фидбека.

URL
2012-11-08 в 12:33 

таланты не пишут слешик, они пишут книги и зарабатывают денежку
Анон, ты прикидываешься? :facepalm:
С каких пор у нас фанфикшен превратился в синоним слеша? Люди пишут и джен, и гет, и отличные кейсы, и задорный юмор.

URL
2012-11-08 в 12:34 

я искренне восхищаюсь теми, кто умеет писать годное мини. Особенно однострочники. И ставлю их на ту же ступень, что и максеров) и то, и другое одинаково сложно

URL
2012-11-08 в 12:35 

таланты не пишут слешик, они пишут книги и зарабатывают денежку
да ну. что-то я годных книжек на полках магазинов не наблюдаю. к тому же у таланта не всегда цель заработать деньги. допустим, моя подруга талантливо рисует, но не стремится продавать свои картины. для неё это хобби. потому что когда хобби превращается в средство дохода оно теряет весь вкус. если раньше оно приносило тебе удовольствие и ты мог заниматься им тогда, когда хочешь, то сейчас ты обязан ним заниматься, потому что от него завит твоё существование.

URL
2012-11-08 в 12:36 

С каких пор у нас фанфикшен превратился в синоним слеша? Люди пишут и джен, и гет, и отличные кейсы, и задорный юмор.

С тех пот, как в фанфикшене ничего кроме слеша нормлаьного фидбека не получает. Некоторые ТС тут даже возмущались, что их бесит, когда до траха надо проматывать много букафф.

URL
2012-11-08 в 12:37 

таланты не пишут слешик, они пишут книги и зарабатывают денежку
Тогда я не понимаю, зачем читать мамонтень на сто листов, если она тоже слешик и, значит, заведомо написана неталантливо?
Кстати, рассказы сейчас в большой литературе не в почете, сейчас там как раз тоже всем "макси" подавай. Куда податься новым Чеховым? Только в слешик :lol:

URL
2012-11-08 в 12:37 

С тех пот, как в фанфикшене ничего кроме слеша нормлаьного фидбека не получает.
анон, какой спрос, такое и предложение.

URL
2012-11-08 в 12:38 

талант, который который не делает деньги на своих работах - идиот

URL
2012-11-08 в 12:39 

Некоторые ТС тут даже возмущались, что их бесит, когда до траха надо проматывать много букафф.
а в гете нет траха?0_о черт, какжить :lol:

URL
2012-11-08 в 12:39 

С каких пор у нас фанфикшен превратился в синоним слеша? Люди пишут и джен, и гет, и отличные кейсы, и задорный юмор.
А это разве что-то доказывает? Автору действительно хорошего "джена, гета, кейса, юмора" тем более легко должно было бы выйти на книжные полки, там именно это и стоит как бы, только называется не так. Ан нет что-то.
А тем, у кого душа лежит к гомоебле, действительно одна дорога в слэш. :-D

URL
2012-11-08 в 12:41 

талант, который который не делает деньги на своих работах - идиот
анон, не всем, как тебе, хочется славы и денег. кому-то хочется спокойной и тихой жизни, а не беготни от журналистов :lol:

URL
2012-11-08 в 12:42 

Автору действительно хорошего "джена, гета, кейса, юмора" тем более легко должно было бы выйти на книжные полки
Туда им и дорога. Меньше народу - больше фидбэка. а денег я больше на своей работе заработаю.

URL
2012-11-08 в 12:45 

а денег я больше на своей работе заработаю.
нет на свете автора, который бы жил только за счет своих публикаций. кроме Толкиена наверно

URL
2012-11-08 в 12:45 

талант, который который не делает деньги на своих работах - идиот
встал и вышел, меркантильный человечишка.

URL
2012-11-08 в 12:45 

талант, который который не делает деньги на своих работах - идиот
Или это просто ленивый и вольнолюбивый талант. Которому нравится весело тыкать всем под нос табличку "Вы мне за это не платите и нефиг тут чего-то от меня требовать".

URL
2012-11-08 в 12:46 

опубликоваться - не значит заработать больше деньги. если народ прожует, будет тебе счастье, если не прожует - можешь тихонь плакать в уголке.

URL
2012-11-08 в 12:46 

ни разу не встречала автора, который бы над миником сидел месяц. а вот над макси сидят, и переписываю, и затирают до дыр, чтобы связать воедино все ниточки.

А ты, анон, каждому автору в душу лезешь?

Нихера над макси не сидят. Потому что макси - это пишется, когда льется. Причем можно прописывать все, что душе угодно, без ограничений. Знаю кучу авторов, которые каждое утро исправно постят по новой главе. Это, они, значицца, за 24 часа успевают затереть до дыр и связать воедино все ниточки? Ни одного не знаю.

URL
2012-11-08 в 12:49 

Ну вот, и от темы все ушли :(
Мне мини нравятся тем же, чем нравятся кинофильмы без рекламы. Их чаще всего реально читают подряд. Не прокручивая до ебли или через еблю, не закрывая окно, чтобы прошвырнуться по другим сайтам. Если на чём и отрабатывать технику, то только на мини. Сразу начинают писать с романа только идиоты. А идиотов много.

URL
2012-11-08 в 12:52 

талант, который который не делает деньги на своих работах - идиот

сколько книг ты продал и сколько книг ты купил? так сказать, от годных талантов?

URL
2012-11-08 в 12:52 

Сразу начинают писать с романа только идиоты. А идиотов много.
все= когда вспоминаешь "что же было у нас в фандоме" на ум приходят только макси. малые формы не запоминаются от слова "совсем"

URL
2012-11-08 в 12:55 

таланты не пишут слешик, они пишут книги и зарабатывают денежку 4
Боже мой, какая чушь :-D А что, талантливый человек не может любить писать слэшик? А написать его в книги за денюжку не получается, увы.

URL
2012-11-08 в 12:55 

малые формы не запоминаются от слова "совсем"


я не помню ни одного названия вштырившего меня мини, но зато я помню их авторов, регулярно подкармливаюещго меня этой забористой травищщщей.

давайте признаваться в теплых чувствах всем авторам зацепивших фиков. тут размер не имеет значение.

URL
2012-11-08 в 12:59 

Сразу начинают писать с романа только идиоты. А идиотов много.
Из этого никак не следует, что не идиот, который уже не начинает писать, не может написать хороший макси и что этот макси не будет стоить тысячи драбблов от начинающих идиотов.

URL
2012-11-08 в 13:00 

малые формы не запоминаются от слова "совсем"
и не просто не запоминаются, мной они даже не скачиваются и не перечитываются, только если случайно наткнусь на просторах тырнета.

URL
2012-11-08 в 13:02 

Ну я вот даже не читаю мини, например, так что запоминать их по этой причине никак не могу. Пока в фандоме нет макси или хоть миди - в фандоме вообще нет фиков, считай.
Просто too small. И это достаточная причина. Бывают хорошие макси, бываю так себе макси, бывают плохие макси. Но даже так себе макси лучше хорошего мини. А хороший макси по крутизне вообще не имеет конкурентов, круче хорошего макси ничего нет, это апофеоз фикрайтерского мастерства. Такие дела.

URL
2012-11-08 в 13:05 

А что, талантливый человек не может любить писать слэшик?
талатливый да еще и любящий слешик. анон, ты же понимаешь что это исключение из исключений? 1 на 10к остальный "авторов"

URL
2012-11-08 в 13:05 

мной и макси не скачиваются =_= одинаково блеан.

URL
2012-11-08 в 13:11 

талатливый да еще и любящий слешик. анон, ты же понимаешь что это исключение из исключений? 1 на 10к остальный "авторов"
жирнота >_>

URL
2012-11-08 в 13:15 

Но даже так себе макси лучше хорошего мини.
анон, если тебе главное размер, то говорит с тобой бесполезно.
недавно читала фики с одного конкурса. там было овердофига макси и несколько мини, но я запомнила только мини, ибо макси были настолько буэ, шо это просто ужос. хотя некоторые были и хорошо написаны и оказалось, что видными людьми в фандоме, но мне понравился только этот милый, классный мини и я только его и запомнила.
понимаешь, если вещь реально стоящая, то она никогда не затеряется в твоей голове.

URL
2012-11-08 в 13:16 

*говорить

URL
2012-11-08 в 13:19 

Дай я пожму твою руку, ТС!

Мало кто может написать годный макси фик и не слить его. И так, чтоб читатель не уснул где-то на просторах первой половины. Имхо - лучше мини или драббл - яркий, лаконичный и законченный, и, при этом, объемный, нежели бесконечная унылая простыня, которую либо надоедат читать, либо автору самому надоедает писать -_- Тем более, что корткие зарисовки слить все же сложнее, да и их может быть хоть пачка, и каждый - хорош по-своему. Эх, ТС, ты просто мою боль выразил...

URL
2012-11-08 в 13:22 

Мало кто может написать годный макси фик и не слить его.
Ну, не знаю. Когда я качаю на планшетик сотню фиков на почитать, через месяц от них остается треть, остальные удаляются нах после ознакомления. И подавляющее большинство "выживших" - макси.

URL
2012-11-08 в 13:23 

о какую стюардессу откопали, как живая, бггг
ТС, жизнь сложна, што поделать.
Процент говна что в макси, что в мини примерно одинаков, расслабься.
А что большое говно комментят больше, чем маленькие - так, опять же, жизнь сложна, люди предпочитаю в метро Донцова, а не томики с Чеховым.

А вообще я люблю, когда в споре сранивают худших представителей одного направления с лучшими представителями другого. Сравнивайте одинаковое.
Сравнивайте мини уровня Чехова с макси уровня Достоевского, бггг.

URL
2012-11-08 в 13:24 

каждый автор думает, что он талант. просто недооцененный :crznope:

URL
2012-11-08 в 13:25 

каждый автор думает, что он талант. просто недооцененный
я думаю, что я оцененный :nail:

URL
2012-11-08 в 13:26 

Сравнивайте мини уровня Чехова с макси уровня Достоевского, бггг.
тут у мини нет шансов

URL
2012-11-08 в 13:27 

Из этого никак не следует, что не идиот, который уже не начинает писать, не может написать хороший макси и что этот макси не будет стоить тысячи драбблов от начинающих идиотов.
Это фанатское творчество, анон. Фанатское. Здесь 90% идиоты и 99% начинающие, причем оставшиеся 10% и 1% не так чтобы сильно пересекались.

URL
2012-11-08 в 13:28 

тут у мини нет шансов
анончег, естественно нет.
именно поэтому точно так у хорошего мини нет шансов против хорошего макси.
а то молодцы сравнивать хорошие мини с какими-нибудь худшими представителями макси, понятно, что хороший фик лучше плохого, какой бы там размер ни был.

URL
2012-11-08 в 13:29 

А вообще я люблю, когда в споре сранивают худших представителей одного направления с лучшими представителями другого. Сравнивайте одинаковое.
Так ТС и компания как раз и сравнивают худшие макси с лучшими мини и радуются, да?

URL
2012-11-08 в 13:30 

десь 90% идиоты и 99% начинающие
начинающие идиоты ага. что слешик делает с людьми :-D

URL
2012-11-08 в 13:31 

Так ТС и компания как раз и сравнивают худшие макси с лучшими мини и радуются, да?
да, кэп. Именно об этом я и сказала, люблю такое.

URL
2012-11-08 в 13:33 

а то молодцы сравнивать хорошие мини с какими-нибудь худшими представителями макси, понятно, что хороший фик лучше плохого, какой бы там размер ни был.
Только вот хороших мини больше, чем хороших макси. По количеству, а не исключено, что и по объему. А тут утверждают, что их вообще нет, что хорошее мини - это нонсенс.

URL
2012-11-08 в 13:33 

анон, если тебе главное размер, то говорит с тобой бесполезно. недавно читала фики с одного конкурса. там было овердофига макси и несколько мини, но я запомнила только мини, ибо макси были настолько буэ, шо это просто ужос.
Блин, анон, чем ты читаешь? Разумеется, хороший фик лучше плохого. Если все макси были плохие, то конечно любой хороший фик, даже мини, на их фоне выделился и запомнился. Тем не менее если бы среди тех макси были бы хорошие, даже у хорошего мини против них не было бы шансов. Если, конечно, ты не из тех людей, которым чижило читать многабукафф, глазки бобо и все такое.

URL
2012-11-08 в 13:34 

все= когда вспоминаешь "что же было у нас в фандоме" на ум приходят только макси. малые формы не запоминаются от слова "совсем"

В одном не маленьком фэндоме я написала лет три назад где-то с пять драбблов.

Меня до сих пор отдельные личности помнят, которых я от слова "совсем" не помню.

Так что, не согласна. :-D

URL
2012-11-08 в 13:35 

Блин, анон, чем ты читаешь? Разумеется, хороший фик лучше плохого. Если все макси были плохие, то конечно любой хороший фик, даже мини, на их фоне выделился и запомнился. Тем не менее если бы среди тех макси были бы хорошие, даже у хорошего мини против них не было бы шансов. Если, конечно, ты не из тех людей, которым чижило читать многабукафф, глазки бобо и все такое.
анон, ты дочитай мой предыдущий пост до конца. БЫЛИ ХОРОШИЕ МАКСИ, НО ОНИ ПРОЛЕТЕЛИ МИМО МЕНЯ. ЗАПОМНИЛСЯ ТОЛЬКО МИНИК.

URL
2012-11-08 в 13:35 

А тут утверждают, что их вообще нет, что хорошее мини - это нонсенс.
Читай внимательнее. Не раз уже писали, что есть хорошие мини, но их капля в море.

URL
2012-11-08 в 13:36 

Только вот хороших мини больше, чем хороших макси.
анончег, ты заблуждаешься. Процент хорошего, среднего и говна везде одинаковый, что среди макси, что среди мини, что среди гета, что среди джена. В абсолютных величинах, конечно, хороших мини больше. Просто потому что мини пишут больше, а макси - редкость. на 100 мини придется 5 хороших. На 100 макси - тоже 5 хороших, только где же взять эти 100 макси?

URL
2012-11-08 в 13:36 

Меня до сих пор отдельные личности помнят, которых я от слова "совсем" не помню.
исключение из правила, лишь подтверждает правило.

URL
2012-11-08 в 13:37 

БЫЛИ ХОРОШИЕ МАКСИ, НО ОНИ ПРОЛЕТЕЛИ МИМО МЕНЯ. ЗАПОМНИЛСЯ ТОЛЬКО МИНИК.
Анон, мы поняли, што ты дебил, который больше миника запомнить ничего не в состоянии, зачем повторять, да еще капсом?
тренируй память, читай большие хорошие книжки.

URL
2012-11-08 в 13:38 

Только вот хороших мини больше, чем хороших макси. По количеству, а не исключено, что и по объему. А тут утверждают, что их вообще нет, что хорошее мини - это нонсенс.
Спорно, очень спорно. Просто под хорошим мини обычно подразумевают "еще немного бессюжетного блаблабла и дроча на атмосферу и повседневность героев". Если бессюжетное блаблабла написано без ошибок, то этим обычно и удовлетворяются. Но по этой же самой причине они за редчайшими случаями совершенно не запоминаются. А макси запоминаются даже не очень хорошие. Потому что в них есть что запоминать.

URL
2012-11-08 в 13:39 

БЫЛИ ХОРОШИЕ МАКСИ, НО ОНИ ПРОЛЕТЕЛИ МИМО МЕНЯ. ЗАПОМНИЛСЯ ТОЛЬКО МИНИК.
ну все, пиздец, макси анону не запомнились, давайте вкус этого анона поставим в палату мер и весов.
Анон, ты понимаешь, что это тупость - аппелировать к своему личному опыту?
Я за всю свою жизнь не могу вспомнить ни одного миника, хоть режьте меня, макси и миди - помню. Что дальше будем делать?

URL
2012-11-08 в 13:40 

Анон, мы поняли, што ты дебил, который больше миника запомнить ничего не в состоянии, зачем повторять, да еще капсом?
тренируй память, читай большие хорошие книжки.

правильно, если нет достойного аргумента, оппонент дебил. мне жаль тебя, анон. с тобой и поговорить нормально нельзя. если кто-то не разделяет твою точку зрения, ты сразу обзываться.

URL
2012-11-08 в 13:41 

тренируй память, читай большие хорошие книжки.
это тебе следует читать хорошие книжки, а не фички.

Анон, ты понимаешь, что это тупость - аппелировать к своему личному опыту?
Я за всю свою жизнь не могу вспомнить ни одного миника, хоть режьте меня, макси и миди - помню. Что дальше будем делать?

анон, но тут все опираются на свой опыт. что будем делать?

URL
2012-11-08 в 13:54 

люблю макси. есть плохие макси, но хорошие макси запоминаешь надолго и вспоминаешь с ностальжи. мне не хватает несколько страниц, чтобы хорошо зацепило, не хватает.

URL
2012-11-08 в 13:59 

анон, ты же понимаешь что это исключение из исключений?
Нет, конечно. Ты посмотри, сколько в природе любителей слэша! Это же толпа! И конечно, каждый из них умеет что-то делать хорошо. В чём-то многие из них талантливы. Часть и в словесности :)

URL
2012-11-08 в 14:01 

анончики, вы меня поражаете. если чувак не может запомнить макси, но запоминает мини. значит у него плохая память. ИМХО, что раз чувак способен запомнить мелочь, у него шикарная помять. единственный мини, который помню я это что-то там про Драко-маггла. и то, я его запомнил только, потому что до этого такого не читал. хотя я даже названия не помню :hmm:

URL
2012-11-08 в 14:02 

ни разу не встречала автора, который бы над миником сидел месяц
Всех опрашивал?

Размер на качество не влияет, сказал бы КО.

URL
2012-11-08 в 14:03 

Я раньше тоже думала, что макси лучше запоминаются, но после того, как не смогла вспомнить, в каком из двух прочитанных пару лет назад макси был один момент, начала в этом сомневаться.
Причем это были два реально хороших переводных макси, и либо один какой-нибудь из них, либо оба стабильно попадаются в рекомендательных списках нашего фэндома до сих пор и, я думаю, будут попадаться еще долго. Но они оба описывали примерно один период канонического таймлайна, оба были аушками, причем с похожими (хотя и разными) допущениями, оба переводными, оба хорошими и оба макси. Во всём остальном они были разными, но я абсолютно забыла их сюжет.

URL
2012-11-08 в 14:05 

ИМХО, что раз чувак способен запомнить мелочь, у него шикарная помять.
Ну, плохая память скорее мешает читать макси. То есть они начинают забываться уже в процессе чтения, и под конец читатель хоть и понимает, что прочел приличный текст, но не может охватить его общим взглядом и зафиксировать в памяти окончательно. А миник можно еще и пару раз перечитать, если понравился.

URL
2012-11-08 в 14:08 

Лично у меня макси путаются в голове.
Одновременно читала ГП и ПП и какой-то макси. Потом долго не могла вспомнить где именно была Ромильда Вейн: в книге или в фике.

URL
2012-11-08 в 14:11 

Да, читать два и больше макси одновременно (а такое бывает, когда они вешаются в процессе) - это пиндец. Можно реально прочесть полглавы и только потом понять, что она не от того фика, на который ты сначала подумал :-D
Но это проблема не размера как такового, а фэндомных штампов. Если автор боится отойти слишком далеко от канона и первых идей, которые у него появляются при прочтении канона, - у него получится нечто штампованное, и пофиг, будет это штампованное мини или штампованное макси.

URL
2012-11-08 в 14:13 

Тред не читай...
ТС, ты может и прав, но формулируешь так, что выглядит очень очень жопобольно, вот правда. Если ты не любишь макси - не читай их. А вот полагать, что автор пишет макси потом что "переоценил себя" просто смешно. Как будто развернутый детективный сюжет можно например уместить в 3-4 страницы.
В общем ТС то, что макси в фандомах любят больше - это логично. Куда больше шансов что это все-таки не ниочемная зарисовка, а хоть какой-то сюжет.

URL
2012-11-08 в 14:23 

Я раньше тоже думала, что макси лучше запоминаются, но после того, как не смогла вспомнить, в каком из двух прочитанных пару лет назад макси был один момент, начала в этом сомневаться.
Проверка на память: а помнишь ли ты, например, в деталях весь сюжет "Войны и мира"? Или "Преступления и наказания"? Где был во время войны Николай Ростов и сколько детей у Мармеладовых? В каком романе Бориса Васильева было про Брестскую крепость, а в каком про отряд пограничников? А про покончившую с собой комсомолку в каком?
Память, увы, вообще со временем тускнеет. Если что-то не перечитывать, через какое-то время останется только голый остов основных сюжетных параметров. Тем более у фиков с этим сложность, родовая травма же, основные сюжетные параметры у них всех из одного канона, персонажи одни и те же, так что они обречены сливаться в памяти со временем.

URL
2012-11-08 в 14:29 

А вот полагать, что автор пишет макси потом что "переоценил себя" просто смешно. Как будто развернутый детективный сюжет можно например уместить в 3-4 страницы.
Когда автор думает, что он придумал развернутый детективный сюжет и что он сможет его реализовать без утраты качества до самого конца, иногда это означает именно то, что он переоценил себя.
Проверка на память:
В деталях не помню, да. Не мои фэндомы :) Из Васильева - покончившая с собой комсомолка была в "Завтра была война", остального не читала, но про крепость, наверное, "В списках не значился"...
Не в деталях дело. А в том, что люди рассказывают, как хорошо им запоминаются макси - а тут даже яркий момент, который запомнился, реально запомнился, всё равно остался в памяти сам по себе, без связи с текстом. Если бы он был в отдельном драббле, он, возможно, запомнился бы ровно так же :)

URL
2012-11-08 в 14:34 

Не в деталях дело. А в том, что люди рассказывают, как хорошо им запоминаются макси - а тут даже яркий момент, который запомнился, реально запомнился, всё равно остался в памяти сам по себе, без связи с текстом. Если бы он был в отдельном драббле, он, возможно, запомнился бы ровно так же :)
Ну, кому-то из "Преступления и наказания" запомнился только момент со старушкой. Если б он был в отдельном драббле, возможно, запомнился бы ровно так же? :eyebrow:
Алсо, когда из макси запоминаются только отдельные моменты, из мини такого же уровня не запоминается вообще ничего.

URL
2012-11-08 в 14:35 

Когда автор думает, что он придумал развернутый детективный сюжет и что он сможет его реализовать без утраты качества до самого конца, иногда это означает именно то, что он переоценил себя.

Кхм, а если не утратил? Зачем грести все макси под одну гребенку-то?

URL
2012-11-08 в 14:36 

Сравнивайте мини уровня Чехова с макси уровня Достоевского, бггг.
Нашли кого сравнивать, блин. Давайте сравним макси уровня Павича с мини уровня Борхеса - по-моему, сравнение будет однозначно в пользу второго, нет?

URL
2012-11-08 в 14:38 

Как будто развернутый детективный сюжет можно например уместить в 3-4 страницы.

Можно. Если сделать героями Шерлка/Ватсона, написать что это детектив и расследовать пропажу кошки целую страницу, посвятив остальное пресловутому "/", то вполне можно. Правда это будет фиговый детектив, но он наберет столько же лайков (и даже более) чем детектив-макси без искомого "слеша".

URL
2012-11-08 в 14:38 

миники хороши разве что как чтиво на "подрочить" или как тренировочные тексты для начинающих авторов. проба пера

URL
2012-11-08 в 14:39 

Кхм, а если не утратил? Зачем грести все макси под одну гребенку-то?
А кто гребет-то? Кроме тех, кто говорит, что даже слитое макси всегда лучше, чем даже наилучшее мини?

URL
2012-11-08 в 14:40 

Здесь все такие умные, каждый считает свой вкус единственно безупречным. А вот я, например, считаю, что хорошее мини лучше хорошего макси потому что потому. А если мне захочется прочитать что-нибудь большое, я возьму "Улисса", а не какой-нибудь фичок, пусть и по любимому фандому.

URL
2012-11-08 в 14:40 

Давайте сравним макси уровня Павича с мини уровня Борхеса - по-моему, сравнение будет однозначно в пользу второго, нет?
ты всерьез думаешь, что местная аудитория знает, кто это такие?
я не знаю например :crznope:

URL
2012-11-08 в 14:41 

Можно. Если сделать героями Шерлка/Ватсона, написать что это детектив и расследовать пропажу кошки целую страницу, посвятив остальное пресловутому "/", то вполне можно. Правда это будет фиговый детектив, но он наберет столько же лайков (и даже более) чем детектив-макси без искомого "слеша".
Это будет не фиговый детектив, это будет вообще не детектив.

URL
2012-11-08 в 14:42 

Сравнивайте мини уровня Чехова с макси уровня Достоевского, бггг.
Люблю прозу Пушкина. Миди, да?

URL
2012-11-08 в 14:44 

Краткость - сестра таланта. Большинство макси прекрасно это доказывает.

URL
2012-11-08 в 14:45 

Можно. Если сделать героями Шерлка/Ватсона, написать что это детектив и расследовать пропажу кошки целую страницу, посвятив остальное пресловутому "/", то вполне можно. Правда это будет фиговый детектив, но он наберет столько же лайков (и даже более) чем детектив-макси без искомого "слеша".
Это будет не фиговый детектив, это будет вообще не детектив.

у Конан Дойля есть рассказы про Шхолмс на 5-6 страниц. и довольно много. это что не детективы?

URL
2012-11-08 в 14:48 

"Зимнее утро
Мальчик повозку везет
Полную дров"

Вот это - мини.

"Однажды в студеную зимнюю пору,
я из лесу вышел, был сильный мороз..."

- это миди.

"При осмотре места преступления было установлено, что семейством Копытовых в зимнее время, в период с 8 до 12 утра ... числа была призведена незаконная вырубка леса в размере .... кубометров.... сын Копытова производил вывоз незаконно вырубленной древесины посредством конной повозки типа сани...."

Это макси.


Так что давайте не будем сравнивать, а? )

URL
2012-11-08 в 14:51 

а я большой любитель редкого пейринга. Очень редкого с теми героями, без которых другой фик - не фик. И что? Три десятка мини россыпью, от одного някаюсь и каваюсь. и что? И ничего. Один заштампованный макси и десяток проштампованных миди на пять главок.

А есть еще ведь и другой, не менее редкий пейринг, по которому пишет три автора, два десятка фиков на фандом, все мини и мне никакой макси после таких мини не нужен.

URL
2012-11-08 в 14:51 

Не понимаю, почему столько читателей (и столько авторов) ставят максифики на заведомо более высокую ступень, чем "малые формы".
вот был посыл ТСа. только он не уточнил по какой шкале

URL
2012-11-08 в 14:52 

у Конан Дойля есть рассказы про Шхолмс на 5-6 страниц. и довольно много. это что не детективы?
Меня-то зачем процитировали? Я отвечала тому, кто описал слэш обычный сферический, с какбыдетективом ради канонического антуража. Его в принципе нет смысла сравнивать с детективами, он пишется не для этого, читается не для этого.
А с тем, что бывают короткие детективные рассказы, я вполне согласна. Хотя 5-6 страниц - это все-таки не 3-4, плюс АКД именно в смысле детективности немного устарел и у современных читателей, избалованных многоэтажными заковырками читателей не пошел бы )

URL
2012-11-08 в 14:55 

то будет не фиговый детектив, это будет вообще не детектив.

Таки вы не поверите, но загляните на Фикбуку в раздел "детективы".
___________________________________________________________________

Конан Дойля есть рассказы про Шхолмс на 5-6 страниц. и довольно много. это что не детективы?

Они самые. Это нормальный детектив.
Но там полноценное расследование, которое просто умещается в 5-6 страниц. И это рассказ в серии других, то есть автору не надо уже описывать героев, их характеры, Англию, Бейкер-Стрит и прочую обстановку.

А при написании макси, чаще всего, имеем дело не с фандомом, а с ориджиналами, что автоматически прибавляет страницы текста хотя бы из-за того, что нормальный автор хочет не просто "поебать героев друг с другом" но и описать вообще все остальное.

URL
2012-11-08 в 15:01 

тред не читай
"краткость - сестра таланта" (с)

URL
2012-11-08 в 15:04 

Таки вы не поверите, но загляните на Фикбуку в раздел "детективы".
Нууууу... :-D Наверное, за это на дайри и не любят Фикбук
И это рассказ в серии других, то есть автору не надо уже описывать героев, их характеры, Англию, Бейкер-Стрит и прочую обстановку.
Так в фанфиках тоже не надо :) Ориджи я редко читаю, и уж точно не читаю макси-ориджи, так что ничего сказать не могу.

URL
2012-11-08 в 15:06 

"краткость - сестра таланта" (с)
Но при этом ситуация, когда в сто страниц вмещается то, что менее талантливый автор растянул бы на три тысячи, гораздо приятнее для читателя, чем ситуация, когда в три страницы вмещается то, что менее талантливый растянул бы на сто :-D

URL
2012-11-08 в 15:08 

уж точно не читаю макси-ориджи
Еще как читаете. Только называются они не "макси-ориджи", а например "Гарри Поттер и Философский Камень" или "Игра в бисер", или что там у вас с литературными вкусами вообще?

В общем, нормальный макси-оридж без рейтинга обычно называют "каноном".

URL
2012-11-08 в 15:15 

15:06 ключевое слово - талантливый.
На самом деле, мне кажется, что хороших мини больше, чем макси просто по причине "автора перло". Способный автор в этот момент ловит приход и выдает великолепный текст.

URL
2012-11-08 в 15:19 

Еще как читаете. Только называются они не "макси-ориджи", а например "Гарри Поттер и Философский Камень" или "Игра в бисер", или что там у вас с литературными вкусами вообще?
Это само собой, я о тех, у которых в шапке так и написано: "макси-оридж" :) Но разная аудитория все равно на что-то да влияет. В самом тексте, я имею в виду, не только в восприятии этой самой аудиторией. Я это уже где-то на правдорубе писала: малейшее различие в жанре, совсем незаметное непосвященному человеку, может вести к прямо противоположному строению текста. Так что мое незнакомство именно с этой частью сетературы все-таки не позволяет мне что-то о ней утверждать. Может, там всё так же, как в "Игре в бисер" или хотя бы в "Анжелике", а может, и наоборот, мне это неведомо :)
Тем не менее в "бумажной литературе" я, кажется, действительно не очень люблю рассказы и по своей воле читать их не буду (хотя если прочту - могут и понравиться, и запомниться лучше, чем иной роман).

URL
2012-11-08 в 15:23 

Давайте сравним макси уровня Павича с мини уровня Борхеса - по-моему, сравнение будет однозначно в пользу второго, нет?
с чего бы это? :susp:

URL
2012-11-08 в 15:30 

Может, там всё так же, как в "Игре в бисер" или хотя бы в "Анжелике", а может, и наоборот, мне это неведомо :)

У хороших авторов - таки да. Правда, чтобы их отыскать, надо реально хотеть прочитать большой объем текста с сюжетом, но посвященный в том числе и непотребствам между героями.

К слову, мое знакомство с таковыми авторами ограничилось ускоренным просмотром не потому, что они плохо пишут (именно этому как раз анон внимание и уделял, текстам, строению и формам), а потому что мне - увы - не хотелось читать про чистые и незамутненные романтические отношения, пусть даже и на фоне хорошего сюжета. Но авторы и правда бесподобны, хотя читались они мной только во имя умения критиковать и знания, как отличить хороший фик от плохого.

URL
2012-11-08 в 16:28 

"При осмотре места преступления было установлено, что семейством Копытовых в зимнее время, в период с 8 до 12 утра ... числа была призведена незаконная вырубка леса в размере .... кубометров.... сын Копытова производил вывоз незаконно вырубленной древесины посредством конной повозки типа сани...."

Это макси.


Это милицейский протокол, а не макси О_о

URL
2012-11-08 в 16:46 

Я читала много макси и много мини. Макси - неплохо потраченное время, после которого вспоминается главным образом то, как я это читала. Но вот такого чтобы прям мурашки по коже и запомнилось на всю жизнь - практически не попадалось. А некоторые мини буквально запали мне в душу.
К тому же, большинство макси оставляют очень ясное ощущение, что их бы сократить, убрать все лишние пиздострадания, описания, рассуждения ни о чём, типа глубокие мысли, ненужные сюжетные ходы и НЦу ради НЦы - и будет чудесный такой миник, конфетка прям.

URL
2012-11-08 в 16:50 

а я так наоборот люблю почитать про будни персов, особенно если с юмором. чем больше, тем лучше

URL
2012-11-08 в 16:55 

Это милицейский протокол, а не макси О_о

Именно. Большой, подробный полицейский протокол. Макси же!

"А гражданин Петров, в приступе ревности, трижды ударил гражданина Сидорова, оскорбив его при этом словами "козел" и "шлюха". Гражданин Сидоров попытался оказать сопротивление, в ответ на сто гражданин Петров схватил сковородку и попытался нанести потерпевшему тяжкие телесные повреждения".

Поэзия! Лирика!

URL
2012-11-08 в 16:57 

Именно. Большой, подробный полицейский протокол. Макси же!

Анон у тебя какие-то странные представления о макси

URL
2012-11-08 в 16:58 

o_O Как будто мини не может быть милицейским протоколом.
В макси по крайней мере, помимо протокола, практически всегда есть хоть что-то еще.

URL
2012-11-08 в 17:09 

Ну поиздеваться то можно?

А то расписывать макси про "Зимнее утро" было откровенно лениво. Потому что нафиг же?

URL
2012-11-08 в 17:09 

Хотя если взять суть стихотворения, то и его объема мне кажется многовато.

(тот же анон)

URL
2012-11-08 в 17:31 

а я люблю миди, аноны. почему никто не вспоминает про миди?
а вообще, я читала и хорошие макси и мини, средние макси и мини, сделайтемнеэторазвидеть макси и мини. точно так же есть несколько мини, которые мне запомнились, и несколько макси. так что бессмысленно сравнивать, и там, и там есть что-то плохое и что-то хорошее.

URL
2012-11-08 в 17:38 

Драбблы мало кто умеет писать. То, что обычно выдают за них, называется "говнозарисовки". Ни идеи, ни атмосферы. Такого больше половины.
С мини дела обстоят лучше. В мини можно раскрыть и характер, и рассказать историю, и почесать кинки. Недостатки композиции, обоснуя в мини будут заметнее.
Макси лучше запоминаются. На них подсаживаются, как на сериалы. Их поклонники более долговечные. Закрученный, интригующий сюжет поедается лучше всего в макси, но авторы могут перебарщивать с водой, шаблонными описаниями, диалогами ни о чем, сливают сюжет. Если пишут энцэ, то многие читают ради энцэ, все остальное идет как прилюдия к энцэ.
Если хочешь прославиться, пиши макси. Если слава для тебя не основное, пиши то, что хочешь и умеешь.

URL
2012-11-08 в 19:06 

Закрученный, интригующий сюжет
Ты точно про дайри-авторов говоришь? о_О

URL
2012-11-08 в 19:36 

Мне кажется, что процент говна что в малых формах, что в больших одинаков, но просто малые, как бы это сказать, все читают, и все все про них знают, а большие... да вот взять хотя бы меня - полный цитатник макси по любимым фандомам. Я их читаю? Их прочитали только те, кому понравилось - они же и превозносят.

Но вообще-то вы, анончики, охерели, я вам скажу: легко им напиать мини! Вы еще про стихи поговорите!

URL
2012-11-08 в 19:55 

я вообще макси-фики не читаю. слишком длинные.
очень редко какой макси фик читаю. и уж тем более дочитываю.
есть у меня, по-моему, только один любимый.

URL
2012-11-08 в 19:58 

а я только миди и макси читаю :nope:
если уж сажусь за фики, то основательно, а не на 15 минут

URL
2012-11-08 в 20:05 

Их прочитали только те, кому понравилось - они же и превозносят.
т.е. им сначало понравилось, и только потом они прочитали? :emn:

URL
2012-11-08 в 20:23 

т.е. им сначало понравилось, и только потом они прочитали?
Ты к словам что ли придираешься?
Они начали и им нравилось по ходу. Если мне не нравится на второй странице, и не нравится на пятой, я могу бросить, а могу отложить на потом, потому что, может, там на двадцатой брульянты начинаются.
Я начала не один из тех макси, которые лежат у меня в цитатнике - но не могу про них ничего сказать, потому что дочитала до второй страницы. Есть, кто хвалят эти макси - а у меня они не идут. Я же не буду говорить, что плохо написано, если не читала.
И сравни с мини, которые на 20 минут - час чтения (или сколько, я не очень разбираюсь, если честно в размерах мини с миди), нравится-не нравится, а оно уже кончилось. Если кто-то скажет, что такой миник хорош, я смогу это подтвердит или опровергнуть.
Вот и все.

URL
2012-11-08 в 20:31 

Пс анон с цитатником вообще-то любитель макси, но все равно в последнее время читать берется только проходные миники (ну или не проходные, все равно), и уже несколько месяцев тому не может взяться за сорокатысячник любимого автора - духу не хватает, потому что знает, что затянет с головой. Это еще кстати, про сначала понравилось.

URL
2012-11-08 в 21:25 

м б это вопрос времени? у кого его много - любит читать макси, у кого мало - ценит драбблы.
я вот не раз в жизни прочла фик из цельных 9 глав и не поняла зачем автору столько воды. люблю краткие тексты - мини и драбблы, они ровнее написаны, в макси у автора пока он пишет 50й лист уже и стиль и характеры сменились. плюс больше шансов что недопишет и бросит.
+ я в основном на англ читаю, длинные тексты тяжеловато. и понравившиеся я перевожу - опять же не хочу с длинным фиком возиться в этом случае.
а когда сама пишу, воображалки на длинный сюжет не хватает - пишу драбблы и зарисовки тож.

URL
2012-11-08 в 22:19 

Я пишу мини, когда точно знаю, что хочу сказать, и макси, когда понятия не имею, куда героев вывезет кривая. Один макси замерз в результате, простите меня, дорогие читатели, второй подмерзает :(

URL
2012-11-08 в 22:30 

Я пишу мини, когда точно знаю, что хочу сказать, и макси, когда понятия не имею, куда героев вывезет кривая. Один макси замерз в результате, простите меня, дорогие читатели, второй подмерзает
автор, мини - ваш предел. не пытайтесь прыгать выше головы

URL
2012-11-08 в 22:33 

А я обычно знаю, чем хочу закончить (не всегда, правда, знаю, как к этому выйти, но в процессе обычно таки додумываю), но они всё равно подмерзают :small:

URL
2012-11-08 в 22:40 

Не-не, не предел, три-четыре макси я таки осилил, но в последнее время как-то запал пропал что ли или кураж кончился, или кривая перестала вывозить, или реал замучал... я ж собственно и взорвал фандом начинал с макси. Просто устал. Вот отосплюсь, отъемся, отдохну! И мой главгер тоже воспрянет :)

URL
2012-11-08 в 22:43 

Кхем Короче, аноны, посоветуйте мне ЛЮБОЕ хорошее макси.

всеядный анон

URL
2012-11-08 в 22:46 

Кхем Короче, аноны, посоветуйте мне ЛЮБОЕ хорошее макси.
www.fanfiction.net/s/7603424/1/Fools_Rush_In
советую

URL
2012-11-08 в 22:51 

Кхем Короче, аноны, посоветуйте мне ЛЮБОЕ хорошее макси.
Посоветую даже охуенные. Деснота, есличо.
www.fanfiction.net/s/3813281/1/Poison-Apple
www.fanfiction.net/s/5370745/1/Fever-Dreams
www.fanfiction.net/s/5154854/1/PITCH

URL
2012-11-08 в 23:05 

Спасибо, анончики! Ааа, они на английском!

URL
2012-11-08 в 23:53 

просил же любые :-D

URL
2012-11-09 в 00:25 

Люблю макси и очень благодарна авторам.
… но ненавижу недописанные макси.

URL
2012-11-09 в 08:52 

… но ненавижу недописанные макси.
да! поэтому такие и не читаю =3

URL
2012-11-09 в 10:05 

а в нашем фандоме авторы специально писали "фандомообразующие макси", а потом мерились, у кого больше, и есть ли по другому пейрингу макси. "у нас макси есть, а у этих нет. ураура!"

URL
2012-11-09 в 11:54 

обожаю макси, ненавижу драбблы. вот уж где говно говном, полтора слова набрали в ворде и рады...

URL
2012-11-09 в 11:56 

хорошие драбблы существуют

URL
2012-11-09 в 12:01 

хорошие драбблы существуют

Цой жив. :lol:

URL
2012-11-09 в 12:12 

Анон пишет драбблы и небольшие фики. Анон знает, что он их пишет хорошо, ибо ловит фидбэк и плюшки от читателей.
Но однажды анону весьма категоричным тоном заявили, что он, дескать, не добьется популярности, ибо "влюбляются только в большие фики" (с) <- цитата.
Анон прифигел :// Я не умею писать большие фики; максимум, что я могу - циклы, складывающиеся из небольших частей. И по своему фэндому я могу честно сказать: годных макси у нас особо и нет, по пальцам одной руки пересчитать можно, и свободные еще останутся. Все остальное - трэш и ужас, и анон не собирается пополнять ряды ужаса своими слитыми макси.
Анон лучше напишет несколько хороших, классных драбблов или миников.

пардон, но просто замечание того человека сильно задело .___.""""

URL
2012-11-09 в 12:14 

Но однажды анону весьма категоричным тоном заявили, что он, дескать, не добьется популярности, ибо "влюбляются только в большие фики"
плюсую. не добьешься. пиши хуже, но пиши макси.

URL
2012-11-09 в 12:15 

Вот возьмем, например, Неназываемую. Или НВГА.

URL
2012-11-09 в 12:17 

Анон, дай я тебе пожму руку.

Я всегда писала охуенные драбблы - но неизменно, каждый второй-третий драббл, обязательно кто-то появлялся "классно, но почему так мало?".

Бесило, жутко. Если я могу выразить мысль двумя словами, то третье слово там лишнее. Почему меня тогда всегда просят лить воду?

URL
2012-11-09 в 12:19 

Аноны, пишущие драбблы, а макси вы пишите?

URL
2012-11-09 в 12:22 

плюсую. не добьешься. пиши хуже, но пиши макси.
на буй? на буй мне писать отвратительный макси вместо хороших фиков?
я и так популярен в своем фэндоме, анон, и именно благодаря драбблам и небольшим фикам, который могу писать на должно уровне.

URL
2012-11-09 в 12:22 

Кстати, раз уж вспомнили Неназываемую. У нее есть очень неплохие драбблы.

URL
2012-11-09 в 12:22 

Аноны, пишущие драбблы, а макси вы пишите?

... пишу. Прямо сейчас. :lol:

По сто слов в день, черт знает когда закончу. :lol:

URL
2012-11-09 в 12:22 

быстрофикс:
вместое хороших __небольших__ фиков.

URL
2012-11-09 в 12:23 

У нее есть очень неплохие драбблы.
Это какие?

URL
2012-11-09 в 12:24 

Я тоже пишу макси... Аноны, вы не сталкиваетесь с проблемой, что после драбблов и небольших фиков вы не можете лить воду? А каждое слово должно быть на своем месте?

URL
2012-11-09 в 12:25 

Это какие?
По "Черному дворецкому", например.

URL
2012-11-09 в 12:26 

Я тоже пишу макси... Аноны, вы не сталкиваетесь с проблемой, что после драбблов и небольших фиков вы не можете лить воду? А каждое слово должно быть на своем месте?

Да. Собственно поэтому и пишу сто слов в день и остальное время чищу уже написанное. А потом и половину уже написанного вырезаю, потому что после переписывания оно не к месту.

Но зато на окончательный результат любо-дорого смотреть. :chup2:

URL
2012-11-09 в 12:29 

У меня недавно был урок литья воды для размера. Описывал действия в ненужных подробностях, повторял одну мысль несколько раз, диалоги ниочем и т.п. Было интересно. Для объемных текстов нужно перестроить мышление.

URL
2012-11-09 в 12:30 

У меня недавно был урок литья воды для размера. Описывал действия в ненужных подробностях, повторял одну мысль несколько раз, диалоги ниочем и т.п. Было интересно. Для объемных текстов нужно перестроить мышление.

Брррр. А зачем?

URL
2012-11-09 в 12:30 

Брррр. А зачем?
ФБ

URL
2012-11-09 в 12:35 

почему все считают, что писать макси = лить воду? в хороших макси все слова нужны и каждая сцена к месту

URL
2012-11-09 в 12:37 

почему все считают, что писать макси = лить воду? в хороших макси все слова нужны и каждая сцена к месту
Но ты не будешь утверждать, что в макси почти каждое слово имеет значение, как в драббле?

URL
2012-11-09 в 12:37 

почему все считают, что писать макси = лить воду? в хороших макси все слова нужны и каждая сцена к месту
встречный вопрос: почему все считают, что писать драбблы = это вообще ничего не писать, фигня и трата времени?((

URL
2012-11-09 в 12:40 

Да. Собственно поэтому и пишу сто слов в день и остальное время чищу уже написанное. А потом и половину уже написанного вырезаю, потому что после переписывания оно не к месту.
Я понял, что это неправильный подход к макси. Раньше я тоже так писал, не по сто, но по 300 - 500 слов, очень медленно. Не нужно для макси выверять слова и фразы. Просто писать, не заострять так внимание не мелочах, если стиль хороший, он не пропадет.

URL
2012-11-09 в 12:40 

А почему все считают, что в драббле каждое слово так уж к месту обязательно?

URL
2012-11-09 в 12:40 

*на

URL
2012-11-09 в 12:42 

А почему все считают, что в драббле каждое слово так уж к месту обязательно?
Потому что здесь минимум три анона, которые так и пишут драбблы. В идеале каждое слово должно работать на идею или атмосферу. Простите за пафос.

URL
2012-11-09 в 12:42 

встречный вопрос: почему все считают, что писать драбблы = это вообще ничего не писать, фигня и трата времени?((
потому что так и есть :susp:
я мелкие формы вообще не читаю. на "подрочить" порнушка лучше

URL
2012-11-09 в 12:43 

потому что так и есть
Это твое мнение и твой вкус. Например, я их не только пишу, как и мини, и макси, но и предпочитаю читать.

URL
2012-11-09 в 12:43 

я мелкие формы вообще не читаю. на "подрочить" порнушка лучше
Омг.
Ты не поверишь, анон... есть еще джен. Есть низкорейтинговый слэш. Есть фики, рассчитанные не только на "подрочить".

URL
2012-11-09 в 12:44 

Потому что здесь минимум три анона, которые так и пишут драбблы. В идеале каждое слово должно работать на идею или атмосферу. Простите за пафос.
каждый автор считает, что его фичок - верх изящной словестности

URL
2012-11-09 в 12:45 

Потому что здесь минимум три анона, которые так и пишут драбблы. В идеале каждое слово должно работать на идею или атмосферу. Простите за пафос.
Это имено что пафос. По мнению автора, может, каждое слово и влияет, автор аж дрочит на подбор слов - а читателю важнее то, что в фике происходит. И если читателя подразнили интересной идеей и не развили ее - читатель будет хотеть еще.

URL
2012-11-09 в 12:46 

каждый автор считает, что его фичок - верх изящной словестности
Анон, не ругайся :kiss:

URL
2012-11-09 в 12:47 

Ты не поверишь, анон... есть еще джен. Есть низкорейтинговый слэш. Есть фики, рассчитанные не только на "подрочить".
дженовый драббл? да я лучше новости посмотрю или кинцо какое, чем на эту чушь время тратить

URL
2012-11-09 в 12:47 

И если читателя подразнили интересной идеей и не развили ее - читатель будет хотеть еще.
как ты себе это представляешь?

URL
2012-11-09 в 12:48 

дженовый драббл? да я лучше новости посмотрю или кинцо какое, чем на эту чушь время тратить
Анон, не тролль на эту тему. Это глупо.:kiss:

URL
2012-11-09 в 12:48 

Это имено что пафос. По мнению автора, может, каждое слово и влияет, автор аж дрочит на подбор слов - а читателю важнее то, что в фике происходит. И если читателя подразнили интересной идеей и не развили ее - читатель будет хотеть еще.
вообще-то говорили про драбблы. Какое еще развитие идеи, ты идиот?
Малая форма на то и малая, что там все должно работать на основную мысль.
Авторы говнодрабблов заебали.

URL
2012-11-09 в 12:50 

+1 Идея должна быть закончена. Если открытый финал и выбор - не главное в драббле.

URL
2012-11-09 в 12:52 

вообще-то говорили про драбблы. Какое еще развитие идеи, ты идиот?
Ну вот так пишут ведь, что как одну ложку вкусного дали...

URL
2012-11-09 в 12:52 

Анон, не тролль на эту тему. Это глупо.
анон, ты мне своими поцелуйчиками все плохое настроение развеел. больше не буду :-D

URL
2012-11-09 в 12:52 

дженовый драббл? да я лучше новости посмотрю или кинцо какое, чем на эту чушь время тратить

Что-то я уже не рад, что влез в этот тред .___."
анон-пишущий-драбблы-и-джен-тоже

URL
2012-11-09 в 13:04 

Лично я ставлю макси-фики на первую ступень только потому, что они макси. Я люблю завалиться на диван с интересной книгой/рассказом и читать несколько часов кряду. Успеваешь погрузиться в мир, проникнуться персонажами, составить их образы... А мини и тем более драбблы проскальзывают мимо сознания, потому что в день я могу прочитать с сотню драбблов и полсотни мини, а макси только один. Теряешься в таком количестве.
В хорошем макси тебе успеют и обоснуй внятный обрисовать, если это слеш...
И то, что фик не очень, я понимаю сразу, обычно через одну-две страницы. Так что фигню я не давлюсь и не читаю.
Обидно одно - макси долго пишутся и часто остаются незаконченными. Это грустно.

URL
2012-11-09 в 14:41 

обожаю макси, ненавижу драбблы. вот уж где говно говном, полтора слова набрали в ворде и рады...

я наоборот читаю токо короткие тексты, от макси становится скучно - и дажу нцу читаешь по диагонали, так длинно и скучно расписывают.

а вообще некоторые авторы драбблов публикуют их скопом, как много маленьких главок, объединённых какой-то одной идеей.

URL
2012-11-09 в 14:42 

И вообще, разве вы все не предпочли бы, чтобы вместо этой простыни здесь было написано просто "Бесят макси"? ))
О_о А это простыня? Даже на наволочку как-то маловато)
*Любитель макси*

URL
2012-11-09 в 14:52 

я наоборот читаю токо короткие тексты, от макси становится скучно - и дажу нцу читаешь по диагонали, так длинно и скучно расписывают.
В драбблы очень трудно впихнуть развитие сюжета, так что любители действия: экшена, приключений и т.д. обычно драбблы не любят, а вот нца не только вполне влезает в драббл, но и реально утомляет в более крупном размере => количестве. Эх, создалась бы традиция писать романсы исключительно драбблово, а то такое разочарование, когда откроешь макси с шапкой, где поминается экшен, а там экшена всего три страницы в завязке, а потом сплошные потрахушки :(

URL
2012-11-09 в 14:57 

а я люблю долгий сладкий юст. в мини его не реализовать

URL
2012-11-09 в 15:02 

а я люблю долгий сладкий юст. в мини его не реализовать
+1 юст, экшен, приключения, детектив в макси или миди
а драму или юмор в мини или драблах

URL
2012-11-09 в 15:05 

Иногда юст настолько впечатан в фанон, что его можно и в драббле передать, он как-то сам собой экстраполируется на большой промежуток времени :-D Но это, конечно, скорее исключения, для этого нужен довольно специфический фэндом и довольно специфические драбблы )

URL
2012-11-09 в 17:23 

Кароч, аноны, читать макси - одно удовольствие, читать драбблы - другое, всему на свете есть время и место, в большой литературе рассказы пока не вымерли, у них есть свой читатель. Заставлять любого читателя копаться в драбблах, если ему этого не хочется, ни один автор не вправе. Так же, как автор не вправе заставлять гет читателя, любящего слэш, или читать слэш читателя, любящего джен. А что кто-то говорит, что все драбблы говно (или слэш говно, или гет, или ангст, или повествование в первом лице), то он, конечно, неправ, но с ним тоже ничего не поделать, потому что это интернет, детка.
Но! Писать макси - это хорошо, но писать макси только ради того, чтобы написать макси, потому что макси - это круто, писать его от балды, не зная, чем закончишь, не имея достаточного материала для наполнения, растягивая без конца, нагоняя никакой фунцкии не несущих диалогов, описаний, событий, сюжетных линий, - это плохо.
Писать драбблы - это хорошо, но писать драбблы только ради того, чтобы хоть что-то вообще написать, не имея никакой идеи, или имея, но сознавая, что эта идея вообще-то для макси или миди, но тебе лень и ты грубо вырываешь из уже имеющейся у тебя в голове картины кусок и мало того что вешаешь его у себя в днявочке, так еще нахлобучиваешь на него стандартную шапку и называешь фанфиком, - это плохо.
И то и то, впрочем, имеет право на существование, но ни авторам первых в доказательство своей охуенности не нужно кивать на действительно интересные макси, ни авторам вторых на действительно интересные драбблы. Ни большой, ни маленький размер не означает автоматически того, что автор больше думал, или старательнее подбирал слова, или ему было что сказать, или фанфик впечатается в память. Кто-то умеет писать макси, кто-то умеет писать мини, а кто-то вообще не умеет писать, хоть убейся.

URL
2012-11-09 в 17:39 

2012-11-09 в 17:23 Гость
много пафоса, но в твоих словах есть разумное зерно. в чем-то ты прав

URL
2012-11-09 в 18:36 

В чем-то согласен с ТС. Есть два драббла (джен) после прочтения которых, моя верхушка личного хит-парада-состоящего-только-из-макси пошатнулась и два первых места достались именно этим фикам. Что самое интересное эти два произведения от одного автора, который вечно страдает, то от того что не может осилить макси, то от того что умеет писать только сопливый слэш, при этом малая форма в дженовом ключе у него превосходна и изумительна. В сознании автора четко утвердилось общественное мнение "не написал макси - не автор", что видно новых произведений от него я уже не увижу.

URL
2012-11-09 в 22:09 

Встречала одного автора, которая умудрялась и макси и мини на страницу писать. Причем в одной фэндоме - исключительно макси и, как правило, все дописывала и даже не всегда сливала сюжет, а в другом фэндоме - мини не больше 5 страниц. И те, и другие запоминались на раз. Со стороны казалось, что ей одинаково легко дается и то, и другое. Но она не писала то, что ее не перло. Сама лично просила написать че-нить на заявку на фест, но увы((

URL
2012-11-09 в 23:58 

Анон в 22.09, это кто, какие фандомы?

URL
2012-11-10 в 00:37 

Эх, а я вот однозначно люблю макси больше, чем драбблы и миники, просто потому, что, если мне понравилась атмосфера фика\книги, то я хочу, чтобы удовольствие растягивалось надолго, чтобы можно было как можно дольше оставаться в компании персонажей. А мини (или рассказ) - только-только начал проникаться, как оно раз, и закончилось :( Это не значит, что мини хуже. Оно просто короче, поэтому не вставляет.

URL
2012-11-10 в 03:48 

Успеваешь погрузиться в мир, проникнуться персонажами, составить их образы...
это если речь об оридже, наверное
фандомных персонажей-то образ и так есть

кстати, с-нт-м, страшное скажу, я твое миди так и не дочитал :small:

URL
2012-11-10 в 03:57 

Гость в 03:48, а вот ничего подобного! Я за все года прочитала от силы три ориджа. У фандомных персонажей образ-то есть, но каждый автор видит и передает их по-своему.

URL
2012-11-10 в 04:17 

У фандомных персонажей образ-то есть, но каждый автор видит и передает их по-своему.
вы правы, но я обычно дропаю, если образ сильно противоречит тому, который сложился у меня :nope:

URL
2012-11-10 в 04:18 

Не знаю даже, все тут так любят макси, а если читаю, хм, погружаюсь, прочитываю n глав, иду попить чайку, забываю про фикло и так оно и остается недочитанным
и не то чтобы фички были плохие вроде как, написано хорошо, и астмсфр присутствует, и сюжет, но просто не вставляет

URL
2012-11-10 в 04:29 

если образ сильно противоречит
Это тоже. Особенно когда натыкаешься на какую-нибудь Мери Сью или Марти Стю, которая прячется под видом любимого персонажа -__-

URL
2012-11-10 в 10:37 

У меня почему-то большинство любимых максификов - те, которые следуют за сюжетом канона. :( То есть или нестандартная POV на известные события, или масштабная AU. Многие сиквелы, приквелы и AU с отдельной вселенной из тех, что нравятся, остались не дописаны. А дописанные чаще всего или скучноваты, или - не знаю как объяснить - не воспринимаются как макси. То есть они увлекательные, хорошо написанные, но при этом безосновательно кажется, что автор предпочел бы ограничиться мини или маленьким миди, но не уложился в размер, потому что его перло.

URL
2012-11-10 в 10:45 

Особенно когда натыкаешься на какую-нибудь Мери Сью или Марти Стю, которая прячется под видом любимого персонажа -__-
как-будто в миниках такого не бывает :nope:
во всех фиках проблемы одинаковые. и с водой, и с ООС, и просто "автор-дебил"

URL
2012-11-10 в 10:52 

В мини если персонаж превращается в мэрьку, то автор изначально пишет OOC, а в макси он может просто увлечься и постепенно перенастроиться с изначального, канонического образа на каких-то своих тараканов.
Впрочем, если сюжет придуман изначально, то этого либо не будет (во всяком случае, в значимых объемах), либо это просто OOCшный сюжет (то есть у этого автора и миники были бы такими же внезапно мэрисьюшными).

URL
2012-11-10 в 11:02 

Я ценю качество, а размер мне пофиг.

В моем литературном меню найдется место для всего, лишь бы вкусно. читаю и рассказы, и эпопеи. в фандомах - драбблы-мини-миди-макси. но от макси чаще разочарование, чем от других форм. точнее, если макси где-то от 25 глав до ... — сто раз подумаю, прежде чем взяться за чтение. а) времени мало. б) авторы в фандоме - графоманы любители в основном. у большинства не хватает ни сил, ни опыта, ни таланта вытянуть большой объем, да еще чтобы ничего нигде не провисло — ни сюжет, ни композиция, ни стиль, ни темп, ни герои, ни вхарактерность, ни обоснуй.

от хорошего автора прочту хоть драббл, хоть макси. а драббл от любимого автора "перевесит" хоть три макси-фика от других авторов, пусть даже неплохих.

URL
2012-11-16 в 12:27 

то будет не фиговый детектив, это будет вообще не детектив.

Таки вы не поверите, но загляните на Фикбуку в раздел "детективы".


На фикбуке, если я правильно понимаю, о чем речь, попадание в раздел определяется простановкой галочек в форме "Что у меня в фанфике есть?" :-D
Есть, как бы это сказать, первичные жанры и вторичные. Бывает детектив с элементами романса, бывает романс с элементами детектива, и это разные вещи. Бывает еще так, что совсем поровну, но редко (и не в трехстраничном минике). Если шапка делается "от руки", всё это еще можно как-то выразить, а на фикбуке что - разве что в саммари прописать, от попадания в раздел это, как я понимаю, не избавит.
Понятно, что есть злоупотребления такого рода: "В фике написано, как кто-то достал пельмени из холодильника? Повседневность. В фанфике кто-то на два абзаца остановился задуматься о своих чувствах? Психология. А в третьем абзаце он еще и о смысле жизни подумал? Философия! А еще он пару раз вспомнил, что у него нераскрытое дело висит? Детектив!.." Но есть злоупотребления, а есть просто недостаточная точность шапок как таковых ( Ну, например, как нонкон-жертва-кончает-радугой-и-уходит-с-насильником-в-закат и нонкон-страдания-ангст-мерзость-ненависть-месть-суицид обозначаются одним предупреждением, хотя любители одного жестоко сквикаются об другое, и ничего тут не поделаешь.

URL
   

Фэндомная Правда

главная